хм. это кстат объясняет сожность реализации штопора — самолет сам стремится опустить нос с такими профилями. и да — в фойл-мейкере их можно регулировать лишь в пределах +-20 градусов. ито весьма приблизительно
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
Saturn from X-Plane.Rus Page
29.10.2009 в 19:39
А кто у нас свободен? 🙂
Нужен программист на «билдере» или тп
skyteacher
29.10.2009 в 19:39
Felis (29 October 2009 — 22:34):
хм. это кстат объясняет сожность реализации штопора — самолет сам стремится опустить нос с такими профилями. и да — в фойл-мейкере их можно регулировать лишь в пределах +-20 градусов. ито весьма приблизительно
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
А ведь в екселе есть возможность наверно создать диаграмму или график, который можно изменять и соответственно менялись табличные значения?Вот только с сглаживанием действительно проблемы будут
ATSA
29.10.2009 в 19:42
Момент равен M=F*r. То есть чем больше плечо при равной силе, тем больше момент.
Нет?
Прикрепленные изображения
Saturn from X-Plane.Rus Page
29.10.2009 в 19:53
Цитата
А ведь в екселе есть возможность
Там есть барсик и прочие кошки. Гдето даже валялся эксель файлик для профилей.
inv
29.10.2009 в 20:00
Felis (29 Октябрь 2009 — 20:34):
хм. это кстат объясняет сожность реализации штопора — самолет сам стремится опустить нос с такими профилями. и да — в фойл-мейкере их можно регулировать лишь в пределах +-20 градусов. ито весьма приблизительно
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
интерполяция, сплайн полиномами 🙂
помоему в мэйпле (и т.п.) есть эта возможность, так что максимум, что прийдется написать — скрипт экспорта кривой в afl файл 🙂
Felis
29.10.2009 в 20:13
стоп. а ведь профиль то считается по 25% хорды. тоесть точка опоры находится на четверти длины всего профиля. понятно, что остальные три четверти будут иметь больше усилия, чем четверть. потому и момент появляется. но опять-же. в реале при больших углах атаки область наибольшего давления смещается к центру и дальше к концу крыла. этим объясняется кобра. в ХР это нужно моментами регулировать.
skyteacher
29.10.2009 в 20:28
Вот откуда только момент в плейне считается :umnik2: ?
Прикрепленные изображения
skyteacher
29.10.2009 в 20:31
Felis (29 October 2009 — 23:13):
стоп. а ведь профиль то считается по 25% хорды. тоесть точка опоры находится на четверти длины всего профиля. понятно, что остальные три четверти будут иметь больше усилия, чем четверть. потому и момент появляется. но опять-же. в реале при больших углах атаки область наибольшего давления смещается к центру и дальше к концу крыла. этим объясняется кобра. в ХР это нужно моментами регулировать.
Во-во, я так тоже думаю. А Остин думает только толстенными крыльями наверно :sarcastic:
ATSA
29.10.2009 в 20:34
skyteacher (29 October 2009 — 23:28):
Вот откуда только момент в плейне считается :umnik2: ?
Там написано так: вращение вокруг оси крыла. (В английском мануале)
А та часть ни при чем. Речь идет не о силе сопротивления, действующей на все крыло, а именно о моменте.
Saturn from X-Plane.Rus Page
29.10.2009 в 20:36
Вобщем может будет программа(не от меня), ждите или меня потом трясите.
skyteacher
29.10.2009 в 20:38
ATSA (29 October 2009 — 23:34):
Там написано так: вращение вокруг оси крыла. (В английском мануале)
А та часть ни при чем. Речь идет не о силе сопротивления, действующей на все крыло, а именно о моменте.
В мануале плейна?Надо почитать, если так. Вот только график бы был тогда зеркально вверх расположен и момент был бы положительным, если я правильно рисунок понимаю
skyteacher
29.10.2009 в 20:43
И к длине чего ммм привязать r ?
ATSA
29.10.2009 в 20:50
Точнее там так написано:
коэффициент момента — это тенденция к подъему крыла относительно осей или вращению вокруг лонжерона.
Щаз качаю, а в мануале с плейном лишь несколько предложений про момент, ниче такого.
skyteacher
29.10.2009 в 21:05
Прочитал с 141 по 153 стр. Тот же текст, что и сплейном шел, только расписали каждую крутилку фойл-мейкера. По моменту к сожалению ничего подробного :unsure:
Felis
29.10.2009 в 21:05
потрясем 🙂
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды, тогда моменты полученные при продувке реальных профилей придется немного корректировать исходя из здравого смысла и описаний поведения самолета в воздухе.
skyteacher
29.10.2009 в 21:09
Та наверно посередине (50%) :sarcastic:
Ghost-V
29.10.2009 в 21:10
Felis (29 October 2009 — 23:05):
потрясем 🙂
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды,
Как вы себе представляете момент от силы, приложенной ровно в этой точке?
Felis
29.10.2009 в 21:16
если сила приложена ровно к точке отсчета или опоры, то момент будет равен нулю. и постепенно увеличиваться при отдалении от этой точки.
skyteacher
29.10.2009 в 21:19
Felis (30 October 2009 — 00:05):
потрясем 🙂
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды, тогда моменты полученные при продувке реальных профилей придется немного корректировать исходя из здравого смысла и описаний поведения самолета в воздухе.
Наверно не придется, ведь в FM момент задается всему профилю, а посему почти пофиг по моему, где та ось вращения (а она там же, где показаны силы всего остального скорее всего(«/» в полете)). Точка приложения нужна если расчитывать момент, например по рисунку ATSA. А в FM мы не расчитываем, мы уже его знаем :rolleyes:
ATSA
29.10.2009 в 21:25
skyteacher (30 October 2009 — 00:05):
Прочитал с 141 по 153 стр. Тот же текст, что и сплейном шел, только расписали каждую крутилку фойл-мейкера. По моменту к сожалению ничего подробного :unsure:
Ось — центр давления.
Очень доступно и интересно расписано: http://www.rabus.ru/…11/CHAPT_11.HTM
Глава Центр изгиба и центр давления
ATSA
29.10.2009 в 21:35
Во еще чего нашел:
Прикрепленные изображения
skyteacher
29.10.2009 в 22:06
ATSA (30 October 2009 — 00:25):
Ось — центр давления.
Очень доступно и интересно расписано: http://www.rabus.ru/…11/CHAPT_11.HTM
Глава Центр изгиба и центр давления
Классная статейка, особенно про флаттер:clapping:
inv
29.10.2009 в 22:30
Кстати о флаттере — вертолет в XP можно хоть до сверхзвука разогнать и хоть бы что.
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
Нужен программист на «билдере» или тп
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
А ведь в екселе есть возможность наверно создать диаграмму или график, который можно изменять и соответственно менялись табличные значения?Вот только с сглаживанием действительно проблемы будут
Нет?
Прикрепленные изображения
Цитата
Там есть барсик и прочие кошки. Гдето даже валялся эксель файлик для профилей.
может кто-то напишет программку для создания профилей скажем по нескольким характерным точкам и экстраполяцией между ними? ексель тут не помощник — замучаешься.
интерполяция, сплайн полиномами 🙂
помоему в мэйпле (и т.п.) есть эта возможность, так что максимум, что прийдется написать — скрипт экспорта кривой в afl файл 🙂
Прикрепленные изображения
Во-во, я так тоже думаю. А Остин думает только толстенными крыльями наверно :sarcastic:
Там написано так: вращение вокруг оси крыла. (В английском мануале)
А та часть ни при чем. Речь идет не о силе сопротивления, действующей на все крыло, а именно о моменте.
А та часть ни при чем. Речь идет не о силе сопротивления, действующей на все крыло, а именно о моменте.
В мануале плейна?Надо почитать, если так. Вот только график бы был тогда зеркально вверх расположен и момент был бы положительным, если я правильно рисунок понимаю
коэффициент момента — это тенденция к подъему крыла относительно осей или вращению вокруг лонжерона.
Ссылка http://www.x-plane.c…_manual.pdf.zip
коэффициент момента — это тенденция к подъему крыла относительно осей или вращению вокруг лонжерона.
Ссылка http://www.x-plane.c…_manual.pdf.zip
Щаз качаю, а в мануале с плейном лишь несколько предложений про момент, ниче такого.
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды, тогда моменты полученные при продувке реальных профилей придется немного корректировать исходя из здравого смысла и описаний поведения самолета в воздухе.
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды,
Как вы себе представляете момент от силы, приложенной ровно в этой точке?
если ХР считает момент только вокруг точки 25% хорды, тогда моменты полученные при продувке реальных профилей придется немного корректировать исходя из здравого смысла и описаний поведения самолета в воздухе.
Наверно не придется, ведь в FM момент задается всему профилю, а посему почти пофиг по моему, где та ось вращения (а она там же, где показаны силы всего остального скорее всего(«/» в полете)). Точка приложения нужна если расчитывать момент, например по рисунку ATSA. А в FM мы не расчитываем, мы уже его знаем :rolleyes:
Ось — центр давления.
Очень доступно и интересно расписано: http://www.rabus.ru/…11/CHAPT_11.HTM
Глава Центр изгиба и центр давления
Прикрепленные изображения
Очень доступно и интересно расписано: http://www.rabus.ru/…11/CHAPT_11.HTM
Глава Центр изгиба и центр давления
Классная статейка, особенно про флаттер:clapping: