Действительно хотелось бы услышать мысли не от тех, кто «работал в отрасли» когда-то, не поймите привратно, а от самих виновников торжества.
Мыслей нет, так как в теме стартового сообщения проблемы нет.
freefrog
16.05.2012 в 06:18
Pinhas (16 Май 2012 — 10:31) писал:
Мне вот интересно, как скоро пойдут требования об иностранных (т.е. халявных) авитехниках, диспетчерах и ботпроводниках?
Почему «иностранный» = «халявный»?
Uran
16.05.2012 в 07:02
bar (16 Май 2012 — 07:59) писал:
Все-равно был продавцом, продавцом и остался. Для хорошего технического специалиста два года на одном месте — это ничто.
Я не понимаю, с какой целью прозвучало это высказывание. Если под хорошим техническим специалистом понимается инженер по расписанию образца 70-80-х, который с простым карандашом за ухом и ластиком хмурится над огромным листом ватмана с графиком оборота воздушных судов или экипажей, а вокруг него горы всевозможных инструкций и телеграмм, то, да, два года мало в таких условиях. К счастью, все это уже позади.
Pinhas
16.05.2012 в 07:11
freefrog (16 Май 2012 — 11:18) писал:
Почему «иностранный» = «халявный»?
Потому, что содержаниее инфраструктуры образования, подготовка профессионала и вообще выращивание человека до трудоспособного возраста стоит немалых денег.
Uran
16.05.2012 в 07:13
Pinhas (16 Май 2012 — 10:31) писал:
Решить какую проблему? Проблему того, что менеджмент (и владельцы) российских АК «халявщики, а не партнеры» — безусловно. Я б даже сказал, что это будет «окончательное решение вопроса».
Вы замечательно рассуждаете о том, что «не нравится — ищи другую работу». Так отчего же вместо того, чтобы искать другие рынки, вы пытаетесь изменить правила игры на этом? Российские АК настолько недееспособны, что не смогли организовать выпуск достаточного количества пилотов в стране (неважно за свой, либо государственный счет). Мне вот интересно, как скоро пойдут требования об иностранных (т.е. халявных) авитехниках, диспетчерах и ботпроводниках?
Вначале Вы изучите вопрос о возникновении дефицита летного состава, затем продолжайте рассуждать. Что же касается авиакомпаний, то именно они-то и смогли организовать на своих базах учебные центры и школы, не дожидаясь какой либо манны небесной, чтобы хоть как-то решить данную проблему. Речь идет о подготовке пилотов в крупных а/к, разумеется. Кроме того, проблему дефицита усиливают сами новые условия работы системы ГА, которая должна использовать не абы каких специалистов, а подготовленных в соответствии с различными стандартами ICAO.
Что подразумевается под словами «искать другие рынки» — не совсем понятно. Какие рынки нужно искать, находясь в здравом уме, в то время как российский рынок авиаперевозок развивается самыми бурными темпами, и эти темпы на несколько процентов даже выше мировых? Странно.
Что же касается привлечения иностранной рабочей силы, то никто и никогда этим не гнушался, даже в бывшем СССР приглашали специалистов из-за рубежа для работы в различных отраслях. Теперь же, когда все говорят об интеграции и глобализации, слиянии рынков, унификации правил, этот вопрос почему-то вызывает дикую реакцию со стороны ревнителей.
taiyang
16.05.2012 в 07:43
Pinhas (16 Май 2012 — 12:11) писал:
Потому, что содержаниее инфраструктуры образования, подготовка профессионала и вообще выращивание человека до трудоспособного возраста стоит немалых денег.
Угу, а работа такого профессионала на территории РФ ? Это же не строитель — приехал-уехал. Подоходный 30%, социальное страхование, пенсия — смех, и то, то их отменяют, то снова дают иностранцам. Тут попробуй привлеки человека. И это проблема которую будет решать сама авиакомпания, не прося помощи у государства.
Pinhas
16.05.2012 в 07:48
taiyang (16 Май 2012 — 12:43) писал:
Угу, а работа такого профессионала на территории РФ ? Это же не строитель — приехал-уехал. Подоходный 30%, социальное страхование, пенсия — смех, и то, то их отменяют, то снова дают иностранцам. Тут попробуй привлеки человека. И это проблема которую будет решать сама авиакомпания, не прося помощи у государства.
Нисколько не сомневаюсь. Тут как обычно, скупой заплатит дважды, а может и трижды. Из кармана пассажиров, само собой.
Uran
16.05.2012 в 07:52
taiyang (16 Май 2012 — 12:43) писал:
Угу, а работа такого профессионала на территории РФ ? Это же не строитель — приехал-уехал. Подоходный 30%, социальное страхование, пенсия — смех, и то, то их отменяют, то снова дают иностранцам. Тут попробуй привлеки человека. И это проблема которую будет решать сама авиакомпания, не прося помощи у государства.
Господа! Основная проблема лежит несколько в иной плоскости, совсем не в той, в которую пытаются увести рассуждения некоторые участники обсуждения. Авиакомпании начиная с 2007 г. поднимали вопрос, прежде всего, об увеличении санитарной нормы до 90/900 час, то есть до той, которая принята в других странах (Европа, США). Однако Минтранс вынес эти предложения на обсуждение профсоюзам, разумеется, началась проволочка, визги и писки. Однако тот вопрос, который был поднят автором темы, к этой проблеме отношения не имеет, по всей видимости, топикстартер хотел покритиковать те изменения, которые предлагается внести в «Положение о режиме труда и отдыха…», в части, касающейся методики подсчета рабочего и полетного времени. Но конструктивной критики не получилось. Напомню, что специалисты, рассмотрев предлагаемые изменения, пришли к выводу, что эти изменения не только не способствуют решению проблемы, а ещё и усиливают дефицит летного состава.
taiyang
16.05.2012 в 07:59
Uran (16 Май 2012 — 12:52) писал:
Господа! Основная проблема лежит несколько в иной плоскости, совсем не в той, в которую пытаются увести рассуждения некоторые участники обсуждения. Авиакомпании начиная с 2007 г. поднимали вопрос, прежде всего, об увеличении санитарной нормы до 90/900 час, то есть до той, которая принята в других странах (Европа, США). Однако Минтранс вынес эти предложения на обсуждение профсоюзам, разумеется, началась проволочка, визги и писки. Однако тот вопрос, который был поднят автором темы, к этой проблеме отношения не имеет, по всей видимости, топикстартер хотел покритиковать те изменения, которые предлагается внести в «Положение о режиме труда и отдыха…», в части, касающейся методики подсчета рабочего и полетного времени.
Что хотел сделать топикстартер мы уже поняли, привлечь общественность к вопросу который разбился о камень чуть более тщательного изучения проблемы. И на этом все закончилось, так что по самой теме точно обсуждать нечего.
Maxfactor
16.05.2012 в 08:01
Pinhas (16 Май 2012 — 10:31) писал:
Российские АК настолько недееспособны, что не смогли организовать выпуск достаточного количества пилотов в стране (неважно за свой, либо государственный счет).
На мой взгляд, это не столько проблемы АК, сколько проблемы государства. Что поделать, если сильно упало здоровье нации. У меня есть знакомый врач-пенсионер, бывший председатель медкомиссии, совсем недавно ушел на пенсию. Так он говорит — «вот в 70-е годы приходила куча здоровяков, хоть сейчас в космонавты, было из чего выбрать. А сейчас идут и с плоскостопием, и с близорукостью, или вот приходит вроде здоровый парень, а начинаешь обследование — куча болезней. Ну какой из него летчик? В итоге и брать некого, мы уж закрывали глаза на некоторые дефекты, но все равно бОльшую часть приходится отсеивать.»
Uran
16.05.2012 в 08:06
Maxfactor (16 Май 2012 — 13:01) писал:
На мой взгляд, это не столько проблемы АК, сколько проблемы государства.
Проблемы государства лишь в части, касающейся качества подготовки пилотов в государственных образовательных учреждениях, в частности — интеграция национальных стандартов образования с международными.
Что же касается «здоровья», то и здесь российские нормы завышены, и их надо так же пересматривать. Ибо, как всегда говорили и шутили «У нас делают все, для того, чтобы пилота списать, а за границей — все, для того, чтобы его вылечить».
Pinhas
16.05.2012 в 08:08
Uran (16 Май 2012 — 12:52) писал:
Авиакомпании начиная с 2007 г. поднимали вопрос, прежде всего, об увеличении санитарной нормы до 90/900 час, то есть до той, которая принята в других странах
подготовленные пилоты уходят на работу в авиакомпании других стран, где нет подобных ограничений, и охотно летают там по 900–1000 ч в год, а российские авиаперевозчики вынуждены завышать пилотам зарплату. http://www.ato.ru/bl…onchilis-piloty
Завышать? Т.е. надо так понимать, что пилоты уходят туда где работать надо больше, а денег меньше? Журналасты, однако.
Уран, Вы сами начали разговор о нехватке пилотов, не надо се’зжать с темы.
Uran
16.05.2012 в 08:50
Pinhas (16 Май 2012 — 13:08) писал:
подготовленные пилоты уходят на работу в авиакомпании других стран, где нет подобных ограничений, и охотно летают там по 900–1000 ч в год, а российские авиаперевозчики вынуждены завышать пилотам зарплату. http://www.ato.ru/bl…onchilis-piloty
Завышать? Т.е. надо так понимать, что пилоты уходят туда где работать надо больше, а денег меньше? Журналасты, однако.
Уран, Вы сами начали разговор о нехватке пилотов, не надо се’зжать с темы.
Подождите, а что Вам не ясно? Речь идет о том, что в качестве сдерживания, чтобы пилоты не уходили, стали повышать зарплату.
С темы съезжаете Вы, я-то как раз и говорю о том, что вносимые изменения в методику подсчета летного и рабочего времени, проблему нехватки пилотов не решают. А о чем Вы говорите — мне не понятно.
Pinhas
16.05.2012 в 08:58
Uran (16 Май 2012 — 13:50) писал:
Подождите, а что Вам не ясно? Речь идет о том, что в качестве сдерживания, чтобы пилоты не уходили, стали повышать зарплату.
Мне всё ясно. Думаю если люди уходят с 80/800 на 90/900, то там есть выигрыш в деньгах и/или условиях. Мне неясно, чего Вам неясно. По-Вашей же логике: «Труд это товар, не продают — плати больше».
Uran (16 Май 2012 — 13:50) писал:
С темы съезжаете Вы, я-то как раз и говорю о том, что вносимые изменения в методику подсчета летного и рабочего времени, проблему нехватки пилотов не решают. А о чем Вы говорите — мне не понятно.
Согласен, не решают. Однако, являются их следствием.
Юрий К.
16.05.2012 в 09:06
Uran (16 Май 2012 — 13:06) писал:
российские нормы завышены, и их надо так же пересматривать. Ибо, как всегда говорили и шутили «У нас делают все, для того, чтобы пилота списать, а за границей — все, для того, чтобы его вылечить».
Полностью согласен с высказыванием! Вот по этому и идут пилоты в зарубежные АК, и ещё думаю из-за других соц. проблем, но это уже другая песня… Вообще обидно за Россию (т.е. за людей наших). И это происходит не только в авиации. Разваливаемся потихоньку?
Uran
16.05.2012 в 09:22
Pinhas (16 Май 2012 — 13:58) писал:
Мне всё ясно. Думаю если люди уходят с 80/800 на 90/900, то там есть выигрыш в деньгах и/или условиях. Мне неясно, чего Вам неясно. По-Вашей же логике: «Труд это товар, не продают — плати больше».
Согласен, не решают. Однако, являются их следствием.
Вы опять куда-то не туда свернули. Уходили из-за зарплаты? Да. Отток был, но в массовость это не перешло, слава богу. Не решаемых проблем нет. И в данном случае я лишь говорю о том, что сопротивление профсоюзов выглядит абсурдно. Авиакомпании продолжают повышать зарплату, в то время, как те же санитарные нормы не меняются, что ведет к обострению дефицита и росту затрат, только и всего.
Если и говорить здесь о роли государства, то единственной более-менее реальной помощью будет как раз разрешение на привлечение пилотов из стран ближнего зарубежья. Условия-то созданы практически, но нет согласия на законодательном уровне, то есть, даже если мы создадим идеальные условия, к нам все равно не побегут из-за этого барьера.
Maxfactor
16.05.2012 в 09:24
Цитата
Проблемы государства лишь в части, касающейся качества подготовки пилотов в государственных образовательных учреждениях, в частности — интеграция национальных стандартов образования с международными.
Мы вроде как внутренние проблемы обсуждаем?
Цитата
Что же касается «здоровья», то и здесь российские нормы завышены, и их надо так же пересматривать. Ибо, как всегда говорили и шутили «У нас делают все, для того, чтобы пилота списать, а за границей — все, для того, чтобы его вылечить».
Ничего нормы не завышены. Пилот должен отлетать максимально возможный срок (не менее 30 лет) с минимальной вероятностью «сюрпризов» в виде обострившихся болячек или еще каких проблем со здоровьем. Лечить пилота — это дополнительные затраты, плюс затраты на его замену на период нетрудоспособности. Дешевле отсеять потенциальных носителей проблем на начальном этапе. Тем более, что надо пилотов с гулькин нос — несколько тысяч на страну.
Pinhas
16.05.2012 в 09:37
Uran (16 Май 2012 — 14:22) писал:
И в данном случае я лишь говорю о том, что сопротивление профсоюзов выглядит абсурдно. Авиакомпании продолжают повышать зарплату, в то время, как те же санитарные нормы не меняются, что ведет к обострению дефицита и росту затрат, только и всего.
Росту затрат ДЛЯ КОГО? На мой взгляд это ведет к росту доходов. Чего же тут асурдного? Люди пользуются ситуацией в свою пользу? Если бы в стране был избыток пилотов, то АК бы снижали ЗП без никаких разговоров.
gloryan
16.05.2012 в 09:38
Aerien (14 Май 2012 — 18:20) писал:
Пассажирам это объявлять перед вылетом по громкой связи. «Уважаемые пассажиры, приветствуем вас на борту нашего корабля, мы уже слетали из Москвы в Пекин и обратно два раза, не спали, устали как черти и валимся с ног. И сейчас мы попробуем взлететь на этой штуковине и ещё несколько часов лететь обратно в Пекин. Желаем вам счастливого *зевок* …полёта». Причем вывести это на уровень стачки, начать так делать ВСЕМ без исключения. Пусть толпа ломанётся сдавать билеты — и они целее будут, и манагеры задумаются — прибыль то упадёт. Конечно зачинщиков уволят с одной компании — но не факт что не возьмут потом в другую )
Просто не летите нашими компаниями, выбирайте нормальную, благо на дальние рейсы всегда есть выбор авиакомпаний
Uran
16.05.2012 в 09:39
Maxfactor (16 Май 2012 — 14:24) писал:
Мы вроде как внутренние проблемы обсуждаем?
Как понять «внутренние»? Рейс по маршруту Москва-Лондон, выполняемый российской авиакомпанией — это внутренние проблемы, или какие? Кроме того, гражданская авиация подчиняется международным стандартам, её изоляция и помещение в национальные условия ни к чему хорошему не приведет.
С чего вы взяли, что «дешевле отсеять», тем более в условиях дефицита, я не знаю. Российские пилоты ничем по своей биологической структуре от пилотов из других стран не отличаются.
Uran
16.05.2012 в 12:16
Pinhas (16 Май 2012 — 14:37) писал:
Росту затрат ДЛЯ КОГО? На мой взгляд это ведет к росту доходов. Чего же тут асурдного? Люди пользуются ситуацией в свою пользу? Если бы в стране был избыток пилотов, то АК бы снижали ЗП без никаких разговоров.
Ещё раз.
Пилот: Я хочу получать больше, поэтому я ухожу, пусть даже буду летать 90/900.
Авиакомпания: Ой, ой, ой, мы тебе повысим зарплату, только не уходи!
Пилот: Хорошо, не уйду, раз повысите.
Авиакомпания: Мы повысили и решили сделать все, как на западе, теперь и у нас норма будет 90/900.
Пилот: Аааааа, караул! Скоты, сволочи!
Результат: зарплата, т.е. затраты увеличились, доходы — нет (я не знаю, с чего Вы взяли, что они увеличились). Логика где? Мы говорим о том, что а/к из-за нехватки пилотов не может увеличить частоты и ввести новые рейсы, чтобы доходы увеличить, а Вы вдруг заявляете, что они увеличились. Странно. Даже не странно, а черт те что.
Прошу прощения, вы экономику как предмет изучали?
Pinhas
16.05.2012 в 12:31
Uran (16 Май 2012 — 17:16) писал:
Прошу прощения, вы экономику как предмет изучали?
Я ею занимаюсь в практическом разрезе. «Утром деньги — вечером стулья, вечером деньги — утром стулья.»
Основа любых деловых отношений — договор. АК сделали пилотам оферту на повышение з/п, договор заключен. Изменение условий возможно только по согласованию сторон. Всё.
А Вы учились на экфаке литинститута, судя по всему?
Uran
16.05.2012 в 12:54
Pinhas (16 Май 2012 — 17:31) писал:
Я ею занимаюсь в практическом разрезе. «Утром деньги — вечером стулья, вечером деньги — утром стулья.»
Основа любых деловых отношений — договор. АК сделали пилотам оферту на повышение з/п, договор заключен. Изменение условий возможно только по согласованию сторон. Всё.
А Вы учились на экфаке литинститута, судя по всему?
Нет))) в литинституте такого фака не было и нет, — КуАИ, (СГАУ).
Речь не об изменении оплаты труда, поймите, здесь речь идет об изменении санитарных норм месячного и годового налета часов. Изучайте отраслевые документы, иначе так и будем переливать из пустого в порожнее.
nik-dem
16.05.2012 в 14:02
daewooo (15 Май 2012 — 17:26) писал:
Во времена, всеми ругаемого СССР- существовало в ГА такое понятие, как «Эстафета» и паксы целы и экипажи бодры и выспались
На длинных рейсах они и сейчас есть. Если компания их нарушает, и никто об этом не знает, а пилоты под прессингом, то это на их совести.
Я тут давненько в ЖЖ публиковал кое-какие мысли, связанные с сабжем. Сергей (Uran) должен быть в курсе. Кому интересно, прошу сюда: http://nikardem.live…l.com/2839.html
Pinhas
16.05.2012 в 14:17
Uran (16 Май 2012 — 17:54) писал:
Нет))) в литинституте такого фака не было и нет, — КуАИ, (СГАУ).
Как не бывает? У нас в медакадемии — есть, а у «сладеньких» — нет? Позор.
Мыслей нет, так как в теме стартового сообщения проблемы нет.
Почему «иностранный» = «халявный»?
Я не понимаю, с какой целью прозвучало это высказывание. Если под хорошим техническим специалистом понимается инженер по расписанию образца 70-80-х, который с простым карандашом за ухом и ластиком хмурится над огромным листом ватмана с графиком оборота воздушных судов или экипажей, а вокруг него горы всевозможных инструкций и телеграмм, то, да, два года мало в таких условиях. К счастью, все это уже позади.
Потому, что содержаниее инфраструктуры образования, подготовка профессионала и вообще выращивание человека до трудоспособного возраста стоит немалых денег.
Вы замечательно рассуждаете о том, что «не нравится — ищи другую работу». Так отчего же вместо того, чтобы искать другие рынки, вы пытаетесь изменить правила игры на этом? Российские АК настолько недееспособны, что не смогли организовать выпуск достаточного количества пилотов в стране (неважно за свой, либо государственный счет). Мне вот интересно, как скоро пойдут требования об иностранных (т.е. халявных) авитехниках, диспетчерах и ботпроводниках?
Вначале Вы изучите вопрос о возникновении дефицита летного состава, затем продолжайте рассуждать. Что же касается авиакомпаний, то именно они-то и смогли организовать на своих базах учебные центры и школы, не дожидаясь какой либо манны небесной, чтобы хоть как-то решить данную проблему. Речь идет о подготовке пилотов в крупных а/к, разумеется. Кроме того, проблему дефицита усиливают сами новые условия работы системы ГА, которая должна использовать не абы каких специалистов, а подготовленных в соответствии с различными стандартами ICAO.
Что подразумевается под словами «искать другие рынки» — не совсем понятно. Какие рынки нужно искать, находясь в здравом уме, в то время как российский рынок авиаперевозок развивается самыми бурными темпами, и эти темпы на несколько процентов даже выше мировых? Странно.
Что же касается привлечения иностранной рабочей силы, то никто и никогда этим не гнушался, даже в бывшем СССР приглашали специалистов из-за рубежа для работы в различных отраслях. Теперь же, когда все говорят об интеграции и глобализации, слиянии рынков, унификации правил, этот вопрос почему-то вызывает дикую реакцию со стороны ревнителей.
Угу, а работа такого профессионала на территории РФ ? Это же не строитель — приехал-уехал. Подоходный 30%, социальное страхование, пенсия — смех, и то, то их отменяют, то снова дают иностранцам. Тут попробуй привлеки человека. И это проблема которую будет решать сама авиакомпания, не прося помощи у государства.
Нисколько не сомневаюсь. Тут как обычно, скупой заплатит дважды, а может и трижды.
Из кармана пассажиров, само собой.
Господа! Основная проблема лежит несколько в иной плоскости, совсем не в той, в которую пытаются увести рассуждения некоторые участники обсуждения. Авиакомпании начиная с 2007 г. поднимали вопрос, прежде всего, об увеличении санитарной нормы до 90/900 час, то есть до той, которая принята в других странах (Европа, США). Однако Минтранс вынес эти предложения на обсуждение профсоюзам, разумеется, началась проволочка, визги и писки. Однако тот вопрос, который был поднят автором темы, к этой проблеме отношения не имеет, по всей видимости, топикстартер хотел покритиковать те изменения, которые предлагается внести в «Положение о режиме труда и отдыха…», в части, касающейся методики подсчета рабочего и полетного времени. Но конструктивной критики не получилось. Напомню, что специалисты, рассмотрев предлагаемые изменения, пришли к выводу, что эти изменения не только не способствуют решению проблемы, а ещё и усиливают дефицит летного состава.
Что хотел сделать топикстартер мы уже поняли, привлечь общественность к вопросу который разбился о камень чуть более тщательного изучения проблемы. И на этом все закончилось, так что по самой теме точно обсуждать нечего.
На мой взгляд, это не столько проблемы АК, сколько проблемы государства. Что поделать, если сильно упало здоровье нации. У меня есть знакомый врач-пенсионер, бывший председатель медкомиссии, совсем недавно ушел на пенсию. Так он говорит — «вот в 70-е годы приходила куча здоровяков, хоть сейчас в космонавты, было из чего выбрать. А сейчас идут и с плоскостопием, и с близорукостью, или вот приходит вроде здоровый парень, а начинаешь обследование — куча болезней. Ну какой из него летчик? В итоге и брать некого, мы уж закрывали глаза на некоторые дефекты, но все равно бОльшую часть приходится отсеивать.»
Проблемы государства лишь в части, касающейся качества подготовки пилотов в государственных образовательных учреждениях, в частности — интеграция национальных стандартов образования с международными.
Что же касается «здоровья», то и здесь российские нормы завышены, и их надо так же пересматривать. Ибо, как всегда говорили и шутили «У нас делают все, для того, чтобы пилота списать, а за границей — все, для того, чтобы его вылечить».
подготовленные пилоты уходят на работу в авиакомпании других стран, где нет подобных ограничений, и охотно летают там по 900–1000 ч в год, а российские авиаперевозчики вынуждены завышать пилотам зарплату.
http://www.ato.ru/bl…onchilis-piloty
Завышать? Т.е. надо так понимать, что пилоты уходят туда где работать надо больше, а денег меньше?
Журналасты, однако.
Уран, Вы сами начали разговор о нехватке пилотов, не надо се’зжать с темы.
http://www.ato.ru/bl…onchilis-piloty
Завышать? Т.е. надо так понимать, что пилоты уходят туда где работать надо больше, а денег меньше?
Журналасты, однако.
Уран, Вы сами начали разговор о нехватке пилотов, не надо се’зжать с темы.
Подождите, а что Вам не ясно? Речь идет о том, что в качестве сдерживания, чтобы пилоты не уходили, стали повышать зарплату.
С темы съезжаете Вы, я-то как раз и говорю о том, что вносимые изменения в методику подсчета летного и рабочего времени, проблему нехватки пилотов не решают. А о чем Вы говорите — мне не понятно.
Мне всё ясно. Думаю если люди уходят с 80/800 на 90/900, то там есть выигрыш в деньгах и/или условиях. Мне неясно, чего Вам неясно. По-Вашей же логике: «Труд это товар, не продают — плати больше».
Согласен, не решают. Однако, являются их следствием.
Полностью согласен с высказыванием! Вот по этому и идут пилоты в зарубежные АК, и ещё думаю из-за других соц. проблем, но это уже другая песня… Вообще обидно за Россию (т.е. за людей наших). И это происходит не только в авиации. Разваливаемся потихоньку?
Согласен, не решают. Однако, являются их следствием.
Вы опять куда-то не туда свернули. Уходили из-за зарплаты? Да. Отток был, но в массовость это не перешло, слава богу. Не решаемых проблем нет. И в данном случае я лишь говорю о том, что сопротивление профсоюзов выглядит абсурдно. Авиакомпании продолжают повышать зарплату, в то время, как те же санитарные нормы не меняются, что ведет к обострению дефицита и росту затрат, только и всего.
Если и говорить здесь о роли государства, то единственной более-менее реальной помощью будет как раз разрешение на привлечение пилотов из стран ближнего зарубежья. Условия-то созданы практически, но нет согласия на законодательном уровне, то есть, даже если мы создадим идеальные условия, к нам все равно не побегут из-за этого барьера.
Цитата
Мы вроде как внутренние проблемы обсуждаем?
Цитата
Ничего нормы не завышены. Пилот должен отлетать максимально возможный срок (не менее 30 лет) с минимальной вероятностью «сюрпризов» в виде обострившихся болячек или еще каких проблем со здоровьем. Лечить пилота — это дополнительные затраты, плюс затраты на его замену на период нетрудоспособности. Дешевле отсеять потенциальных носителей проблем на начальном этапе. Тем более, что надо пилотов с гулькин нос — несколько тысяч на страну.
Росту затрат ДЛЯ КОГО? На мой взгляд это ведет к росту доходов.
Чего же тут асурдного? Люди пользуются ситуацией в свою пользу? Если бы в стране был избыток пилотов, то АК бы снижали ЗП без никаких разговоров.
Просто не летите нашими компаниями, выбирайте нормальную, благо на дальние рейсы всегда есть выбор авиакомпаний
Как понять «внутренние»? Рейс по маршруту Москва-Лондон, выполняемый российской авиакомпанией — это внутренние проблемы, или какие? Кроме того, гражданская авиация подчиняется международным стандартам, её изоляция и помещение в национальные условия ни к чему хорошему не приведет.
С чего вы взяли, что «дешевле отсеять», тем более в условиях дефицита, я не знаю. Российские пилоты ничем по своей биологической структуре от пилотов из других стран не отличаются.
Ещё раз.
Пилот: Я хочу получать больше, поэтому я ухожу, пусть даже буду летать 90/900.
Авиакомпания: Ой, ой, ой, мы тебе повысим зарплату, только не уходи!
Пилот: Хорошо, не уйду, раз повысите.
Авиакомпания: Мы повысили и решили сделать все, как на западе, теперь и у нас норма будет 90/900.
Пилот: Аааааа, караул! Скоты, сволочи!
Результат: зарплата, т.е. затраты увеличились, доходы — нет (я не знаю, с чего Вы взяли, что они увеличились). Логика где? Мы говорим о том, что а/к из-за нехватки пилотов не может увеличить частоты и ввести новые рейсы, чтобы доходы увеличить, а Вы вдруг заявляете, что они увеличились. Странно. Даже не странно, а черт те что.
Прошу прощения, вы экономику как предмет изучали?
Я ею занимаюсь в практическом разрезе. «Утром деньги — вечером стулья, вечером деньги — утром стулья.»
Основа любых деловых отношений — договор. АК сделали пилотам оферту на повышение з/п, договор заключен. Изменение условий возможно только по согласованию сторон. Всё.
А Вы учились на экфаке литинститута, судя по всему?
Основа любых деловых отношений — договор. АК сделали пилотам оферту на повышение з/п, договор заключен. Изменение условий возможно только по согласованию сторон. Всё.
А Вы учились на экфаке литинститута, судя по всему?
Нет))) в литинституте такого фака не было и нет, — КуАИ, (СГАУ).
Речь не об изменении оплаты труда, поймите, здесь речь идет об изменении санитарных норм месячного и годового налета часов. Изучайте отраслевые документы, иначе так и будем переливать из пустого в порожнее.
На длинных рейсах они и сейчас есть. Если компания их нарушает, и никто об этом не знает, а пилоты под прессингом, то это на их совести.
Я тут давненько в ЖЖ публиковал кое-какие мысли, связанные с сабжем. Сергей (Uran) должен быть в курсе.
Кому интересно, прошу сюда:
http://nikardem.live…l.com/2839.html
Как не бывает? У нас в медакадемии — есть, а у «сладеньких» — нет? Позор.