Чем X-Plane на много-много-много лучше MSFS

С какой стати снят? То, что они добавили за столько лет парализованные модельки на стоянки и маразматическй ATC вы считаете достижением? :D Сезоны то где? Облачность нормальная, глубоко проработанные модели (не надо про иксег, там фмска без половины функций)?

Вы не забыли, какого года костыль работает в П3Д? Там только косметика, костыль все тот же. 

Ну и сколько лет прошло в ожидании x64, чего так и не дождались до сих пор. Сколько мануалов исписано, что бы сим не вылетал по памяти? Да, придумали другой костыль, который разбавляет оперативку памятью видюхи. Но надолго ли хвати чуток освободившиегося места?:)

Вы не забыли, какого года костыль работает в П3Д? Там только косметика, костыль все тот же.
Ну и сколько лет прошло в ожидании x64, чего так и не дождались до сих пор. Сколько мануалов исписано, что бы сим не вылетал по памяти? Да, придумали другой костыль, который разбавляет оперативку памятью видюхи. Но надолго ли хвати чуток освободившиегося места?:)

И при всем этом под препар (и даже под старичка аыч) выпускаются новые самолеты (FSL, как отзываются, охеренно проработал модель А320), погодники, Orbx покроет скоро весь шарик, улучшается освещение, делаются апдейты для атс (являюсь бета-тестером новой версии PRO ATC, скоро будет официальное обновление), на носу 64 бита… А вы мне про статический трафик и атс с голосом алканавта рассказываете ))
А мануалы писали по аычу, сейчас ничего не вылетает, все плавно и красиво даже на очень скромных конфигурациях.

В защиту опять же IXEG
— а что, PMDG сразу весь такой клевый появился?
— FMC там со всеми основными функциями и лично я готов подождать наслаждаясь динамикой и крутя Touch & Go
— по отсутствующим функциям вопрос разрабам задавался и был дан ответ, что допилят FMC в следующей версии

И при всем этом под препар (и даже под старичка аыч) выпускаются новые самолеты (FSL, как отзываются, охеренно проработал модель А320), погодники, Orbx покроет скоро весь шарик, улучшается освещение, делаются апдейты для атс (являюсь бета-тестером новой версии PRO ATC, скоро будет официальное обновление), на носу 64 бита… А вы мне про статический трафик и атс с голосом алканавта рассказываете ))

Ну слушайте, ну это же очевидно… Ну выпускаются аддоны к нему и что? Это вообще не показатель что этот сим хорош.
Это лишь показатель что на нем сидит больше юзеров — потенциальных покупателей аддонов. И только.

В защиту опять же IXEG
— а что, PMDG сразу весь такой клевый появился?
— FMC там со всеми основными функциями и лично я готов подождать наслаждаясь динамикой и крутя Touch & Go
— по отсутствующим функциям вопрос разрабам задавался и был дан ответ, что допилят FMC в следующей версии

Дай то бог, чтобы допилили, единственная хоть чего-то стоящая модель (я имею в виду реактивные самолеты, в другом классе DC-6 вне конкуренции). А то джар свой 320-ый какой год пилит, а он как был ****** так и остался.

Ну слушайте, ну это же очевидно… Ну выпускаются аддоны к нему и что? Это вообще не показатель что этот сим хорош.
Это лишь показатель что на нем сидит больше юзеров — потенциальных покупателей аддонов. И только.

Все верно, но это как раз и является показателем качества. Если бы препар был так хренов, а иксы являлись перспективным направлением, то, например, тот же Majestic стал бы делать модель не под аыч с препаром, а под иксы, пмдг конвертнул бы 737, FSL анонсировал под него свой арбуз… Да что там разработчики самолетов — даже рекс, один раз попробовав что то сделать под иксы плюнул и больше не возвращался, не говоря уж о HiFi, которые с их то опытом могли запилить хотя бы одну версию своего погодника под этот сим. Дело не в популярности препара, а в дерьмовости иксов как платформы для домашнего сима самих по себе, плюс к этому прибавляется сумасбродство разработчика, который может нагадить всем внеся какие то изменения в очередной апдейт просто по причине наступления ПМС. Ну и нахрена кому такой сим с таким разработчиком нужен?

Все верно, но это как раз и является показателем качества. Если бы препар был так хренов, а иксы являлись перспективным направлением, то, например, тот же Majestic стал бы делать модель не под аыч с препаром, а под иксы, пмдг конвертнул бы 737, FSL анонсировал под него свой арбуз… Да что там разработчики самолетов — даже рекс, один раз попробовав что то сделать под иксы плюнул и больше не возвращался, не говоря уж о HiFi, которые с их то опытом могли запилить хотя бы одну версию своего погодника под этот сим. Дело не в популярности препара, а в дерьмовости иксов как платформы для домашнего сима самих по себе, плюс к этому прибавляется сумасбродство разработчика, который может нагадить всем внеся какие то изменения в очередной апдейт просто по причине наступления ПМС. Ну и нахрена кому такой сим с таким разработчиком нужен?

 

Ну в целом согласен, но я больше говорю о перспективах
А в том ролике было показано, что они пилят аэропорты, показали новый интерфейс дружелюбный и нужно сказать очень симпатичный (поворачиваются к неискушенному юзеру лицом)
Запилят норм графон если все-таки, а как я понял, они этим и занимаются тоже
То что он пилит я могу понять, он пилит на будущее, что бы после того как будет норм графика было на чем и где полетать по дефолту без аддонов, что бы подтянуть народ
После народа, если будет положительная тенденция, потянутся и разрабы
Имхо, все грамотно он делает
Просто все очень долго, но у них очень мальенькая команда и это нужно понимать

Все верно, но это как раз и является показателем качества. Если бы препар был так хренов, а иксы являлись перспективным направлением, то, например, тот же Majestic стал бы делать модель не под аыч с препаром, а под иксы, пмдг конвертнул бы 737, FSL анонсировал под него свой арбуз… Да что там разработчики самолетов — даже рекс, один раз попробовав что то сделать под иксы плюнул и больше не возвращался, не говоря уж о HiFi, которые с их то опытом могли запилить хотя бы одну версию своего погодника под этот сим. Дело не в популярности препара, а в дерьмовости иксов как платформы для домашнего сима самих по себе, плюс к этому прибавляется сумасбродство разработчика, который может нагадить всем внеся какие то изменения в очередной апдейт просто по причине наступления ПМС. Ну и нахрена кому такой сим с таким разработчиком нужен?

Все было не так. Был МСФС. Без конкурентов вообще. Собрал большую аудиторию. Пошла тема платных аддонов. Опыт создания аддонов именно под эту платформу накапливался. Зачем что то менять, если благодаря препару проект не загнулся, аудитория осталась?

 

Модные на своей платформе таки решили пощупать на всякий случай другую платформу. И обделались, выпустив ничем не примечательный и не выделяющийся на общем фоне самолет.

Все было не так. Был МСФС. Без конкурентов вообще. Собрал большую аудиторию. Пошла тема платных аддонов. Опыт создания аддонов именно под эту платформу накапливался. Зачем что то менять, если благодаря препару проект не загнулся, аудитория осталась?

Модные на своей платформе таки решили пощупать на всякий случай другую платформу. И обделались, выпустив ничем не примечательный и не выделяющийся на общем фоне самолет.

Еще как выделяющийся, но дело даже не в этом, а в обычной пробе пера. Так всегда делается. Мы довольно долго делали недорогие проекты на новом фреймворке, обкатывая и приглядываясь к новым возможностям, ища плюсы и минусы, прежде чем перевести на него большую часть новых сайтов. ПМДГ сделали отличную модель, я ради нее и ставил иксы, но их ущербность не смогло победить даже мое огромное желание купить DC. Так как его обещали под препар, то я принял решение немного подождать. И не надо рассказывать про отсутствие конкурентов и.т.д — мир симуляторов невелик и если бы иксы были действительно интересны, то сейчас на препар никто и не посмотрел бы, все бы в плейне сидели. Однако этого не произошло по причинам, описанным выше.

Еще как выделяющийся, но дело даже не в этом, а в обычной пробе пера. Так всегда делается. Мы довольно долго делали недорогие проекты на новом фреймворке, обкатывая и приглядываясь к новым возможностям, ища плюсы и минусы, прежде чем перевести на него большую часть новых сайтов. ПМДГ сделали отличную модель, я ради нее и ставил иксы, но их ущербность не смогло победить даже мое огромное желание купить DC. Так как его обещали под препар, то я принял решение немного подождать. И не надо рассказывать про отсутствие конкурентов и.т.д — мир симуляторов невелик и если бы иксы были действительно интересны, то сейчас на препар никто и не посмотрел бы, все бы в плейне сидели. Однако этого не произошло по причинам, описанным выше.

Я просто рассказал, как это было. А оно так и было, симуляторная история. Кстати несколько напоминает историю виндовс.
ДС-6 не интересен практически никому. Ни на форумах, ни на торрентах. Да хоть на этом форуме гляньте. Основной форум рускоязычного сообщества как никак. Если бы не вы, то уже сам факт «пмдг выпустил дс-6» уже наверно забыли бы.

по поводу рельсовости и не рельсовости

вот в ХП на 737 все точно так же и будет, так же покачивать туда-сюда
а вот в майке сколько роликов посмотрел даже с этими AS2016 и тд, ничего не заметил
даже по видосам видно что те самые добрые рельсы
ну покажите мне видос с майкой где не рельсы, i want to believe 

Я просто рассказал, как это было. А оно так и было, симуляторная история. Кстати несколько напоминает историю виндовс.
ДС-6 не интересен практически никому. Ни на форумах, ни на торрентах. Да хоть на этом форуме гляньте. Основной форум рускоязычного сообщества как никак. Если бы не вы, то уже сам факт «пмдг выпустил дс-6» уже наверно забыли бы.

Блин. К симуляторам неприменимо само понятие конкуренции. Все просто — народ использует тот сим, который предоставляет больше возможностей. Да иксы людям настолько же проработанные модели, погодники, утилиты и улучшения — про препар уже никто не вспомнил бы. Не в истории дело, а чисто в качестве и наборе «услуг». Слелать DC-6 являлся очень верным со стороны пмдг. Начинать лучше с модели, которая не вызовет такой же ажиотаж, какой, например, вызвал бы конверт 737. Можно спокойно изучать предмет не поддаваясь на кучи юзеров, которые засрали бы мозги постоянными криками на официальном форуме. Обкатают, поймут, что к чему, глядишь и что-то серьезнее выкатят. Хотя я сомневаюсь, иксы, я думаю, их перестанут привлекать как платформа в виду своей непредсказуемости и недоделанности.

Блин. К симуляторам неприменимо само понятие конкуренции. Все просто — народ использует тот сим, который предоставляет больше возможностей.

Вы читаете, что я пишу? МСФС вышел на большую аудиторию намного ранее. Еще в то период, когда интернета не было нормального. Надеюсь не надо говорить почему? Это не отмазка, а история.

В обоих симах возможности, о которых вы так часто вспоминаете, создаются сторонними людьми. Так вот. Что бы эти сторонние продукты вышли на нормальный уровень нужно время. Нужно аккумулировать свои наработки, чужие наработки. Нужно что простые пользователи познакомились с этими наработками тем самым повышая популярность. От самого сима не так много и зависит, кроме периода, когда он вышел в массы.

по поводу рельсовости и не рельсовости
https://youtu.be/Ckwu5Uzctl0
вот в ХП на 737 все точно так же и будет, так же покачивать туда-сюда
а вот в майке сколько роликов посмотрел даже с этими AS2016 и тд, ничего не заметил
даже по видосам видно что те самые добрые рельсы
ну покажите мне видос с майкой где не рельсы, i want to believe

Без проблем могу показать, как погодка будет подходящая запишу. И эти «покачивания», «потряхивания» и.т.д. в препаре гораздо правильнее воспроизводятся, чем в иксах. И не с помощью ездока в Random Effects, а именно в режиме Dynamic Head Movement, когда на движения виртуальной головы и тела действуют силы, влияющие на полет. Та же псевдо-облачность в иксах вообще ни на что не влияет, кроме картинки и висит всегда на одной высоте, тогда как при попадании в слой облаков в препаре начинаются эволюции самолета — те самые потряхивания, броски в бок, подскоки… Можно у земли в поток попасть, который тебя прижать или подбросить может нехило, а может и просто слегка потрясти. Забудьте вы про то, что погода и ее влияние на самолет в иксах правильнее, чем в препаре, уже давно этого нет. В иксах вообще нет погоды по хорошему, тупая генерация возмущений атмосферы и не более.

 а именно в режиме Dynamic Head Movement, когда на движения виртуальной головы и тела действуют силы, влияющие на полет.

Т.е. вы хотите показать симуляцию динамики самолета симуляцей положения головы? :lol:

Это пипец.

Т.е. вы хотите показать симуляцию динамики самолета симуляцей положения головы? :lol:
Это пипец.

Я хочу показать наглядно, что самолет трясёт, он попадает в турбулентность, на него влияют внешние силы и это лучше всего видно, когда в ездоке отключены случайные эффекты и включены только те, которые проявляются именно тогда, когда на самолет действуют какие то силы.

Вы читаете, что я пишу? МСФС вышел на большую аудиторию намного ранее. Еще в то период, когда интернета не было нормального. Надеюсь не надо говорить почему? Это не отмазка, а история.
В обоих симах возможности, о которых вы так часто вспоминаете, создаются сторонними людьми. Так вот. Что бы эти сторонние продукты вышли на нормальный уровень нужно время. Нужно аккумулировать свои наработки, чужие наработки. Нужно что простые пользователи познакомились с этими наработками тем самым повышая популярность. От самого сима не так много и зависит, кроме периода, когда он вышел в массы.

Слушайте, хватит тупить, наличие в симе аддонов обусловлено качеством самого сима, как платформы и если бы иксы сами по себе не были дерьмом, то уже давно все разрабы, которые делают аддоны для препара делали бы их и для этого симулятора. Но никто не торопится, несмотря на то, что можно было бы дополнительно подзаработать. Все разрабы знают о существовании иксов, все симмеры знают, только он как был ущербным, так и остаётся. И вопрос — а вы сами то хоть ставили препар? Пробовали в нем летать на приличных настройках, с графическими /погодными аддонами? Я про оба сима могу говорить, а вы?

Я хочу показать наглядно, что самолет трясёт, он попадает в турбулентность, на него влияют внешние силы и это лучше всего видно, когда в ездоке отключены случайные эффекты и включены только те, которые проявляются именно тогда, когда на самолет действуют какие то силы.

Ну так запишите видео на 737 из 2д панели. Чтобы минимизировать погрешности на примочки.

 

А в прочем и этого недостаточно. Примитивность движка в большей степени ощущаешь, когда управляешь «этим», а не просто смотришь видео/летишь на автопилоте.

Слушайте, хватит тупить, наличие в симе аддонов обусловлено качеством самого сима, как платформы и если бы иксы сами по себе не были дерьмом, то уже давно все разрабы, которые делают аддоны для препара делали бы их и для этого симулятора. 

Поверьте, при всех проблемах x-plane, мсфс в техническом плане, в плане создания аддонов является несомненно большим дерьмом. Плюс добавить вылеты и до сих пор отсутствие 64 бита. Думаете просто так?:)

Без проблем могу показать, как погодка будет подходящая запишу. И эти «покачивания», «потряхивания» и.т.д. в препаре гораздо правильнее воспроизводятся, чем в иксах. И не с помощью ездока в Random Effects, а именно в режиме Dynamic Head Movement, когда на движения виртуальной головы и тела действуют силы, влияющие на полет. Та же псевдо-облачность в иксах вообще ни на что не влияет, кроме картинки и висит всегда на одной высоте, тогда как при попадании в слой облаков в препаре начинаются эволюции самолета — те самые потряхивания, броски в бок, подскоки… Можно у земли в поток попасть, который тебя прижать или подбросить может нехило, а может и просто слегка потрясти. Забудьте вы про то, что погода и ее влияние на самолет в иксах правильнее, чем в препаре, уже давно этого нет. В иксах вообще нет погоды по хорошему, тупая генерация возмущений атмосферы и не более.

Не могу забыть не только по ощущениям от того что вижу в ХП, но и от того что читал о том как вообще полет насчитывается там и там. Не ручаюсь за правду и моделей я не созавал, но вот что пишет педивикия:
 

X-Plane отличается от других симуляторов применением теории элемента лопасти, разработанной для оценки поведения пропеллера. Каждое крыло и лопасть пропеллера разбивается на небольшие подэлементы, для каждого из них подсчитываются действующие аэродинамические силы и моменты, затем все они складываются, и получается общий результат. X-Plane распространяет эту модель на весь самолёт (вертолёт и другие летательные аппараты), работая с фюзеляжем, крыльями и хвостом, как с элементами, создающими подъёмную силу.

Преимущество этого метода по сравнению с моделями, использующими предварительно обсчитанные массивы данных, теоретически состоит в том, что не нужно записывать никаких данных о поведении реального аппарата. X-Plane сам моделирует его поведение, основываясь на данных о геометрии, массе, расположении и характеристиках двигателей. Также X-Plane лучше работает при полётах на закритических режимах — недопустимых углах атаки, скоростях, близких к нулю.

Из чего я могу сделать вывод что в ХП погода не то что «влияние на самолет в иксах правильнее», а там она только и ВЛИЯЕТ в отличии от майки.

Ну так запишите видео на 737 из 2д панели. Чтобы минимизировать погрешности на примочки.
 
А в прочем и этого недостаточно. Примитивность движка в большей степени ощущаешь, когда управляешь «этим», а не просто смотришь видео/летишь на автопилоте.

Я не летаю в 2D, это архаика. Могу просто полностью отключить ездок и вывести крупно PFD. О том и разговор, что нужно управлять и как раз управление в препаре гораздо правдоподобнее.

Я не летаю в 2D, это архаика. Могу просто полностью отключить ездок и вывести крупно PFD. О том и разговор, что нужно управлять и как раз управление в препаре гораздо правдоподобнее.

Ну правда, запишите видос, реально интересно, мож оно и правда там что-то случилось
В 3д не 3д не важно, оно и так видно будет или это просто камера болтается или самолет болтает
Можно даже взять конкретный метар и с ним выложить видос
Потом сравним с ХП

Я не летаю в 2D, это архаика. Могу просто полностью отключить ездок и вывести крупно PFD. О том и разговор, что нужно управлять и как раз управление в препаре гораздо правдоподобнее.

Там все равно камеру трясет по дефолту.

«Правдоподобнее» это лишь ваше субъективное мнение. Меня, и не только меня бесит именно топорность. Думаете зря к МСФС подходит самый говняный джойстик, тогда как ни в x-plane, ни в DCS, ни War Thunder, ни в ИЛ-2, ни в райз оф флайт он по качеству не устраивает?
Также понимание приходит, если подключить орган управления близкий по характеристикам с оригинальным (размеры, чувствительность).

Поверьте, при всех проблемах x-plane, мсфс в техническом плане, в плане создания аддонов является несомненно большим дерьмом. Плюс добавить вылеты и до сих пор отсутствие 64 бита. Думаете просто так?:)

Я как то больше доверяю PMDG, Majestic, FSL и куче других разработчиков качественных аддонов, чем скайтичеру, который запускал аыч в дефолте пару раз в доисторическую эпоху :D
Еще раз — вы в данный момент летаете в препаре используя все последние аддоны и с высоким качеством настроек? Я могу говорить про иксы, что они дерьмо, потому что поставив после 10.3х сразу 10.50 и ожидая увидеть прорыв увидел все то же уг без неба, облачности, их нормальной смены, без проработанных аддонов… Причем запускал я все это на максимальных настройках графики.

Jerico, вы тоже, как и скайтичер рассуждаете о том, чего не пробовали или пробовали во времена аыч DX9.

Jerico, вы тоже, как и скайтичер рассуждаете о том, чего не пробовали или пробовали во времена аыч DX9.

так я об этом и не скрываю

и потому прошу

 

Ну правда, запишите видос, реально интересно, мож оно и правда там что-то случилось

В 3д не 3д не важно, оно и так видно будет или это просто камера болтается или самолет болтает
Можно даже взять конкретный метар и с ним выложить видос
Потом сравним с ХП

 

и кидаю аргументы
 

X-Plane отличается от других симуляторов применением теории элемента лопасти, разработанной для оценки поведения пропеллера. Каждое крыло и лопасть пропеллера разбивается на небольшие подэлементы, для каждого из них подсчитываются действующие аэродинамические силы и моменты, затем все они складываются, и получается общий результат. X-Plane распространяет эту модель на весь самолёт (вертолёт и другие летательные аппараты), работая с фюзеляжем, крыльями и хвостом, как с элементами, создающими подъёмную силу.

Преимущество этого метода по сравнению с моделями, использующими предварительно обсчитанные массивы данных, теоретически состоит в том, что не нужно записывать никаких данных о поведении реального аппарата. X-Plane сам моделирует его поведение, основываясь на данных о геометрии, массе, расположении и характеристиках двигателей. Также X-Plane лучше работает при полётах на закритических режимах — недопустимых углах атаки, скоростях, близких к нулю.

 

 

я не то что спорю, а рассуждаю
мне интересно понять где же оно сейчас реальнее