Чем X-Plane на много-много-много лучше MSFS

View PostKukuruZZa, on 01 November 2009 — 20:06, said:

А зачем они нужны? Вечные апдейты ХП приводят к тому, что в ХП так и нет НОРМАЛЬНОГО законченного аддона. Ну сами себя почитайте в других ветках. То самолёты переворачиваются на полосе, то лопости складываются, то ещё какое-нибудь «не слава богу» — из версии к версии. В ХП не будет нормального аддона до тех пор, пока «ХП будет развиваться». Понимаете? Как только ХП из проэкта превратится в продукт — девелоперы смогут наконец-то сделать что-то законченное для чего-то законченного.

Просто пять. Развернуть недостаток МС как его достоинство.
Можно я так скажу: МС лучше тем, что он не обновляется и не совершенствуется.
И через два-три года также будете говорить: зато МС ни разу не обновился?
Не заботятся о вас разработчики.

Законченные аддоны? Или версии?
9.1, 9.2, 9.3, 9.4 — все стабильны. Беты выпускают для девелоперов, а не пользователей.

View PostATSA, on 01 November 2009 — 21:11, said:

Просто пять. Развернуть недостаток МС как его достоинство.
Можно я так скажу: МС лучше тем, что он не обновляется и не совершенствуется.
И через два-три года также будете говорить: зато МС ни разу не обновился?
Не заботятся о вас разработчики.

Законченные аддоны? Или версии?
9.1, 9.2, 9.3, 9.4 — все стабильны. Беты выпускают для девелоперов, а не пользователей.

Я так полагаю, речь шла о том, что постоянное обновление версий не дает разрабам сделать «что-то законченное для чего-то законченного» (с) Т.е. выпустили 9.1, только разработчики подстроились под неё, начали клепать какие-то вещи, бац — выходит 9.2, в которой, скажем, аморстойки не гнутся или ещё какая-нибудь беда у самолета, работавшего на версии 9.1. Вот об этом и речь. А ФС он раз выпущен и все. Поэтому столько аддонов на него делали и делают до сих пор. Как-то так.

View PostPilot_154, on 01 November 2009 — 21:15, said:

Я так полагаю, речь шла о том, что постоянное обновление версий не дает разрабам сделать «что-то законченное для чего-то законченного» (с) Т.е. выпустили 9.1, только разработчики подстроились под неё, начали клепать какие-то вещи, бац — выходит 9.2, в которой, скажем, аморстойки не гнутся или ещё какая-нибудь беда у самолета, работавшего на версии 9.1. Вот об этом и речь. А ФС он раз выпущен и все. Поэтому столько аддонов на него делали и делают до сих пор. Как-то так.

Согласен. Знаю многих людей, которые делали отличные самолеты под X-Plane 8-ку, но когда вышла 9-ка у них опустились руки.

И из-за этого львиная доля МС-ников сидит на 9-ке МС. Я вот на 10-ке и что-то дискомфортно — половину МС-ных самолетов не обкатать.

View PostATSA, on 01 November 2009 — 20:22, said:

Согласен. Знаю многих людей, которые делали отличные самолеты под X-Plane 8-ку, но когда вышла 9-ка у них опустились руки.

И что же случилось? Каких то диких несовместимостей при переходе с 8 на 9 не было.

Цитата

Можно я не буду щас тратить время на поиски и помещенье здесь ссылок на эти проблемы?

Ещё раз говорю, не было.
Всё что было, было в бета версиях. А там может быть всё что угодно.
На релизных версиях вобще редко с ЛА проблемы, обычно только на мелкие фиксы. Да и то на проработанных.

Цитата

что постоянное обновление версий

Раз в квартал это не постоянно. Не надо загибать здесь.
9.30 началась в феврале, появилась в июле.
9.40 в июле или июне, появилась в октябре.
Ну и где часто?

Цитата

бац — выходит 9.2, в которой, скажем, аморстойки не гнутся

Сохраняем, делаем пару фиксов и всё гнётся.
Если у вас системы малозависимы от сима, то никаких фиксов не надо обычно.

View PostGhost-V, on 01 November 2009 — 21:34, said:

И что же случилось? Каких то диких несовместимостей при переходе с 8 на 9 не было.

Да нет, более половины моделей для 8-ки не врубаются на 9-ке вообще, еще у части что-нибудь да не работает, единицы, которые работают исправно. Но помимо этого там что-то изменили еще в движке сима и поэтому самолеты ведут себя немного неестественно. На основном сайте есть ветка про это. Такие самолеты как FlphaJet, Falcon специально обновляли с 8 на 9.

Просмотр сообщенияATSA (01 Ноябрь 2009 — 21:40):

Да нет, более половины моделей для 8-ки не врубаются на 9-ке вообще, еще у части что-нибудь да не работает, единицы, которые работают исправно. Но помимо этого там что-то изменили еще в движке сима и поэтому самолеты ведут себя немного неестественно. На основном сайте есть ветка про это. Такие самолеты как FlphaJet, Falcon специально обновляли с 8 на 9.

эммм. от тут я с тобой не соглашусь.
Я качал кучи моделей под 8-ку с орга. Все работали без проблем под 9-кой

View PostSkalny, on 01 November 2009 — 21:42, said:

эммм. от тут я с тобой не соглашусь.
Я качал кучи моделей под 8-ку с орга. Все работали без проблем под 9-кой

Ну для начала Рафаль (откуда Альфа Джет). Не работает часть авионики и двигатель вполовину. Не меньше 5-7 самолетов у меня не пошло вообще. Еще несколько с ошибками.

Буквально на неделе какой-то Аэробус грузил — вообще не запустился (сим). Нужно вспомнить.

Просмотр сообщенияATSA (01 Ноябрь 2009 — 21:47):

Ну для начала Рафаль (откуда Альфа Джет). Не меньше 5-7 самолетов у меня не пошло.

ну может мне повезло 🙂

View PostSkalny, on 01 November 2009 — 21:48, said:

ну может мне повезло 🙂

В смысле ты его грузил?

Просмотр сообщенияATSA (01 Ноябрь 2009 — 21:50):

В смысле ты его грузил?

в смысле — не пересекались мы крафтами

View PostKukuruZZa, on 01 November 2009 — 18:21, said:

Люди, вы реально не понимаете? Причём здесь КОНСТРУИРОВАНИЕ? Да, КОНСТРУИРОВАТЬ в ХП — проще. Но в этом и проблема. Вы не создаёте (к примеру) Б747 в ХП, каким он ДОЛЖЕН БЫТЬ, вы его КОНСТРУИРУЕТЕ. Вы делаете МОДЕЛЬ. Чем-то похожую. Внешне. И ВСЁ. Летать в ХП он будет так, как будет летать то, что вы сделали в ХП, а не так, как должен летать его прототип. Когда вы это поймёте уже, а?
В МСФС — не конструируют, а создают модели согласно ЛТХ и РЛЭ прототипов. В ХП то, что сделано — будет летать так, как сделано. Это плюс? Возможно. Когда делаться «это» будет ТАКЖЕ точно, как «это» делается на тех самых хвалёных тренажёрах, созданных на базе ХП. А пока модели в ХП на уровне детских игрушек — вы будете летать на детских игрушках. Право, не знаю — как ещё это объяснить. Когда в ХП будет модель хотябы визуально похожа на прототип достаточно точно, чтоб обтекание воздухом этой модели в ХП соответствовало обтеканию воздухом прототипа — можно будет о чём-то говорить.

Когда к моделям в ХП будут прилагаться реальные РЛЭ и ЛТХ, как в ФС (ибо модель им соответствует) — тогда и поговорим. Пока же к моделям в ХП вообще ничего не прилагается, ибо с прототипами они НИЧЕГО общего не имеют, кроме названия. Вынуждаете повторяться, однако.

Это что РЛЭ в МСФС соответствует?! :ranting2: Я както скачал ан-26(ан-24 пофиг)несколько , меня инфаркт чуть не хватил. Одной модельке нужен разбег 4 км, другой, закрылки не закрылки, в глиссаде +2 тангаж!Это я об авионике молчу! В место указателя курса ГИК у меня задатчик автопилота!

Ану МСФСники, ни одна модель МСФС не реагирует правильно на руль направления!Как можно серъезно относиться после этого к динамике данного симулятора?
Есть желающие оспорить?

наверное придется добавить ложку дегтя. после релиза Ил14, который начинался еще на 9.22, но в итоге был заточен под версию 9.31 — очень скоро начались первые беты 9.40, и сейчас я уже получаю письма о том, что в нем не работают инверторы. потому что в новой версии симулятора электросистема переделана полностью. я еще не разбирался с новыми фичами, поскольку целиком занят работой над Ан24, но для своих клиентов сделал пока временый acf файл с новыми настройками под 9.40.
как это не прискорбно признавать, но для того, чтобы модели меньше зависели от версии симулятора — нужно использовать плагины, в которых реализовывать системы, которые уникальны для данного типа ВС. главное чтобы DataRef не изменился, но в Laminar-е вроде как не удаляют переменных из него, а лишь добавляют новые, старые оставляя для обратной совместимости плагинов.

но вообще-то — большинство самолетов из старых версий — могут работать в новых. изменения обычно не такие большие и как правило сводятся к правке одного лишь acf в программе PlaneMaker. хотя при этом добавляется множество фич. вот Ан24 скорее всего будет с объемными заклепками, рисунок которых более менее соответствует реальному, хоть и несколько схематически. не валить же на фюзеляж десяток текстур разрешением по 2048*2048 и размером по 16 МБ для видеопамяти.

Игорь, я все видел! 😉

Просмотр сообщенияGran_D (30 Октябрь 2009 — 20:49):

Нормальыне огни, FS9

Это вы про текстуру на ВПП? :sarcastic:

View Postskyteacher, on 02 November 2009 — 03:37, said:

Это что РЛЭ в МСФС соответствует?! :ranting2: Я както скачал ан-26(ан-24 пофиг)

Ноу коментс. 🙂

Хотя нет. Уточню, что «както скачанные» модели (особенно если человеку пофиг ан-26 это или ан-24) действительно врятли могут соответствовать РЛЭ.

View Postskyteacher, on 02 November 2009 — 04:20, said:

Ану МСФСники, ни одна модель МСФС не реагирует правильно на руль направления!Как можно серъезно относиться после этого к динамике данного симулятора?
Есть желающие оспорить?

Летал на ВСЕХ моделях МСФС, чтоб говорить «ни одна»? Смело. По-заграничному. Как можно серьёзно относиться после таких слов к подобной дискуссии?
Желания оспаривать результат незнания предмета спора нет никакого.

Всё. Дальше без меня. ФС-ники, примите кто-нить эстафету! Мне работать надо. 🙂

Просмотр сообщенияKukuruZZa (02 Ноябрь 2009 — 12:29):

Летал на ВСЕХ моделях МСФС, чтоб говорить «ни одна»? Смело. По-заграничному. Как можно серьёзно относиться после таких слов к подобной дискуссии?
Желания оспаривать результат незнания предмета спора нет никакого.

Всё. Дальше без меня. ФС-ники, примите кто-нить эстафету! Мне работать надо. 🙂

Я понимаю вашу опаску называть конкретные самолеты и конкретные ситуации. Всё общие многозначительные фразы. Правильно — а вдруг ткнут носом, как с ПТ получилось или с верчением бочек… :sarcastic:

Вообще заметили как здешние МСФСники стали осторожнее в высказываниях? :sarcastic:
Стараются поменьше затрагивать скользкую тему сравнения симов (что понятно, ибо по незнанке можно и ляпнуть что-нить не то) и побольше личных наездов, юморка или, наоборот, злобы. Что очень показательно. :sarcastic:
Вспомним их перлы? Пока я вспомнил вот это
1. В ХР у вас нет 3Д кокпита!!!
2. Версии вашего ХР выходят чуть ли не раз в неделю!!!
3. В ХР не работает хатка джойстика!!!!
4. В ХР нет проработки систем!!!! Вообще!!!! (гыгыгы)
5. В ХР на боинге можно бочки крутить!!!!
6. …

Просмотр сообщенияIgor_Bratsk (02 Ноябрь 2009 — 09:33):

Вспомним их перлы? Пока я вспомнил вот это

Зачем боянить?
Тоска

View PostIgor_Bratsk, on 02 November 2009 — 07:33, said:

Вообще заметили как здешние МСФСники стали осторожнее в высказываниях? :sarcastic:

Да нет. Просто XP останется в истории как «серъезный конкурент МСФС», а МСФС — как МСФС. 🙂

Просмотр сообщенияIgor_Bratsk (02 Ноябрь 2009 — 12:28):

Правильно — а вдруг ткнут носом, как с ПТ получилось или с верчением бочек… :sarcastic:

Я на 777 не пробовал, конечно. Но на 737 и 747 у меня, почему-то так не получается бочки вертеть (в FSX). Может, 777 — недоделок какой-то, поэтому вы его выбрали? Или просто мухлеж с настройками, поскольку видно, что динамика истребителя или спортивного. У меня боинги так не летают, наверное сим какой-то другой.

Igor_Bratsk:

Вообще заметили как здешние МСФСники стали осторожнее в высказываниях?
Стараются поменьше затрагивать скользкую тему сравнения симов (что понятно, ибо по незнанке можно и ляпнуть что-нить не то) и побольше личных наездов, юморка или, наоборот, злобы. Что очень показательно.
Вспомним их перлы? Пока я вспомнил вот это
1. В ХР у вас нет 3Д кокпита!!!
2. Версии вашего ХР выходят чуть ли не раз в неделю!!!
3. В ХР не работает хатка джойстика!!!!
4. В ХР нет проработки систем!!!! Вообще!!!! (гыгыгы)
5. В ХР на боинге можно бочки крутить!!!!
6. …

И что? Все это равно применимо и к «местным» плейновцам, слава богу, не ко всем. От некоторых — одна грязь и «юморок». Все мы хороши. Что касается перлов, то ни на один из них майковцы так и не получили достойного ответа же. Только слюни, фанатическое упрямство не замечать очевидного и тот самый юморок. Не хочется в сотый раз проходить по пунктам, поскольку все они верны и неопровергнуты до сих пор. Тот жалкий лепет, который тут был в ответ серьезно воспринимать ну ни как не получается.

Просмотр сообщенияRamirezzz_x (02 Ноябрь 2009 — 10:30):

Да нет. Просто XP останется в истории как «серъезный конкурент МСФС», а МСФС — как МСФС. 🙂

МСФС, как МСФС стоит и уже загнивает. Сервис паков нет, штатных обновлений функционала нет. Если команда девелоперов даже и соберётся сделать сим, то к МС этот сим не будет иметь никакого отношения. Х — последний сим от МС, всё, выдыхайте.

Ну а сделают что достойное, так тем более МСФС канет в лету и забудут его, как класс.

Просмотр сообщенияRamirezzz_x (02 Ноябрь 2009 — 13:30):

Да нет. Просто XP останется в истории как «серъезный конкурент МСФС», а МСФС — как МСФС. 🙂

Скорее как «серьезный конкурент МСФС, о котором надо постоянно напоминать вот уже фиг знает сколько лет, а то забудут и случайно пропустят, а ведь он вот-вот станет лучше МСФС, мы верим в это уже столько лет, а значит так и будет, жалко только, что многим он ненравится».

Гладков был прав — налицо закомплексованность некоторых юзеров.

Наблюдение продолжаю. ©

PS. Gran_D, KukuruZZa, mikuz, Ramirezzz_x, SantaJohn_128, Pilot_154, +100 ко всем вашим постам.