Но практически с каждым новым постом в этой теме я вижу не дискуссию, а какой-то беспорядочный вой голодных … Второй — буквоедством занимается и какие-то странные вопросы задает, большинство из которых, надо бы адресовать не руководству Ватрус, а руководству Ватсим.
Мужики, вы чё, все это серьезно? До пятницы же ещё далеко! Да и я как-то от многих вообще не ожидал всего того бреда, …
В общем… Будьте людьми. Не несите чё попало. Меньше срите на авсиме.
Странная реакция руководителя. Всегда считал тебя, Тоха, рассудительным и спокойным парнем. А тут такая реакция…
В чем буквоедство? В том, что я задаю простые вопросы, на которые никто так и не ответил?
Считать обычных юзеров стаей голодных волков, конечно, хороший пиар-ход, но как-то он мелковат для одного из руководителей дивизиона.
И вопросы прозвучали, и предложения. Однако проще назвать всё это бредом и стоять на своем.
Miha-mag
16.08.2016 в 17:47
В общем, на вопросы нет ответов. И начфиры, жадно требовавшие нового разрешительного порядка, важно молчат в этой теме. Кроме ДВ
Miha-mag
16.08.2016 в 18:11
И давайте быть честными?! Все таки история с тем, что старый дисп послал в эротическое направление новоиспеченного начальника РПИ находит свое подтверждение — это и есть основной мотив…. а то тут про муки и качество контроля…
Игорь, предлагаю с завтрашнего дня кикать с контроля всех диспов, не внесенных в реестр. Чтобы всё было по Уставу. И так уже два месяца, оказывается, беспредел творился: контролил кто хотел. И на форуме супов для иностранных супов тоже пояснения дать.
seregathebest
16.08.2016 в 18:20
Считать обычных юзеров стаей голодных волков, конечно, хороший пиар-ход
Да какой пиар-ход…Хамство обычное При всем уважении к Евгению-куда он смотрит и почему такое остается безнаказанным-мне не понятно…Руководство должно помогать и объединять людей, а это сейчас явно отсутствует. Искренне жаль многих номерных Ватрусов, которые всегда готовы придти на помощь и которых подставляют их же коллеги.
Давайте взглянем на статистику студентов отделения ОВД:
С начала 2016го года, т.е. за 7,5 месяцев, в диспетчерское учебное отделение ВАТРУС:
— пришло человек: 34
— получило рейтинг С1 (не считая профессиональных реалдиспетчеров): 4
— из людей, пришедших в учебку в этом году, получило рейтинг С1: 0.
Вот такое вот развитие регионов ВАТРУС, вот такое вот улучшение качества диспетчерского контроля.
Victor_kovir
16.08.2016 в 18:31
Spoiler
Вы вот так громко высказываетесь bazaranet
а вот сам то чего нить сделали ??
или только требовать и срачь разводить умеем ???
по пункту 2 — люди работают , люди занимаются, в свободное от основной работы время — работают над ресурсом ВАТРУСа .
И поверьте — сделано от силы 20-30 процентов от того что задумывалось !
А это просто колоссальный объем работы !
Это вам не джумлу с инсталятора ставить или вордпреес настраивать !
ВЫ готовы оплатить услуги програмера — чтобы тот оторвался от основной работы ?
я думаю что нет , и ни кто не готов !
потому что для большинства здесь присутствующих — ВАТРУС это фан ! И на остальное насрать с большой колокольни !
Это доказано было не раз в течении полугода ! Прошу заметить — не год , не два, не пять. А именно полгода.
Дык о чем Вы bazaranet тогда тут говорите ?? Чего требуете ???
Вы чего нить дали — чтобы что нить требовать ?
Вам специально говорю — когда обсуждался устав , всем начфирам было сказанно , что желательно присутствовать.
Все кто хотел и мог — были !
Обсуждали, и обсуждения были достаточно горячими .
———————————————————————
ВОпрос Игорю Мельник:
1. Какое отношение имеет СУП к Диспу с рейтом КТР ? и на оборот ?
2. Для чего ?
3. Зачем ???
4. Кто вообще такой — СУПервайзер ??? И кто им может быть ?
А зачем обсуждать Уставы и порядок контроля если Контроля нет? Он есть только в Ростове и эпизодически в Москве.
Можно просто контролировать и не обсуждать?
Вчера в Хьюстоне чувак (Хьюстон_центр) сидел и контролировал 6 часов. Так можно?
PegasVVO
16.08.2016 в 22:12
ВОпрос Игорю Мельник:
1. Какое отношение имеет СУП к Диспу с рейтом КТР ? и на оборот ?
2. Для чего ?
3. Зачем ???
4. Кто вообще такой — СУПервайзер ??? И кто им может быть ?
Ответ Алексею Невзорову. Если я правильно помню, то Вы являетесь номерным ВАТРУСом. Полагаю, что номерные ВАТРУСы должны досконально знать руководящие документы. Так вот Супервайзером может стать только участник Сети с рейтингом КТР. А суть моего предложения в том, чтобы принципиальные решения в дивизионе проверялись СУПами на соответствие руководящим документам во избежание подобных конфликтов. Я не настаиваю на этом предложении, потому как это предложение помощи. Если такая помощь не нужна, то можете и дальше огребать от стаи голодных волков.
Игорь, предлагаю с завтрашнего дня кикать с контроля всех диспов, не внесенных в реестр. Чтобы всё было по Уставу. И так уже два месяца, оказывается, беспредел творился: контролил кто хотел. И на форуме супов для иностранных супов тоже пояснения дать.
Миша, я кикать пока никого не буду. Оставим пока пространство для маневра нынешнему стаффу. Однако, тенденции злоупотребления властью, ограничения свободы действий диспетчеров под лозунгом «улучшения качество контроля» при его недостатке явно настораживают. В то же время если эти спорные положения не будут устранены, я полагаю, что мы будем вынуждены по команде обратиться за разъяснениями к VP_SUP с копиями в VATGOV и VATEUD. Если стафф ВАТРУС нас таки не услышит,то пусть уважаемые руководители Сети дадут оценку тому что наваяли в нашем дивизионе. Имел вчера беседу со своим начальником TEAM1. Решения по этому конфликту могут быть чрезвычайно жесткими (могут и не быть). Я не понимаю упорства стаффа, как не понимаю мотива «улучшение качества контроля». И, уважаемый стафф, если вы такие недоговороспособные в острых конфликтных ситуациях, полагаете, что можете встать в позу, называть оппонентов волками, которые срут желчью на авсиме, то в выносе сора из избы ВАТРУСа будете виноваты, именно, вы…
seregathebest
16.08.2016 в 23:57
А ведь решение даже в этой ситуации и даже с текущей версией Устава лежит на поверхности…Всем диспетчерам присвоить автоматом допуски по регионам, согласно их рейтингу Ватсим, кроме спецзоны ДМЕ (и неважно когда они их получали-в момент основания сети или 3 дня назад). Т.е. есть у тебя S1-рули по всему ВАТРУС. Но если вдруг нач РПИ заметит, что диспетчер не знает местных особенностей, то он вправе отбрать допуск в данном регионе, пока человек их не изучит и не сдаст, указав на конкретные недочеты. Так что всё решаемо, было бы желание…
bazaranet
17.08.2016 в 00:25
Вы вот так громко высказываетесь bazaranet
а вот сам то чего нить сделали ??
или только требовать и срачь разводить умеем ???
С Вами, уважаемый ВАТРУС8, у меня вообще нет желания дискутировать на эту тему.
bazaranet
17.08.2016 в 00:29
И помните: конструктив, отделённый (именно вами) от вашей бурлящей желчи, всегда будет услышан руководством Ватрус.
Антон, так будет хоть один ответ хоть на один вопрос из тех, что задавал Михаил? Руководство, походу, не хочет слышать ничего или попросту нечего ответить.
bazaranet
17.08.2016 в 01:00
Четвертый прям целую революцию задумал с новым сайтом и со снятием с занимаемых должностей (только блэкджека и шлюх не хватает).
А что в этом такого? Ну пускай человек сам себе признается в том, что у него нет свободного времени или просто нет желания заниматься своими обязанностями и освободит занимаемую должность и навсегда останется в нашей памяти, как человек, упорно работавший на благо дивизиона.
invisible_vote
17.08.2016 в 01:38
Но практически с каждым новым постом в этой теме я вижу не дискуссию, а какой-то беспорядочный вой голодных волков…
В общем… Будьте людьми. Не несите чё попало. Меньше срите на авсиме. И помните: конструктив, отделённый (именно вами) от вашей бурлящей желчи, всегда будет услышан руководством Ватрус.
ТРЕТИЙ РАЗ СПРАШИВАЮ — НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ЛЮДЕЙ ВЫКЛЮЧИЛИ ИЗ СПИСКА ДИСПЕТЧЕРОВ!??? КТО НИБУДЬ ОТВЕТИТ! ?
Это гораздо серьезнее чем все выше описанное! Я не дисп, но в списке нет тех людей, которых уважаю за их реальную работу на благо развития сети и их отношения к людям и именно благодаря им, я остался в сети в свое время! И как участник сети, я хочу лететь при полном контроле, при большом трафике, но его все не прибывает и не прибывает! И Виной этому наш уважаемы стафф, не умение (не желание) работать с людьми, от сюда и нет никакого развития и его и не будет. Теперь я в этом лично убедился!
Поэтому ребята на сей раз не прокатит! Срать некоторым из стаффа на всех и на все, что хочу то и ворочу, я самый умный)) играю в руководителя, ох какой фан!!! )) — это не обвинение и даже не упрек, все люди не совершенны, в этом ничего страшного , но такие люди не могут эффективно управлять (в нашем случаи безвозмездно помогать организовывать работу социальных систем) — это ведет к развалу этой системы! Хотя они уже помогают НЕ безвозмездно — у них фан, от того что они руководят процессом))), но не врубаются, что систему разваливают!
Тут не бараны и не волки — тут взрослые люди и судя по топику очень не глупые!
И где возмущенные (обиженные кем то) нач фиры? Нормальный Нач фир должен быть рад, что к нему очередь поконтролить — и это уже его дело, как разруливать ситуации конфликтные, если все хотят занят его место)!
Но нормальных развитых фиров, у нас нас только 3 ну или 4 — на весь Ватрус! Остальные редко контролят, работы не ведут, людей не привлекают, актуальную информацию на оф. сайтах не поддерживают, сайтов своих не создают — и думаю как раз они и возмущенны, что к ним кто то присел «не адекватный «на контроль!)) Куплено место что ли?
lainer_kemerovo
17.08.2016 в 03:15
Ответ Алексею Невзорову. Если я правильно помню, то Вы являетесь номерным ВАТРУСом. Полагаю, что номерные ВАТРУСы должны досконально знать руководящие документы. Так вот Супервайзером может стать только участник Сети с рейтингом КТР. А суть моего предложения в том, чтобы принципиальные решения в дивизионе проверялись СУПами на соответствие руководящим документам во избежание подобных конфликтов. Я не настаиваю на этом предложении, потому как это предложение помощи. Если такая помощь не нужна, то можете и дальше огребать от стаи голодных волков.
Игорь , давай без фамилярностей .
Те документы на которые ты указываешь — знаю , не на 5+ , но всеж .
Но тем не менее , на вопрос ты так и не ответил .
СУПервайзер это свое рода модератор сети , он призван для того чтобы следить за порядком в сети и точка ! Так какое отношение СУП имеет к диспу в данном случае если все идет по правилам — за исключением того что есть нарушение и диспу требуется помощь со стороны модератора (СУПервайзера). Какое отношение СУП имеет к дивизиону , не важно какому ? Да ни какого ! Соответственно СУП не имеет никого отношения и к формированию устава , к жизни дивизиона и т.д.
СУП это отдельная административная единица которая подчиняется админам и руководству сети ватсим и не более того ! И не имеет ни какого права кого то подчинять себе !
Дак почему же ты Игорь ты к этому стремишься ? Почему ты хочешь поставить во главе всего себя любимого ? Чтобы за всеми советам и вопросам ходили к тебе ?
Чтобы спрашивали у тебя — правильно это или нет ?
Игорь — пойми , у нас есть у кого спрашивать и с кем советоваться , и поверь — эти люди повыше будут и на много чем СУП .
Мало того — когда были обсуждения на тему устава , практически все предложения которые были действительно разумными и не являлись выкриками — были все рассмотрены и в большей части включены в устав.
Нелепые требования были проговорены , обсуждены — часть из них с поправками всеж были приняты , но не все.
Если есть конкретные предложения , конструктив без наездов, лаек и всего остального прочего.
Мы готовы выслушать , обсудить и после всего сделать по правки — но только если это будут конктретные предложения и они буду устраивать всех !
наша команда работает над ресурсом с января 2016 года .
Движек ресурса свой — собственно писаный .
Делается так как нам нужно , а не то что могут нам предложить другие сисетмы.
Если вы в это Виктор ничего не понимаете , то лучше уже ……….
С Вами, уважаемый ВАТРУС8, у меня вообще нет желания дискутировать на эту тему.
От чего же ?
lainer_kemerovo
17.08.2016 в 03:22
…………..
Давайте взглянем на статистику студентов отделения ОВД:
С начала 2016го года, т.е. за 7,5 месяцев, в диспетчерское учебное отделение ВАТРУС:
— пришло человек: 34
— получило рейтинг С1 (не считая профессиональных реалдиспетчеров): 4
— из людей, пришедших в учебку в этом году, получило рейтинг С1: 0.
Вот такое вот развитие регионов ВАТРУС, вот такое вот улучшение качества диспетчерского контроля.
Сергей — а ты не задумывался над тем что — очень многое зависит не от инструкторов и стафа !
А зависит еще и от самих студентов .
Я к могу привести пример — точнее заявление одного человека , который четко сказал — выше вышки не пойду и точка !
PegasVVO
17.08.2016 в 03:41
……
Дак почему же ты Игорь ты к этому стремишься ? Почему ты хочешь поставить во главе всего себя любимого ? Чтобы за всеми советам и вопросам ходили к тебе ?
Чтобы спрашивали у тебя — правильно это или нет ?
Игорь — пойми , у нас есть у кого спрашивать и с кем советоваться , и поверь — эти люди повыше будут и на много чем СУП .
…..
Ты то сам понял, что написал? Похоже на бред сумасшедшего, уж прости… По себе людей не судят…. Лично я никогда не гнался ни за постами, ни за какой либо властью и себя любимого никогда никуда не ставил… Я просто в качестве варианта предложил помощь для оценки незаинтересованными лицами документов по аналогии с юрисконсультами. На пальцах: каждый подчиненный приносит свой документ начальнику на подпись, преследуя свою цель и свою выгоду (для своего отдела, своего подразделения). В нормальных организациях ни один такой документ не попадает на стол директора без визы юрисконсульта, который никак не связан ни с одним отделом (подразделением). Не нужна такая помощь- да и ладно, кобыле легче )))
Кинул это как предложение, а получил в ответ обвинения в захвате власти )) хорошо, что ненасильственном )) У нас в стаффе адекватные люди остались? Никто из стаффа не может ответить на поставленные тут вопросы. ВАТРУС3 обвиняет вопрошающих в буквоедстве и называет их волками позорными, ВАТРУС8 — обвиняет в захвате власти, ВАТРУС1 ссылается на муки мучительные…. А меж тем ни на один вопрос ответа нет… Только сплошное веселье ))
Из адекватных тут появился только Баландин, который вас же и предупреждал еще полгода назад, что допуски нужно вводить там, где действительно есть особенности. Вы к нему не прислушались. Вы вообще никого не хотите слушать. А вся эта история выросла из личностного конфликта начФИРа и одного диспетчера. Вместо того, чтобы разобраться как положено, вы включили административный ресурс. Даже ВАТРУС3 это признал, ссылаясь на то, что этот пункт УСТАВА для неадекватных диспетчеров…. Веселье, сплошное веселье….
IV_S
17.08.2016 в 04:11
Ребята,
А зачем обсуждать Уставы и порядок контроля если Контроля нет? Он есть только в Ростове и эпизодически в Москве.
Можно просто контролировать и не обсуждать?
Вчера в Хьюстоне чувак (Хьюстон_центр) сидел и контролировал 6 часов. Так можно?
Можно. В воскресенье Москва-Подход был в работе 6 часов))
lainer_kemerovo
17.08.2016 в 04:18
Игорь — не груби !
Я тебе не грубил !
Я так то понимаю — одна голова хорошо , а дракону легче, НО — ты где был, когда было обсуждение устава ?
Почему ты не присутствовал при этом ?
И где я кого обвинил в захвати власти ??? Прям в прямую !
В твоем написание я понял так как понял , возможно что не так понял твои предложения .
Но ты пробегись по теме последний день, два . Посмотри внимательно ! не между строк .
Вся писанина выглядит как нападки , а не как конструктив .
Miha-mag
17.08.2016 в 04:38
Может, мои вопросы не заметили в череде сообщений. Я их повторю:
1. Что такое местные особенности? В каком объеме я должен их знать?
2.Как будет проводиться введенное этим разделом Устава «ознакомление с местными особенности » — я сам читаю там, где найду, либо я сам читаю там, где укажет рук ЗЦ (например, это спец страница РПИ на сайте Ватруса), либо мне все особенности расскажет рук ЗЦ?
3.Какова процедура верификации того, что я ознакомился с местными условиями: мне верят на слово? Мне устраивают собеседование? Я сдаю тест с системой автоматической проверки ответов?
4.Если это собеседование или тест, то где я могу найти вопросы к ним, чтобы подготовиться?
5.Готовы ли рук РПИ (потому что о созданных ЗЦ и назначенных рук я не читал офиц сообщений) к работе по процедуре рассмотрения заявок и принятия решений?
Кто-нибудь может на них ответить? Пусть не из стаффа. Пусть из тех, кто прочитал эту часть устава и в отличие от меня всё сразу понял.
PegasVVO
17.08.2016 в 04:54
Пруф ))
СУП это отдельная административная единица которая подчиняется админам и руководству сети ватсим и не более того ! И не имеет ни какого права кого то подчинять себе !
Дак почему же ты Игорь ты к этому стремишься ? Почему ты хочешь поставить во главе всего себя любимого ? Чтобы за всеми советам и вопросам ходили к тебе ?
Чтобы спрашивали у тебя — правильно это или нет ?
Ты меня обвинил в том, что я кого то пытаюсь подчинить себе. Подчинение — это исполнениеоднимлицомволидругоговформевыполненияприказовиинструкцийпоследнего. Приказы может отдавать лицо, обладающее соответствующими властными полномочиями Но все это забавное словоблудие и не более того Я надеюсь, ты понял мой настоящий мотив и посыл?
Но не могу пройти мимо следующего:
Нелепые требования были проговорены , обсуждены — часть из них с поправками всеж были приняты , но не все.
Это же чрезвычайно эпично !!! ))
Но все это снова забавное словоблудие ))
Где я был когда вы это обсуждали? Я не знаю. Меня никто не звал. Но если покопаться в этой теме, то пару месяцев назад я высказал свое мнение, всем наплевать.
lainer_kemerovo
17.08.2016 в 05:03
Игорь
ты вот дергаешь кусками текст , а смысла видать не увидел моего написания , что не есть хорошо !
Только вот почему , хз ….
Твои настоящие позывы и пожелания я понял .
А обсуждения довольно горячими были нафоруме ватруса , да и в ТС тоже не раз собиралсиь
bazaranet
17.08.2016 в 06:53
А обсуждения довольно горячими были нафоруме ватруса
Можно линк на обсуждения?
Jhenya
17.08.2016 в 08:26
Опять словесные баталии…
Вот конкретное предложение:
На обсуждение:
Возвращаем всё к оригиналу GRP:
1. Сту1 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует только там. В других портах — по согласованию с начфиром
2. Сту2 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует на всех вышках, кроме Major Area.
2. Сту3 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует на всех позициях Круг+Подход, кроме Major Area.
3. КТР1 — Нет ограничений по портам, кроме Major Area (необходимо согласование с начфиром Москвы)
4. КТР3 и выше — без каких-либо ограничений на территории всего дивизиона.
Местные особенности (утрированно) — «футы или метры», «НПП-ГА, ФАП или ИКАО 4444», «14 правая или 32 левая в ночное время».
Подразумевается, что местные особенности будут изучены каждым диспетчером перед занятием «недомашней» позиции.
При наличии спорных ситуаций Начфиры обращаются к супервайзорам Ватрус для разбирательств Постфактум.
PS. Читать форум в ближайшие дни не смогу, так как переезжаю на ПМЖ в Новосибирск.
PegasVVO
17.08.2016 в 08:32
Возвращаем всё к оригиналу GRP:
Отличное решение, спасибо, что Вы нас услышали и возобладала благоразумность
Gladkov
17.08.2016 в 08:33
Ребята,
А зачем обсуждать Уставы и порядок контроля если Контроля нет? Он есть только в Ростове и эпизодически в Москве. Можно просто контролировать и не обсуждать? Вчера в Хьюстоне чувак (Хьюстон_центр) сидел и контролировал 6 часов. Так можно?
Всего пятый пост, а уже надоел. Ворвался некто ниоткуда, наваял пять постов ни о чём в никуда, только чтобы привлечь к себе внимание.
Странная реакция руководителя. Всегда считал тебя, Тоха, рассудительным и спокойным парнем. А тут такая реакция…
В чем буквоедство? В том, что я задаю простые вопросы, на которые никто так и не ответил?
Считать обычных юзеров стаей голодных волков, конечно, хороший пиар-ход, но как-то он мелковат для одного из руководителей дивизиона.
И вопросы прозвучали, и предложения. Однако проще назвать всё это бредом и стоять на своем.
Игорь, предлагаю с завтрашнего дня кикать с контроля всех диспов, не внесенных в реестр. Чтобы всё было по Уставу. И так уже два месяца, оказывается, беспредел творился: контролил кто хотел. И на форуме супов для иностранных супов тоже пояснения дать.
Да какой пиар-ход…Хамство обычное
При всем уважении к Евгению-куда он смотрит и почему такое остается безнаказанным-мне не понятно…Руководство должно помогать и объединять людей, а это сейчас явно отсутствует. Искренне жаль многих номерных Ватрусов, которые всегда готовы придти на помощь и которых подставляют их же коллеги.
Давайте взглянем на статистику студентов отделения ОВД:
С начала 2016го года, т.е. за 7,5 месяцев, в диспетчерское учебное отделение ВАТРУС:
— пришло человек: 34
— получило рейтинг С1 (не считая профессиональных реалдиспетчеров): 4
— из людей, пришедших в учебку в этом году, получило рейтинг С1: 0.
Вот такое вот развитие регионов ВАТРУС, вот такое вот улучшение качества диспетчерского контроля.
4 года уже слышим.
https://vk.com/doc15…8474eb869e1031f
Ребята,
А зачем обсуждать Уставы и порядок контроля если Контроля нет? Он есть только в Ростове и эпизодически в Москве.
Можно просто контролировать и не обсуждать?
Вчера в Хьюстоне чувак (Хьюстон_центр) сидел и контролировал 6 часов. Так можно?
Ответ Алексею Невзорову. Если я правильно помню, то Вы являетесь номерным ВАТРУСом. Полагаю, что номерные ВАТРУСы должны досконально знать руководящие документы. Так вот Супервайзером может стать только участник Сети с рейтингом КТР. А суть моего предложения в том, чтобы принципиальные решения в дивизионе проверялись СУПами на соответствие руководящим документам во избежание подобных конфликтов. Я не настаиваю на этом предложении, потому как это предложение помощи. Если такая помощь не нужна, то можете и дальше огребать от стаи голодных волков.
Миша, я кикать пока никого не буду. Оставим пока пространство для маневра нынешнему стаффу. Однако, тенденции злоупотребления властью, ограничения свободы действий диспетчеров под лозунгом «улучшения качество контроля» при его недостатке явно настораживают. В то же время если эти спорные положения не будут устранены, я полагаю, что мы будем вынуждены по команде обратиться за разъяснениями к VP_SUP с копиями в VATGOV и VATEUD. Если стафф ВАТРУС нас таки не услышит,то пусть уважаемые руководители Сети дадут оценку тому что наваяли в нашем дивизионе. Имел вчера беседу со своим начальником TEAM1. Решения по этому конфликту могут быть чрезвычайно жесткими (могут и не быть). Я не понимаю упорства стаффа, как не понимаю мотива «улучшение качества контроля». И, уважаемый стафф, если вы такие недоговороспособные в острых конфликтных ситуациях, полагаете, что можете встать в позу, называть оппонентов волками, которые срут желчью на авсиме, то в выносе сора из избы ВАТРУСа будете виноваты, именно, вы…
А ведь решение даже в этой ситуации и даже с текущей версией Устава лежит на поверхности…Всем диспетчерам присвоить автоматом допуски по регионам, согласно их рейтингу Ватсим, кроме спецзоны ДМЕ (и неважно когда они их получали-в момент основания сети или 3 дня назад). Т.е. есть у тебя S1-рули по всему ВАТРУС. Но если вдруг нач РПИ заметит, что диспетчер не знает местных особенностей, то он вправе отбрать допуск в данном регионе, пока человек их не изучит и не сдаст, указав на конкретные недочеты. Так что всё решаемо, было бы желание…
С Вами, уважаемый ВАТРУС8, у меня вообще нет желания дискутировать на эту тему.
Антон, так будет хоть один ответ хоть на один вопрос из тех, что задавал Михаил? Руководство, походу, не хочет слышать ничего или попросту нечего ответить.
А что в этом такого? Ну пускай человек сам себе признается в том, что у него нет свободного времени или просто нет желания заниматься своими обязанностями и освободит занимаемую должность и навсегда останется в нашей памяти, как человек, упорно работавший на благо дивизиона.
ТРЕТИЙ РАЗ СПРАШИВАЮ — НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ЛЮДЕЙ ВЫКЛЮЧИЛИ ИЗ СПИСКА ДИСПЕТЧЕРОВ!??? КТО НИБУДЬ ОТВЕТИТ! ?
Это гораздо серьезнее чем все выше описанное! Я не дисп, но в списке нет тех людей, которых уважаю за их реальную работу на благо развития сети и их отношения к людям и именно благодаря им, я остался в сети в свое время! И как участник сети, я хочу лететь при полном контроле, при большом трафике, но его все не прибывает и не прибывает! И Виной этому наш уважаемы стафф, не умение (не желание) работать с людьми, от сюда и нет никакого развития и его и не будет. Теперь я в этом лично убедился!
Поэтому ребята на сей раз не прокатит! Срать некоторым из стаффа на всех и на все, что хочу то и ворочу, я самый умный)) играю в руководителя, ох какой фан!!! )) — это не обвинение и даже не упрек, все люди не совершенны, в этом ничего страшного
, но такие люди не могут эффективно управлять (в нашем случаи безвозмездно помогать организовывать работу социальных систем) — это ведет к развалу этой системы! Хотя они уже помогают НЕ безвозмездно — у них фан, от того что они руководят процессом))), но не врубаются, что систему разваливают!
Тут не бараны и не волки — тут взрослые люди и судя по топику очень не глупые!
И где возмущенные (обиженные кем то) нач фиры? Нормальный Нач фир должен быть рад, что к нему очередь поконтролить — и это уже его дело, как разруливать ситуации конфликтные, если все хотят занят его место)!
Но нормальных развитых фиров, у нас нас только 3 ну или 4
— на весь Ватрус! Остальные редко контролят, работы не ведут, людей не привлекают, актуальную информацию на оф. сайтах не поддерживают, сайтов своих не создают — и думаю как раз они и возмущенны, что к ним кто то присел «не адекватный «на контроль!)) Куплено место что ли?
Игорь , давай без фамилярностей .
Те документы на которые ты указываешь — знаю , не на 5+ , но всеж .
Но тем не менее , на вопрос ты так и не ответил .
СУПервайзер это свое рода модератор сети , он призван для того чтобы следить за порядком в сети и точка ! Так какое отношение СУП имеет к диспу в данном случае если все идет по правилам — за исключением того что есть нарушение и диспу требуется помощь со стороны модератора (СУПервайзера). Какое отношение СУП имеет к дивизиону , не важно какому ? Да ни какого ! Соответственно СУП не имеет никого отношения и к формированию устава , к жизни дивизиона и т.д.
СУП это отдельная административная единица которая подчиняется админам и руководству сети ватсим и не более того ! И не имеет ни какого права кого то подчинять себе !
Дак почему же ты Игорь ты к этому стремишься ? Почему ты хочешь поставить во главе всего себя любимого ? Чтобы за всеми советам и вопросам ходили к тебе ?
Чтобы спрашивали у тебя — правильно это или нет ?
Игорь — пойми , у нас есть у кого спрашивать и с кем советоваться , и поверь — эти люди повыше будут и на много чем СУП .
Мало того — когда были обсуждения на тему устава , практически все предложения которые были действительно разумными и не являлись выкриками — были все рассмотрены и в большей части включены в устав.
Нелепые требования были проговорены , обсуждены — часть из них с поправками всеж были приняты , но не все.
Если есть конкретные предложения , конструктив без наездов, лаек и всего остального прочего.
Мы готовы выслушать , обсудить и после всего сделать по правки — но только если это будут конктретные предложения и они буду устраивать всех !
А не единично некоторых людей.
Об этом выше уже говорилось
да хоть 10 .
наша команда работает над ресурсом с января 2016 года .
Движек ресурса свой — собственно писаный .
Делается так как нам нужно , а не то что могут нам предложить другие сисетмы.
Если вы в это Виктор ничего не понимаете , то лучше уже ……….
От чего же ?
Сергей — а ты не задумывался над тем что — очень многое зависит не от инструкторов и стафа !
А зависит еще и от самих студентов .
Я к могу привести пример — точнее заявление одного человека , который четко сказал — выше вышки не пойду и точка !
Ты то сам понял, что написал? Похоже на бред сумасшедшего, уж прости… По себе людей не судят…. Лично я никогда не гнался ни за постами, ни за какой либо властью и себя любимого никогда никуда не ставил… Я просто в качестве варианта предложил помощь для оценки незаинтересованными лицами документов по аналогии с юрисконсультами. На пальцах: каждый подчиненный приносит свой документ начальнику на подпись, преследуя свою цель и свою выгоду (для своего отдела, своего подразделения). В нормальных организациях ни один такой документ не попадает на стол директора без визы юрисконсульта, который никак не связан ни с одним отделом (подразделением). Не нужна такая помощь- да и ладно, кобыле легче
)))
Кинул это как предложение, а получил в ответ обвинения в захвате власти
)) хорошо, что ненасильственном 
)) У нас в стаффе адекватные люди остались? Никто из стаффа не может ответить на поставленные тут вопросы. ВАТРУС3 обвиняет вопрошающих в буквоедстве и называет их волками позорными, ВАТРУС8 — обвиняет в захвате власти, ВАТРУС1 ссылается на муки мучительные…. А меж тем ни на один вопрос ответа нет… Только сплошное веселье 
))
Из адекватных тут появился только Баландин, который вас же и предупреждал еще полгода назад, что допуски нужно вводить там, где действительно есть особенности. Вы к нему не прислушались. Вы вообще никого не хотите слушать. А вся эта история выросла из личностного конфликта начФИРа и одного диспетчера. Вместо того, чтобы разобраться как положено, вы включили административный ресурс. Даже ВАТРУС3 это признал, ссылаясь на то, что этот пункт УСТАВА для неадекватных диспетчеров…. Веселье, сплошное веселье….
Можно. В воскресенье Москва-Подход был в работе 6 часов))
Игорь — не груби !
Я тебе не грубил !
Я так то понимаю — одна голова хорошо , а дракону легче, НО — ты где был, когда было обсуждение устава ?
Почему ты не присутствовал при этом ?
И где я кого обвинил в захвати власти ??? Прям в прямую !
В твоем написание я понял так как понял , возможно что не так понял твои предложения .
Но ты пробегись по теме последний день, два . Посмотри внимательно ! не между строк .
Вся писанина выглядит как нападки , а не как конструктив .
1. Что такое местные особенности? В каком объеме я должен их знать?
2.Как будет проводиться введенное этим разделом Устава «ознакомление с местными особенности » — я сам читаю там, где найду, либо я сам читаю там, где укажет рук ЗЦ (например, это спец страница РПИ на сайте Ватруса), либо мне все особенности расскажет рук ЗЦ?
3.Какова процедура верификации того, что я ознакомился с местными условиями: мне верят на слово? Мне устраивают собеседование? Я сдаю тест с системой автоматической проверки ответов?
4.Если это собеседование или тест, то где я могу найти вопросы к ним, чтобы подготовиться?
5.Готовы ли рук РПИ (потому что о созданных ЗЦ и назначенных рук я не читал офиц сообщений) к работе по процедуре рассмотрения заявок и принятия решений?
Кто-нибудь может на них ответить? Пусть не из стаффа. Пусть из тех, кто прочитал эту часть устава и в отличие от меня всё сразу понял.
Пруф
))
Ты меня обвинил в том, что я кого то пытаюсь подчинить себе. Подчинение — это исполнение одним лицом воли другого в форме выполнения приказов и инструкций последнего. Приказы может отдавать лицо, обладающее соответствующими властными полномочиями
Но все это забавное словоблудие и не более того 
Я надеюсь, ты понял мой настоящий мотив и посыл? 
Но не могу пройти мимо следующего:
Это же чрезвычайно эпично !!!
))
Но все это снова забавное словоблудие
))
Где я был когда вы это обсуждали? Я не знаю. Меня никто не звал. Но если покопаться в этой теме, то пару месяцев назад я высказал свое мнение, всем наплевать.
Игорь
ты вот дергаешь кусками текст , а смысла видать не увидел моего написания , что не есть хорошо !
Только вот почему , хз ….
Твои настоящие позывы и пожелания я понял .
А обсуждения довольно горячими были нафоруме ватруса , да и в ТС тоже не раз собиралсиь
Можно линк на обсуждения?
Опять словесные баталии…
Вот конкретное предложение:
На обсуждение:
Возвращаем всё к оригиналу GRP:
1. Сту1 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует только там. В других портах — по согласованию с начфиром
2. Сту2 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует на всех вышках, кроме Major Area.
2. Сту3 — ограничение портом приписки, после сдачи экзамена — контролирует на всех позициях Круг+Подход, кроме Major Area.
3. КТР1 — Нет ограничений по портам, кроме Major Area (необходимо согласование с начфиром Москвы)
4. КТР3 и выше — без каких-либо ограничений на территории всего дивизиона.
Местные особенности (утрированно) — «футы или метры», «НПП-ГА, ФАП или ИКАО 4444», «14 правая или 32 левая в ночное время».
Подразумевается, что местные особенности будут изучены каждым диспетчером перед занятием «недомашней» позиции.
При наличии спорных ситуаций Начфиры обращаются к супервайзорам Ватрус для разбирательств Постфактум.
PS. Читать форум в ближайшие дни не смогу, так как переезжаю на ПМЖ в Новосибирск.
Отличное решение, спасибо, что Вы нас услышали и возобладала благоразумность
Всего пятый пост, а уже надоел. Ворвался некто ниоткуда, наваял пять постов ни о чём в никуда, только чтобы привлечь к себе внимание.