Если явка на рейс до 22.00, то рейс считается дневным, и рабочее время 12 часов.
Нет же.
bar
15.05.2012 в 04:10
Uran (15 Май 2012 — 01:00) писал:
Молодежь — та наоборот скачет, год-два поработает и говорит, все, типа, пойду-ка я дальше. Тех и зарплатой иногда невозможно удержать.
Ога. Два года торговал пирожками, потом два года торгует тортами. Карьерный рост.
Юрий К.
15.05.2012 в 05:03
Maxfactor (14 Май 2012 — 23:07) писал:
Я лишь говорю, что знаю точно. И переубеждать кого то не собираюсь, тем более, что тут тема не об этом!
CAT_III
15.05.2012 в 05:12
Al_Maverick69 (15 Май 2012 — 01:29) писал:
Ещё 7-10 лет профессия пилот уйдёт в небытье, будут операторы, или совсем полный автомат. Тебя в одном порту погрузили, дверь закрыли, в другом открыли и выгрузили. Печально.
А чем плохо? По крайней мере у нас, чем меньше участие пилота в процессе полета, тем безопаснее этот полет. Может, это и не так, но вывод такой напрашивается сам собой…
taiyang
15.05.2012 в 05:38
Юрик (15 Май 2012 — 01:44) писал:
Кстати о зарплатах, хлебе, костях и воде.
Недавно я имел мега-любопытную беседу с бывшим одноклассником, ныне- высокопоставленным манагером в «Роснефти». Он в течение нескольких месяцев проводил эксперименты по установлению зависимости между зарплатой и производительностью труда. Ну, то есть, как сказал Uran- «тупо» поднимал и понижал зарплату различным бригадам бурильщиков, и смотрел что получится.
В среднем выявлена стойкая о б р а т н а я зависимость между размером зарплаты и производительностью труда. Повышение зарплаты вдвое ведёт к падению производительности в среднем на 15%.
Иногда в коллективах попадались рабочие с «прямой зависимостью», таких в бригадах оказывалось 5…20%, все они- лица «неславянских» национальностей.
По-моему это обычный непрофессионализм.
alexesha
15.05.2012 в 05:42
ispytatel42@mail (14 Май 2012 — 23:26) писал:
Речь идет о так называемых «чартерных» компаний, а их -большинство, чем тех которые выполняют регулярные рейсы.
Данные об острой нехватке ЛС идут из официально заявленных источников или так есть на самом деле?
Спрашиваю не из праздного любопытства.
namen
15.05.2012 в 05:52
Юрик (15 Май 2012 — 01:44) писал:
Кстати о зарплатах, хлебе, костях и воде.
Недавно я имел мега-любопытную беседу с бывшим одноклассником, ныне- высокопоставленным манагером в «Роснефти». Он в течение нескольких месяцев проводил эксперименты по установлению зависимости между зарплатой и производительностью труда. Ну, то есть, как сказал Uran- «тупо» поднимал и понижал зарплату различным бригадам бурильщиков, и смотрел что получится.
Производительность труда допустим в отраслях реального производства уже давно достигла своего предела,т.е. она исчисляется соотношением количества продукции на одного сотрудника компании. Я имел несчастье в жизни работать в компании РУСАЛ,вернее устраивался я ещё на Красноярский Алюминиевый Завод.Так вот с приходом этой славной компании нам стали обещать стремительный рост зп в обмен на стремительный рост производительности. До 2000 года численность одного корпуса была 127 человек,выпускал этот корпус 100 т алюминия в сутки,к 2008 -му численность была около 50 человек а выпуск металла + — 110 т т,е. производительность выросла больше чем в 2 раза,зп при это можно сказать никак не росла, зато это положение дел стремительно приближало г. Дерипаску к первым строчкам в списке FORBES. Были попытки протестовать,митинговать. Участников этих саботажей увольняли в течении нескольких дней .Мораль: Если нет мотивации нафига пахать больше? Я думаю такая тенденция сегодня прослеживается повсеместно
Uran
15.05.2012 в 08:10
bar (15 Май 2012 — 09:10) писал:
Ога. Два года торговал пирожками, потом два года торгует тортами. Карьерный рост.
Нет, два года продавали билеты, затем два года управляли ресурсами мест, затем два года составляли расписание. Продолжать?
GravE
15.05.2012 в 08:25
Uran (15 Май 2012 — 01:33) писал:
А вот все эти убогие и бестолковые названия типа «Завтра мы начнём убивать вас, россияне…», ну это просто свинство чистой воды. Ещё никто ничего не принял, не утвердил, а уже вой стоит, как я не знаю, как насилуют кого-то, ей богу.
Убогий это ваш опыт общения с лётным составом, где вы таких дикарей наблюдали, если не секрет?
1) Представьте себе, что всё, о чём вы говорили, кануло в Лету (по меньшей мере, либо я работаю на другой планете, либо это так и есть). Вопрос, вы предлагаете лётчикам молча сидеть и ждать, пока эту бредятину продавят до конца?
2) Следуя вашей логике, британские пилоты — свиньи, воют как потерпевшие, понимаешь ли.. Ведь тут речь о том же самом, просто оформлено симпатичнее.
The_Spirit (14 Май 2012 — 20:01) писал:
1 и 2. Зато можно квалифицировать как саботаж.
3. Общественные протесты это не совсем то же самое, что забастовка профессионалов. А данный вопрос, на мой взгляд, надо решать именно забастовками. Хотя в нынешних условиях это почти невозможно — профсоюзы в стране де-факто уничтожены еще в зародыше. Попытки самоорганизоваться скорее всего будут давиться.
+100500
RAID,
Я бы не говорил, если бы сам не состоял в оппозиции в разгар борьбы с руководством. Мне, наивному чукотскому мальчишке казалось, что такой-то сплачённый коллектив не прогнётся, мы добъёмся результата… Не тут то было Большая революционная работа была задавлена командиром эскадрильи в один денёк (буквально при мне), методом надавливания на слабые звенья. Пару командиров прогнулись и баррикады повалились, как карточный домик. Такой уж наш малодушный народ у нас… Самые активные были записаны во враги, со всем букетом последствий дальнейшей работы. Верите — нет, но я по прошествию нескольких лет, в другом городе, другой компании, хлебнул из той самой чаши! Из новой компании один звонок в старую и вуаля, я под особым контролем
А вы говорите ща все возьмут и ухнут. Какие все, когда единого профсоюза нет впринципе! Одно название.
Denisa320
15.05.2012 в 08:47
Что за бред вообще? Вы хотите настроить пассажиров еще до полета на то что они уже потенциальные жертвы? Или хотите что бы к пилотам относились с ненавистью? К чему такие заголовки? Я не спорю что тяжело ночь лететь в два лица, но смычки тоже не сахар!!! И уж поверьте, что 3-4 посадки в день на 737 или А320, никак не тяжелее чем 12 часов до Токио.Так что кто это написал пусть уберет эту агитационную информацию и не позорится!
Uran
15.05.2012 в 08:49
GravE (15 Май 2012 — 13:25) писал:
Убогий это ваш опыт общения с лётным составом, где вы таких дикарей наблюдали, если не секрет?
1) Представьте себе, что всё, о чём вы говорили, кануло в Лету (по меньшей мере, либо я работаю на другой планете, либо это так и есть). Вопрос, вы предлагаете лётчикам молча сидеть и ждать, пока эту бредятину продавят до конца?
Я надеюсь, что да, кануло. Бредятины я нигде пока не вижу. Я вижу лишь рабочее состояние документа, проект. Таким образом, летчики не должны сидеть и ждать, а вносить конкретные предложения в проект и т.д., но не сочинять материалы под такими откровенно провокационными заголовками. Это некрасиво, позерство, которое вообще не достойно пилота.
taiyang
15.05.2012 в 09:15
GravE (15 Май 2012 — 13:25) писал:
1) Представьте себе, что всё, о чём вы говорили, кануло в Лету (по меньшей мере, либо я работаю на другой планете, либо это так и есть). Вопрос, вы предлагаете лётчикам молча сидеть и ждать, пока эту бредятину продавят до конца?
А в чем заключается бредятина?
daewooo
15.05.2012 в 12:26
Во времена, всеми ругаемого СССР- существовало в ГА такое понятие, как «Эстафета» и паксы целы и экипажи бодры и выспались
Smuggler
15.05.2012 в 14:11
Сейчас читаю такого писателя, как Виктор Астафьев и с вашего позволения, процитирую отрывок из его повести «Жизнь прожить», самое начало — «Обертон»:
Цитата
Работая после войны слесарем вагонного депо, я по ротозейству, свойственному людям задумчивым, не успел назвать другого кандидата, и меня избрали в профсоюзный рабочий комитет. Знакомясь с бумагами, я с удивлением узнал, что в нашей бесправной стране еще существуют остатки дотлевающей демократии. Администрация предприятия обязана каждый год заключать с рабочими коллективный договор. В этом важнейшем для жизни трудового человека документе я обнаружил, что рабочий люд сам постепенно уступил всякие свои права родному государству, сделался бесправным большей частью по своей лени и бездумию. Из колдоговора каждый год исчезали пункт за пунктом, параграф за параграфом. Одним из первых исчез из договора пункт о праве на забастовку, продержавшийся на иных крупных предприятиях аж до середины тридцатых годов.
К той поре, когда мне довелось отбывать профсоюзную нагрузку, никто уже колдоговора, вывешенного в профсоюзном комитете, в партбюро и кое-где в цехах — на досках объявлений, — не читал. Собрания по заключению колдоговора проводились раз в году, но и тогда, чтобы собрать кворум, начальники цехов закрывали душевые вместе с чистой одеждой, никого после смены домой не отпускали до тех пор, пока не будет утвержден общим собранием важнейший трудовой документ. На вопрос, как голосовать — за каждую статью и параграф отдельно иль за весь договор сразу, — следовал неизменный ответ: «Сразу!»
Комментарии тут, думается мне, излишни.
daewooo
15.05.2012 в 15:50
Либералы , Мать вашу(((
Segelflieger
15.05.2012 в 17:30
daewooo (15 Май 2012 — 17:26) писал:
Во времена, всеми ругаемого СССР- существовало в ГА такое понятие, как «Эстафета» и паксы целы и экипажи бодры и выспались
А теперь шагом марш того же Ершова читать, как они отмахиваясь от комаров или изнемогая от жары бодро высыпались. Постоянно.
Uran
15.05.2012 в 18:41
Pinhas (15 Май 2012 — 06:39) писал:
Отож! Я б даже сказал порешиться. Если так и дальше дела пойдут.
1. Вы говорите «дефицит ЛС». Естественно, это в любой отрасли так. В РФ прекратилось вопроизводство людей. Человек — слишком длинная инвестиция.
2. Вы говорите «давайте пустим гастеров». Ок. А почему не пустить иностранных перевозчиков? В трубу вылетать не охота?
3. Вы говорите «перегорел, только деньги». Ок. А почему Вы думаете, что если Вас интересуют только деньги, кого-то должно интересовать производительность труда? Если вы (владельцы АК) пользуетесь монопольным положением, то отчего пилотам не поучаствовать в дележе монопольной прибыли?
Странный у Вас подход, такое впечатление, что действительно проблему можно решить, запустив иностранные авиакомпании выполнять внутренние рейсы. Это ошибочное мнение. Вы думаете у иностранных а/к проблем нет? Ошибаетесь, ибо даже в Будапеште, после банкротства «Малев» приходится закрывать один из терминалов, хотя, казалось бы, все туда сейчас сбегутся, да как начнут летать, что только успевай рейсы считать. Но нет. Предложите любой иностранной авиакомпании выполнять один рейс в неделю из Новосибирска в Волгоград, а другой из Красноярска в Нижний Новгород — много ли будет желающих? То-то. А под иностранными пилотами я больше понимаю пилотов из стран ближнего зарубежья, и это действительно выход и хорошее подспорье. Но даже и в самой идее с иностранными а/к ничего предосудительного лично я не вижу. Здесь все зависит от степени интеграции. Та же Ryanair спокойно себе летает из Румынии в Испанию, Францию и другие страны. Это что — дикий ужас разве?
Что же касается «перегорания» — я говорил лишь исключительно о себе и только потому, что это горение было. Другое дело, что оно не может быть бурным и долгим — да, но для этого и существует, не только смена поколений, но и рода деятельности. Да и вообще все индивидуально. Что же до производительности труда, то когда я был наемным работником, то она была достаточно высокой, а сейчас, я как раз-таки собираю плоды этой производительности.
Что же касается отношения работодателей и наемных рабочих, то здесь все гораздо проще: труд продается, если ты считаешь, что тебе недоплачивают, ищи более щедрого покупателя. В чем же проблема?
Andrew
15.05.2012 в 19:16
Цитата
Вы думаете у иностранных а/к проблем нет? Ошибаетесь, ибо даже в Будапеште, после банкротства «Малев» приходится закрывать один из терминалов, хотя, казалось бы, все туда сейчас сбегутся, да как начнут летать, что только успевай рейсы считать. Но нет. Предложите любой иностранной авиакомпании выполнять один рейс в неделю из Новосибирска в Волгоград, а другой из Красноярска в Нижний Новгород — много ли будет желающих?
нет, они сбегутся на рейс Москва-Питер, и тогда большинству росс. компаний сразу придется потеснится. и манагеры(а большинство современных руководителей АК в СНГ именно манагеры) сразу же вылетят на рынок труда. или же им придется учится вкладывать деньги и планировать свои инвестиции не на полгода или год ради моментальной прибыли, а на десятилетия, в том числе вкладывая и в пилотов.
а насчет увеличения зарплаты и падения продуктивности- я с трудом себе представляю увеличение своей продуктивности на 50% после соответствующего увеличения зарплаты. не могу я физически выдержать на 50% увеличения рабочего времени, я не смогу выполнить рейс в два раза быстрее, или в два раза лучше использовать автопилот. Но зато при достижении определенного уровня стабильной зарплаты пилот перестает сливать керосин, возить зайцев или летать с перегрузом. теряется всякий смысл, ибо потеря хорошего рабочего места важнее, чем получение денег от зайцев. хотя в семье не без уродов
Uran
15.05.2012 в 20:30
Andrew (16 Май 2012 — 00:16) писал:
нет, они сбегутся на рейс Москва-Питер, и тогда большинству росс. компаний сразу придется потеснится.
Не, ну это чушь полная. Никто никуда не сбежится, а уж тем более, на маршрут Москва-Питер.
Что же касается увеличения зарплаты и падения продуктивности, то я не понял, к чему был приведен данный пример.
Повторяю, мы здесь говорим о том, что изменения, которые предлагается внести в «Положение о режиме труда и отдыха экипажей…», не решает проблему дефицита летного состава, а по предварительным оценкам, наоборот, может ещё и увеличить дефицит. Зависимость производительности труда от зарплаты вопроса о производительности труда экипажей не касалась, читайте выше.
Таким образом, лично мне не понятно, о чем Вы говорите.
Smuggler
15.05.2012 в 22:06
Почему на востокдва, а на запад три?
Я по сути в самолете простой балласт, я просто симмер, но написанное напрягает.
Может не корректное сравнение, но я ветеринар, в клинике которая 24 часа, а еще и скорая помощь и вот ночью дежурство гораздо сложней. Хотя вроде все то же самое.
Тем более мне это интересно, потому как я в основном на восток езжу в отпуск (Урал, Байкал, да Дальнего еще не добрался, хочу в этом сентябре на Сахалин).
Uran
15.05.2012 в 22:51
Smoky (16 Май 2012 — 03:06) писал:
Почему на востокдва, а на запад три?
Я по сути в самолете простой балласт, я просто симмер, но написанное напрягает.
Оно напрягает, потому, что не соответствует тексту проекта самого документа.
Цитата: «Ночное время – время с 22 часов до 06 часов.
К ночным полетным сменам относятся полетные смены (ежедневная работа), начало которых приходится на местное время базового аэропорта с 22 часов до 06 часов или 50 процентов и более продолжительности которых приходится на местное время базового аэропорта с 22.00 до 06.00.
При этом базовым временем следует считать местное время аэропорта постоянного места работы члена экипажа (далее — базовый аэропорт) или внебазового аэропорта, если член экипажа находится во внебазовом аэропорту 48 часов и более.»
Как было в старых документах, так и осталось, включая Указание МГА от 07.08.1990 № 369/У «О введении в действие рекомендованных нормативов режима труда и отдыха членов экипажей воздушных судов гражданской авиации».
Smuggler
16.05.2012 в 00:28
Об этом я и говорю!
Вели диалог вы, Uran, Dinozavrik и ispytatel42@mail, а слов от самих пилотов отечественных АК мы почти и слова не услышали. Выходит, что…. то ли готовы горбатиться, как рабы, то ли наоборот — сами виноваты… может я просто что-то не понял?
Действительно хотелось бы услышать мысли не от тех, кто «работал в отрасли» когда-то, не поймите привратно, а от самих виновников торжества.
Слышалось некое и разрозненое, но по идее, точнее не так. По сути:
а) Заставят — полетим
б) Заставят — не полетим
в) Единая Россия (а)
bar
16.05.2012 в 02:59
Uran (15 Май 2012 — 13:10) писал:
Нет, два года продавали билеты, затем два года управляли ресурсами мест, затем два года составляли расписание. Продолжать?
Все-равно был продавцом, продавцом и остался. Для хорошего технического специалиста два года на одном месте — это ничто.
Pinhas
16.05.2012 в 05:31
Uran (15 Май 2012 — 23:41) писал:
Странный у Вас подход, такое впечатление, что действительно проблему можно решить,
…
ще: труд продается, если ты считаешь, что тебе недоплачивают, ищи более щедрого покупателя. В чем же проблема?
Решить какую проблему? Проблему того, что менеджмент (и владельцы) российских АК «халявщики, а не партнеры» — безусловно. Я б даже сказал, что это будет «окончательное решение вопроса».
Вы замечательно рассуждаете о том, что «не нравится — ищи другую работу». Так отчего же вместо того, чтобы искать другие рынки, вы пытаетесь изменить правила игры на этом? Российские АК настолько недееспособны, что не смогли организовать выпуск достаточного количества пилотов в стране (неважно за свой, либо государственный счет). Мне вот интересно, как скоро пойдут требования об иностранных (т.е. халявных) авитехниках, диспетчерах и ботпроводниках?
taiyang
16.05.2012 в 06:16
bar (16 Май 2012 — 07:59) писал:
Все-равно был продавцом, продавцом и остался. Для хорошего технического специалиста два года на одном месте — это ничто.
А почему бы сюда еще и карьеру врача не приплести?
Нет же.
Ога. Два года торговал пирожками, потом два года торгует тортами. Карьерный рост.
Я лишь говорю, что знаю точно. И переубеждать кого то не собираюсь, тем более, что тут тема не об этом!
А чем плохо? По крайней мере у нас, чем меньше участие пилота в процессе полета, тем безопаснее этот полет. Может, это и не так, но вывод такой напрашивается сам собой…
Недавно я имел мега-любопытную беседу с бывшим одноклассником, ныне- высокопоставленным манагером в «Роснефти». Он в течение нескольких месяцев проводил эксперименты по установлению зависимости между зарплатой и производительностью труда. Ну, то есть, как сказал Uran- «тупо» поднимал и понижал зарплату различным бригадам бурильщиков, и смотрел что получится.
В среднем выявлена стойкая о б р а т н а я зависимость между размером зарплаты и производительностью труда. Повышение зарплаты вдвое ведёт к падению производительности в среднем на 15%.
Иногда в коллективах попадались рабочие с «прямой зависимостью», таких в бригадах оказывалось 5…20%, все они- лица «неславянских» национальностей.
По-моему это обычный непрофессионализм.
Данные об острой нехватке ЛС идут из официально заявленных источников или так есть на самом деле?
Спрашиваю не из праздного любопытства.
Недавно я имел мега-любопытную беседу с бывшим одноклассником, ныне- высокопоставленным манагером в «Роснефти». Он в течение нескольких месяцев проводил эксперименты по установлению зависимости между зарплатой и производительностью труда. Ну, то есть, как сказал Uran- «тупо» поднимал и понижал зарплату различным бригадам бурильщиков, и смотрел что получится.
Производительность труда допустим в отраслях реального производства уже давно достигла своего предела,т.е. она исчисляется соотношением количества продукции на одного сотрудника компании. Я имел несчастье в жизни работать в компании РУСАЛ,вернее устраивался я ещё на Красноярский Алюминиевый Завод.Так вот с приходом этой славной компании нам стали обещать стремительный рост зп в обмен на стремительный рост производительности. До 2000 года численность одного корпуса была 127 человек,выпускал этот корпус 100 т алюминия в сутки,к 2008 -му численность была около 50 человек а выпуск металла + — 110 т т,е. производительность выросла больше чем в 2 раза,зп при это можно сказать никак не росла, зато это положение дел стремительно приближало г. Дерипаску к первым строчкам в списке FORBES. Были попытки протестовать,митинговать. Участников этих саботажей увольняли в течении нескольких дней .Мораль: Если нет мотивации нафига пахать больше? Я думаю такая тенденция сегодня прослеживается повсеместно
Нет, два года продавали билеты, затем два года управляли ресурсами мест, затем два года составляли расписание. Продолжать?
Убогий это ваш опыт общения с лётным составом, где вы таких дикарей наблюдали, если не секрет?
1) Представьте себе, что всё, о чём вы говорили, кануло в Лету (по меньшей мере, либо я работаю на другой планете, либо это так и есть). Вопрос, вы предлагаете лётчикам молча сидеть и ждать, пока эту бредятину продавят до конца?
2) Следуя вашей логике, британские пилоты — свиньи, воют как потерпевшие, понимаешь ли.. Ведь тут речь о том же самом, просто оформлено симпатичнее.
3. Общественные протесты это не совсем то же самое, что забастовка профессионалов. А данный вопрос, на мой взгляд, надо решать именно забастовками. Хотя в нынешних условиях это почти невозможно — профсоюзы в стране де-факто уничтожены еще в зародыше. Попытки самоорганизоваться скорее всего будут давиться.
+100500
RAID,
Большая революционная работа была задавлена командиром эскадрильи в один денёк (буквально при мне), методом надавливания на слабые звенья. Пару командиров прогнулись и баррикады повалились, как карточный домик. Такой уж наш малодушный народ у нас… Самые активные были записаны во враги, со всем букетом последствий дальнейшей работы. Верите — нет, но я по прошествию нескольких лет, в другом городе, другой компании, хлебнул из той самой чаши! Из новой компании один звонок в старую и вуаля, я под особым контролем 
Я бы не говорил, если бы сам не состоял в оппозиции в разгар борьбы с руководством. Мне, наивному чукотскому мальчишке казалось, что такой-то сплачённый коллектив не прогнётся, мы добъёмся результата… Не тут то было
А вы говорите ща все возьмут и ухнут. Какие все, когда единого профсоюза нет впринципе! Одно название.
1) Представьте себе, что всё, о чём вы говорили, кануло в Лету (по меньшей мере, либо я работаю на другой планете, либо это так и есть). Вопрос, вы предлагаете лётчикам молча сидеть и ждать, пока эту бредятину продавят до конца?
Я надеюсь, что да, кануло. Бредятины я нигде пока не вижу. Я вижу лишь рабочее состояние документа, проект. Таким образом, летчики не должны сидеть и ждать, а вносить конкретные предложения в проект и т.д., но не сочинять материалы под такими откровенно провокационными заголовками. Это некрасиво, позерство, которое вообще не достойно пилота.
А в чем заключается бредятина?
Цитата
К той поре, когда мне довелось отбывать профсоюзную нагрузку, никто уже колдоговора, вывешенного в профсоюзном комитете, в партбюро и кое-где в цехах — на досках объявлений, — не читал. Собрания по заключению колдоговора проводились раз в году, но и тогда, чтобы собрать кворум, начальники цехов закрывали душевые вместе с чистой одеждой, никого после смены домой не отпускали до тех пор, пока не будет утвержден общим собранием важнейший трудовой документ. На вопрос, как голосовать — за каждую статью и параграф отдельно иль за весь договор сразу, — следовал неизменный ответ: «Сразу!»
Комментарии тут, думается мне, излишни.
А теперь шагом марш того же Ершова читать, как они отмахиваясь от комаров или изнемогая от жары бодро высыпались. Постоянно.
1. Вы говорите «дефицит ЛС». Естественно, это в любой отрасли так. В РФ прекратилось вопроизводство людей. Человек — слишком длинная инвестиция.
2. Вы говорите «давайте пустим гастеров». Ок. А почему не пустить иностранных перевозчиков? В трубу вылетать не охота?
3. Вы говорите «перегорел, только деньги». Ок. А почему Вы думаете, что если Вас интересуют только деньги, кого-то должно интересовать производительность труда? Если вы (владельцы АК) пользуетесь монопольным положением, то отчего пилотам не поучаствовать в дележе монопольной прибыли?
Странный у Вас подход, такое впечатление, что действительно проблему можно решить, запустив иностранные авиакомпании выполнять внутренние рейсы. Это ошибочное мнение. Вы думаете у иностранных а/к проблем нет? Ошибаетесь, ибо даже в Будапеште, после банкротства «Малев» приходится закрывать один из терминалов, хотя, казалось бы, все туда сейчас сбегутся, да как начнут летать, что только успевай рейсы считать. Но нет. Предложите любой иностранной авиакомпании выполнять один рейс в неделю из Новосибирска в Волгоград, а другой из Красноярска в Нижний Новгород — много ли будет желающих? То-то. А под иностранными пилотами я больше понимаю пилотов из стран ближнего зарубежья, и это действительно выход и хорошее подспорье. Но даже и в самой идее с иностранными а/к ничего предосудительного лично я не вижу. Здесь все зависит от степени интеграции. Та же Ryanair спокойно себе летает из Румынии в Испанию, Францию и другие страны. Это что — дикий ужас разве?
Что же касается «перегорания» — я говорил лишь исключительно о себе и только потому, что это горение было. Другое дело, что оно не может быть бурным и долгим — да, но для этого и существует, не только смена поколений, но и рода деятельности. Да и вообще все индивидуально. Что же до производительности труда, то когда я был наемным работником, то она была достаточно высокой, а сейчас, я как раз-таки собираю плоды этой производительности.
Что же касается отношения работодателей и наемных рабочих, то здесь все гораздо проще: труд продается, если ты считаешь, что тебе недоплачивают, ищи более щедрого покупателя. В чем же проблема?
Цитата
нет, они сбегутся на рейс Москва-Питер, и тогда большинству росс. компаний сразу придется потеснится. и манагеры(а большинство современных руководителей АК в СНГ именно манагеры) сразу же вылетят на рынок труда. или же им придется учится вкладывать деньги и планировать свои инвестиции не на полгода или год ради моментальной прибыли, а на десятилетия, в том числе вкладывая и в пилотов.
а насчет увеличения зарплаты и падения продуктивности- я с трудом себе представляю увеличение своей продуктивности на 50% после соответствующего увеличения зарплаты. не могу я физически выдержать на 50% увеличения рабочего времени, я не смогу выполнить рейс в два раза быстрее, или в два раза лучше использовать автопилот. Но зато при достижении определенного уровня стабильной зарплаты пилот перестает сливать керосин, возить зайцев или летать с перегрузом. теряется всякий смысл, ибо потеря хорошего рабочего места важнее, чем получение денег от зайцев. хотя в семье не без уродов
Не, ну это чушь полная. Никто никуда не сбежится, а уж тем более, на маршрут Москва-Питер.
Что же касается увеличения зарплаты и падения продуктивности, то я не понял, к чему был приведен данный пример.
Повторяю, мы здесь говорим о том, что изменения, которые предлагается внести в «Положение о режиме труда и отдыха экипажей…», не решает проблему дефицита летного состава, а по предварительным оценкам, наоборот, может ещё и увеличить дефицит. Зависимость производительности труда от зарплаты вопроса о производительности труда экипажей не касалась, читайте выше.
Таким образом, лично мне не понятно, о чем Вы говорите.
Я по сути в самолете простой балласт, я просто симмер, но написанное напрягает.
Может не корректное сравнение, но я ветеринар, в клинике которая 24 часа, а еще и скорая помощь и вот ночью дежурство гораздо сложней. Хотя вроде все то же самое.
Тем более мне это интересно, потому как я в основном на восток езжу в отпуск (Урал, Байкал, да Дальнего еще не добрался, хочу в этом сентябре на Сахалин).
Я по сути в самолете простой балласт, я просто симмер, но написанное напрягает.
Оно напрягает, потому, что не соответствует тексту проекта самого документа.
Цитата:
«Ночное время – время с 22 часов до 06 часов.
К ночным полетным сменам относятся полетные смены (ежедневная работа), начало которых приходится на местное время базового аэропорта с 22 часов до 06 часов или 50 процентов и более продолжительности которых приходится на местное время базового аэропорта с 22.00 до 06.00.
При этом базовым временем следует считать местное время аэропорта постоянного места работы члена экипажа (далее — базовый аэропорт) или внебазового аэропорта, если член экипажа находится во внебазовом аэропорту 48 часов и более.»
Как было в старых документах, так и осталось, включая Указание МГА от 07.08.1990 № 369/У «О введении в действие рекомендованных нормативов режима труда и отдыха членов экипажей воздушных судов гражданской авиации».
Вели диалог вы, Uran, Dinozavrik и ispytatel42@mail, а слов от самих пилотов отечественных АК мы почти и слова не услышали. Выходит, что…. то ли готовы горбатиться, как рабы, то ли наоборот — сами виноваты… может я просто что-то не понял?
Действительно хотелось бы услышать мысли не от тех, кто «работал в отрасли» когда-то, не поймите привратно, а от самих виновников торжества.
Слышалось некое и разрозненое, но по идее, точнее не так. По сути:
а) Заставят — полетим
б) Заставят — не полетим
в) Единая Россия (а)
Все-равно был продавцом, продавцом и остался. Для хорошего технического специалиста два года на одном месте — это ничто.
…
ще: труд продается, если ты считаешь, что тебе недоплачивают, ищи более щедрого покупателя. В чем же проблема?
Решить какую проблему? Проблему того, что менеджмент (и владельцы) российских АК «халявщики, а не партнеры» — безусловно. Я б даже сказал, что это будет «окончательное решение вопроса».
Вы замечательно рассуждаете о том, что «не нравится — ищи другую работу». Так отчего же вместо того, чтобы искать другие рынки, вы пытаетесь изменить правила игры на этом? Российские АК настолько недееспособны, что не смогли организовать выпуск достаточного количества пилотов в стране (неважно за свой, либо государственный счет). Мне вот интересно, как скоро пойдут требования об иностранных (т.е. халявных) авитехниках, диспетчерах и ботпроводниках?
А почему бы сюда еще и карьеру врача не приплести?