MrSergey 381 Posted April 25, 2010 Чего как пацан радоваться,хрень полная,и не ждите от меня в частности хорошего приветствия.За а\п Домодедово Женя сказал кто сколько может,а там на порядок больше работы.И я отдал.За твою порнографию ни копейки. Ты с этим разберись,потом уже на 96й кидайся. Порнография,хрень полная,кидайся., после таких слов у нормального человека руки опустятся! Критика это понятие, фиксирующее в своем содержании аналитическое рассмотрение социально культурно артикулированного объекта концепции, фундированное эксплицитным рассмотрением его исходных социокультурных оснований, органично предполагающим постановку под сомнение их истинности или правомерности. Tут в какой-то ветке эту Мрию и в штопор кидали и хулахуп крутить заставляли,значит нравиться, скачивают и развлекаются. Пойду на форум симуляторов паровозов-поржу. Злые Вы... Share this post Link to post Share on other sites
starship 25 Posted April 25, 2010 Sergey747 - а вы случаем философию где-нить не читаете? BOG - у нас в глуши 15 в час зарабатывают немногие, мне летом пришлось за подобную сумму работать на одних гадов нехороших людей по 8 чпсов... на улице... Share this post Link to post Share on other sites
ramzzess 238 Posted April 25, 2010 Будем стараться. Для информации, у этой тушки 3Д панель есть? Share this post Link to post Share on other sites
starship 25 Posted April 25, 2010 как раз нету - и это огромная недоработка команды.... 134 еще делала команда ариан - десижн.... мерзкое качество (точнее его нет,хотя некотрым нравятся) за бешеные баблосы Share this post Link to post Share on other sites
ramzzess 238 Posted April 25, 2010 BOG, Sergey: Спасибо за поддержку, дальше лучше модели будут. Ил уже на уровень более детализирован. Starship: Если вам модель нравится, но денег нет, или проблема потратить на модель которую хочется, вы только скажите – я подарю. Не вы первый, мне для наших не жалко. А отечественный авиапарк я всё равно расширять буду, даже если на всех бортах только «Tayaran al Imirat» писать придётся. Привет Share this post Link to post Share on other sites
BOG 24 Posted April 25, 2010 Sergey747 - а вы случаем философию где-нить не читаете? BOG - у нас в глуши 15 в час зарабатывают немногие, мне летом пришлось за подобную сумму работать на одних гадов нехороших людей по 8 чпсов... на улице... Про глушь мне объяснять не надо, сам из таких мест, сейчас зарабатываю не плохо. Всяко бывало, но ... Каждый сам вершит свою судьбу и если хочется то можно зарабатывать и больше. Бросил все и уехал о чем ни я не жена ни сколько не жалеем. Так что все в ваших руках! :unsure: Share this post Link to post Share on other sites
MrSergey 381 Posted April 25, 2010 Sergey747 - а вы случаем философию где-нить не читаете? BOG - у нас в глуши 15 в час зарабатывают немногие, мне летом пришлось за подобную сумму работать на одних гадов нехороших людей по 8 чпсов... на улице... Перепиши эту глушь от имени любого негосударственного пенсионного фонда(накопительная часть пенсии) например,один договор 400-600рублей,писать 10мин+10мин уговаривать какого-нибудь алкаша. Законных способов куча было-бы желание у меня нет я ленивый. Share this post Link to post Share on other sites
BOG 24 Posted April 25, 2010 BOG, Sergey: Спасибо за поддержку, дальше лучше модели будут. Ил уже на уровень более детализирован. Starship: Если вам модель нравится, но денег нет, или проблема потратить на модель которую хочется, вы только скажите – я подарю. Не вы первый, мне для наших не жалко. А отечественный авиапарк я всё равно расширять буду, даже если на всех бортах только «Tayaran al Imirat» писать придётся. Привет Будем следить за новинками! Удачи! :unsure: И принимай на будущее во внимание только конструктивную критику, а пустой трёп пропускай мимо ушей. :unsure: Share this post Link to post Share on other sites
max_mts 169 Posted April 25, 2010 Что вы на парня то набросились? У него как минимум два огромных плюса: он делает наши родные самолёты, которые для нас буржуины вряд ли когда нибудь сделают и то что он как минимум учится от модели к модели. Ведь что мы видим на орге? Кучу самолётов с no,no,no в кастомных 2D, 3D и звуках. С другой стороны есть действительно великолепные модели вроде Ил-14, Ан-24, CRJ-200... но их пока единицы просто потому, что разработка одной такой модели занимает не меньше года. И вот что получатся - налицо дефицит пусть не идеальных с точки зрения проработки систем и физики, но достаточно хороших визуально моделей. И я только за то, чтобы таких моделей было больше. Но с этим никто, как я вижу и не спорит. Так что основная претензия у народа к тому, что модель платная. Относиться к этому можно по разному. Но простите, в чём тут суть проблемы? Или модель вам нравится и вы её покупаете или нет - и вы её не покупаете. Что тут обсуждать то? Вон Piteraircraft пытался продавать свой Airbus A380 даже без 3D кокпита за 60$... Так вы сами для себя решите, что именно вас возмущает? Сам факт того, что человек хочет за свою работу(пусть не самую качественную по сравнению с другими) денег или порядок цены? По мне так 15$ деньги не большие, а у человека уже желание и дальше работать появится. Share this post Link to post Share on other sites
atcstagervip 3579 Posted April 25, 2010 А тут сложный вопрос..действительно сложный. Правы все стороны. Ведь действительно, в принципе наверняка предполагаешь, что покупаешь. Всетаки все зависит от покупателя, и принцип "не хочешь - не покупай" остается. С другой стороны, а сделать самолет супер сложный, до винтика все реализовать..оно как то.. сложность равна квадрату трудозатрат. И возникает резонный вопрос.. а надо ли оно кому то. Если практический интерес(тут даже наверно заметность) эти штучки будут иметь только для лиц пользовавшихся оригиналом. Остальные нифига просто не заметят. Это точно. А ведь за труд захочется большую цену. Ведь действительно реализовано многое. Но 99% этого не заменят. ну там закрылки, положение РУД, и т. п. как и везде...Интерес представляют только гламурные ФМС клацалки(ну и мне они нравятся тоже), которые будут замечены, а остальное, ..ну в принципе в жопу. Ну так и где эта граница оправданной реалистичности??Пишу и сам не знаю, честно Share this post Link to post Share on other sites
Don Capone 65 Posted April 26, 2010 Получается парадокс, то мы все хотим, чтоб были модели, на которых можно будет летать в он-лайн системах, с кабинами в 3Д и удобные в пользовании, а когда их нет, а их фактически нет, ну российских уж точно, мы пользуемся бесплатными переделками с майкрасофта и боингами в которых кабил 3Д или вовсе нет, или они совсем простые Не надо говорить за всех. Кто-то летает на болванках, кто-то нет. Я летаю в ХР на 3-4 моделях самолётов максимум, которые более-менее потребны по качеству. Как говорится - лучше меньше, да лучше. Если кто-то оценивает своё время в 15$ то вы можете просто не покупать. Ведь то, что модель платная, или нет, никак не ограничивает других. Если бы я сделал свой SSJ бесплатным, ничего в нём бы не изменилось. Все те качества которые вам в нём не нравятся, всё равно присутствовали бы. Ведь «за него просят 15 баксов» а не «требуют». Тут такое дело... вопрос не то чтобы в цене, скорее в идеологии. Естественно, была бы эта модель платной или нет, для пользователя не имеет значения (За CRJ я спокойно отдам хоть 50$, этот и беслпатно не поставлю). Но такие модели снижают общую планку качества. Когда рынок наводняют такие вот, кхм, поделки, происходят негативные эффекты: 1. Кто-то, кто мало-мальски чего-то сделал, например, "3-х колесный мотодельтоплан", посмотрит, и подумает: "Хмм... а чего бы это и мне не продать свой дельтоплан за 10-15$? Я ведь тоже своё время и силы затратил". Или другой вариант: "Ого! За такое 15$? Да мой-то пепелац круче по качеству намноооого! Продам-ка я его за 20-30$" 2. Разработчики сложных моделей начинают сомневаться: "А надо ли? Надо ли нам по несколько лет колупаться с моделью, если пипл итак хавает? А надо ли продавать свои модели по цене всего 2-2,5 раза дороже таких высеров?" Первый эффект накручивает обстановку ещё сильнее, в итоге увеличивая вероятность 2го эффекта. Я не знаю, сколько из моих недоброжелателей имеют привычку покупать модели, но если вы пробежитесь по org store то увидите тонну моделей, и не только за 15 баксов, которые на уровень ниже по всем параметрам. Мне org подарил в прошлом году 3 модели. Если бы их сделал я, вы бы меня просто линчевали тут. Это верно, там есть такие модели, за которые руки надо сразу отрубать на месте. И их не мало. Но я, например, оценивая модель, руководствуюсь сравнением не "насколько она лучше говна", а "на сколько она хуже идеала". Но, я могу либо сделать наилучшую модель соответственно своему умению, либо не сделать её вообще. Тогда стоит ещё подучиться, собрать команду, оценить силы. Открыть модель, например PMDG 747, посмтреть, прикинуть. Если подобное сделать не получится, то лучше вообще ничего не делать. Нет, правда, не стоит. Если автор обижается на такие отзывы, то зря. Если хотите и дальше делать модели, уясните: это - рынок! Привыкайте! Интерес представляют только гламурные ФМС клацалки Это верно. А ещё интерес представляют INS-клацалки(как на Конкордах и 742), НВУ-клацалки(как на Ту-154), И21-клацалки, и прочие. Больше клацалок хороших и рабочих! А что до аэродинамики, к сожалению да, большинство юзеров вряд ли знает как именно самолёт должен летать. Единственное, что можно проверить - это соответствие параметрам РЛЭ. Поэтому всегда(если конечно динамика более-менее вразумительная, то есть Боинг не летает как реактивный истребитель), под основной удар критики попадает авионика. Ну и по скольку первая оценка идёт по скринам, там, естественно, динамики тоже не видно. В итоге основной части пользователей(в т.ч. и мне) остаётся только надеяться на честность создателей модели. Это не значит, что на аэродинамику можно забить, просто надо руководствоваться уже своими силами... и совестью. :unsure: Share this post Link to post Share on other sites
nakin 1119 Posted April 26, 2010 Не могу понять, откуда в вас это!? Не нравится, не покупайте! Гнать и пускать, извините за ворожения, слюни зачем? Люди, которые сами делать лучше умеют, полезные совет дают, конкретную критику предлагают, смотрят и тестируют модель. А вы обзываете работу, которая заняла немало времени и усилий. Вы конечно старше меня, но всё-таки приличия какие-то должны быть, не находите!? Люди которые лучше умеют,те делают лучше.Посмотрите на бригаду Ан-24,на Ил-2 от Сатурна,на 200й,а сколько Ил-14 делался, вот там люди делают,и почему то не выкладывают быстрей ,быстрей,каждую заклепочку и тумблерочек вырисовывают.На счет приличий,все должно называться своими именами,и не нужно сердиться,делайте лучше и тогда не 15 а 40 баксов Вам люди отдавать будут. Теперь божественному нашему,не зря Бог себя назвали.Мне не жалко 15 баксов,только я их зарабатываю честно и качественно,просто по другому в моей работе не получится,и раскрашиваю чужие самолеты(как Вы сказали)потому что больше в этой области делать ничего не умею(кстати,каждый день ребята просят раскрасить ту или иную модель,значит кому то нужна моя работа).За качественную модель отдам сколько запросят,но за халтуру никогда.Опять же кстати,))))Ка-26 на 10 порядков выше,а ведь басплатно парень выложил. Дон Капоне во многом прав,ох как во многом. Share this post Link to post Share on other sites
ramzzess 238 Posted April 26, 2010 Господа, жду от вас списка моментов в модели неудовлетворительного качества. Не обещаю что исправлю в этой модели, но для ИЛа обязательно. «Если автор обижается на такие отзывы, то зря. Если хотите и дальше делать модели, уясните: это - рынок! Привыкайте!» Если бы я этот делал только для того чтоб продавать, то даже не заходил бы на этот форум. Наша психология очень проста, мы покупать не любим (сам такой), поэтому для большого количества продаж, ориентироваться нужно на запад, а там требования совсем другие (почитайте форум на org там отзывы другие). Я хочу видеть наш авиапром в он-лайне! Share this post Link to post Share on other sites
nakin 1119 Posted April 26, 2010 Кстати,ливрею я бы на Вашем месте улучшил,хорошая ливрея на 20% улучшает вид модели.Не нужно обижаться,критика -толчок для улучшении работы. Share this post Link to post Share on other sites
krivoy 449 Posted April 26, 2010 От себя могу добавить-я редко кого критикую,и если случается,то критикую то,что могу сделать лучше.Но, начинающий виртуальный самолётостроитель в первую очередь должен себя зарекомендовать как человек ,модели которого с охотой будут покупатся.Не начинать свой путь с заколачивания деньги,а хотя бы выкладыванием нескольких моделей(безплатно) в качестве ознакомления проделанной работы.Вот тут и не лишнее добавить-я,господа не волшебник,а только учюсь.После, проанализировав все отзывы и пожелания можно братся и за платник.Вот тогда народ будет знать чьи работы он покупает, и будет уверен что модели этого человека улучшаются и критика им не понадобится.Я ,конечно жду выхода Ил-ла,и конечно куплю его,так как нравятся российские самолёты,но прочитав отзывы со Суперджете,покупать буду с опакой,не потому что зажал тех 15 баксов,нет,иксы стоят горраздо дороже,а потому что не хочу пополнить тот уже имеющийся хлам за который уже отданы деньги, и которые после недели-другой надойдают настолько,что просто удаляются из сима ВООБЩЕ.А для того что-бы этого не произошло,модель должна полюбится симеру, который в свою очередь будет благодарен автору. Share this post Link to post Share on other sites
ramzzess 238 Posted April 26, 2010 Я принимаю вашу точку зрения господин кривой, и хочу напомнить, что Суперджет-платный, это 4-ая версия, первые 3 были бесплатными. Также, я выкладывал 3 версии бесплатного Ту-444 и Мрию. А критику, конкретную я всё ещё жду. Share this post Link to post Share on other sites
Aviat82or 0 Posted April 26, 2010 Кокпит не плохой, но степень детализации оставляет желать лучшего. Мне кажется ( прошу не пинать за моё мнение) самолёт построен дефотными средствами X-plane да и форма носа, остекления лишь отдалённо напоминает Суперджетт. Share this post Link to post Share on other sites
Artoor 80 Posted April 26, 2010 Присутствует чуство "игрушечности". Это и цвета,и тени и прочие "мелочи", из которых складывается общее впечатление. Не буду касаться проработки систем, ибо не покупал крафт. Лично мне, после обзора скриншотов, совершенно не хочется покупать сей продукт. Хочется пожелать автору пересмотреть подход к моделированию, тем более, что потенциал чуствуется. Share this post Link to post Share on other sites
Lion King 590 Posted April 26, 2010 Для кого-то 15$ — мелкие деньги, для кого-то(для меня, например, т.к. постоянного заработка не имею) — почти целое состояние... Share this post Link to post Share on other sites
AnSi 851 Posted April 26, 2010 Можно я придерусь к шрифтам? Что в СуперДжете, что в стоящемся Иле. Ну неужели они такие??? Уж очень глаза напрягает. Share this post Link to post Share on other sites
ramzzess 238 Posted April 26, 2010 Конечно нет, шрифты там такими быть не могут, хотя бы по тому что все надписи там на русском. Мне казалось что шрифт который я выбрал хорошо переносится в 3Д. Если я ошибаюсь, то буду рад переделать. Если у вас есть подходящий, по вашему мнению шрифт, выкладывайте. Share this post Link to post Share on other sites
nakin 1119 Posted April 26, 2010 Доведи до ума,ведь можешь же блин. Share this post Link to post Share on other sites
Saturn from X-Plane.Rus Page 32 Posted April 26, 2010 Фрэнк Херберт. Еретики ДюныЕсли ты готов творить, то все, что тебе надо делать -- писать. Негласное соглашение между тобой и читателем. Если кто-нибудь заходит в книжный магазин и тратит кровно заработанные деньги на твою книгу, ты обязан сколько-нибудь занять этого человека - и должен стараться изо всех сил. Share this post Link to post Share on other sites
JAR 421 Posted April 26, 2010 Я куплю Ил-86. Буду на нем делать полицейский разворот на ВПП, как и на суперджете (крафт легко идет задом на 50 узлах). Видео прилагаю. ..и всё бы действительно было бы смешно, если бы не было немного грустно. Меня в принципе эта тема не сильно напрягает ибо летаю на Falcon 7X. Насчет Суперджета имею вопросы автору (без подколок): 1. Какой угол поворота передней стойки на прототипе и на модели? 2. На какой скорости угол поворота носовой стойки уменьшается (и до какого значения) на прототипе и на модели? 3. Почему не отключено управление автомеханизацией? 4. Откуда такая громадная ручка уборки шасси? 5. Тяга реверса тестировалась автором или бета-тестерами (мой ролик не в счет)? Share this post Link to post Share on other sites
Ghost-V 198 Posted April 26, 2010 Насчет Суперджета имею вопросы автору (без подколок): Все эти и другие вопросы можно свести к одному (с подколкой): откуда данные взяты? Share this post Link to post Share on other sites