Жаль конечно что на фоне пункта 6.3, значимость которого на мой взгляд преувеличена, никто не заметил других положительных изменений в уставе. Были созданы ЗЦ-Зональные центры (объединения РПИ), чтобы РПИ с сильным составом и руководством брали под себя депрессирующие районы и проводили там флайны, по возможности развивали. Укрупнены ряд ФСС, созданы новые (правильно Денис Прохоров заметил что в уставе они отличаются от доков ВАТСИМа, ибо процесс согласования очень долгий), это позволит одному диспу обслужить большее пространство …
Некит, так, может, стоит сделать небольшой обзор изменений Устава?
Cruise-FL
26.08.2016 в 16:01
Изменения не в уставе надо делать……..
Night27
26.08.2016 в 16:34
Получается, что программа написана для примера, а придерживаться ее в полном объеме не обязательно? Если тебе за не соблюдение формальности, а именно «хватит 5 бортов», могут слова не сказать, то другим обязательно скажут и тыкнут носом в документы.
Рома, я же говорю что все описано. Ты, видимо, не до конца прочитал положение об аттестации. Можно по документам, официально зачесть экзамен на РЦ с 10 бортами за 4 часа.
lockon
26.08.2016 в 16:38
да ладно вам, программа как программа, только каждый инс несёт её по своему, соответсвенно и спрашивает так-же, но в большинстве случаев мы толерантны и придерживаемся общего мнения
DJBOBO
26.08.2016 в 20:46
Хотя работу некоторых из них я слышал в Минске и можно было бы поднять их до S3 за месяц, но этого не произошло, потому что в их росте никто не был заинтересован
Уважаемый Роман Савел, вот здесь вы пишите, что кто-то должен быть заинтересован в росте студента обучающегося на диспетчера сети ВАТСИМ. Будьте так любезны, пояснить кто же это?
В первую очередь, в росте студента должен быть заинтересован сам студент, но никак не инструктор, обучающий его. Именно студент должен бегать за инструктором, чтобы у него приняли экзамен на тот, или иной рейтинг, но никак не инструктор за студентом. У инструктора подобных студентов не ограниченное количество. И что, за каждым из них он должен бегать, упрашивая его сдать экзамен на получение рейтинга??? Может быть инструктору еще и на колени встать перед студентом, чтобы тот только сдал ему этот экзамен??? Вот поэтому то, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, в своем росте как диспетчер должен быть заинтересован ИМЕННО СТУДЕНТ, но никак не инструктор! Более того, я также как и вы знаю того самого студента, про которого вы пишете, что работали с ним и, что его можно за месяц поднять до S3. Так почему же вы сами то не подняли его за месяц до этого рейтинга? Или же, что мешало этому студенту перевестись к вам в Белорусский РЦ на обучение, подняться за месяц до рейтинга S3 и контролить в той же Алмате? Или же, что мешало этому самому студенту самостоятельно вести контроль на позиции Руления в той же самой Алмате, если у него имелся/имеется рейтинг S1, а по достижении нужного количества часов на позиции Руления обратиться к Евгению с просьбой принять у него экзамен? Препятствия со стороны Егения Выгорницкого на перевод, или же на контроль без инструктора на позиции Руления, как писал топик стартер в своем первом посте, по указке небезызвестного вами руководителя одной из ВА??? Звучит смешно! Зная Евгения — это не тот человек, который вставляет палки в колеса кому-либо из курсантов в его росте, касаемом его же обучения на диспетчера сети ВАТСИМ, а тем более препятствует его переводу в какой-либо РЦ ВАТРУС-а Я, также как и вы, могу вам сказать, что знаю одного человека, который обучается у Евгения и, который обратился к нему с просьбой о переводе с другой РЦ, чему Евгений не препятствовал, а наоборот, обратился сам лично к руководителю того РЦ с просьбой принять курсанта к себе на обучение. Приведите мне пожалуйста в доказательство хоть один документ ВАТРУС-а, запрещающий курсанту, имеющему рейтинг S1 вести контроль самостоятельно, в порту приписки? Или же, приведите мне документ, в котором написано, что именно инструктор должен бегать за студентом, развивая его и, умоляя его сдать экзамен на последующий рейтинг, что следует из ваших слов? А пока, ваши нападки выглядят обычными словами и ничем более!
bolt
26.08.2016 в 22:22
В первую очередь, в росте студента должен быть заинтересован сам студент, но никак не инструктор, обучающий его. Именно студент должен бегать за инструктором, чтобы у него приняли экзамен на тот, или иной рейтинг, но никак не инструктор за студентом.
Уважаемый, очень циничный подход ….ну вроде не Ватрус а «племя Ватрус» в сети Ватсим.
своем росте как диспетчер должен быть заинтересован ИМЕННО СТУДЕНТ
при таком походе чем заинтересован студент Ватруса что имеет или какой интерес?
проходя «такие круги» а если по честному то 70% это тупо скрытое издевательство……ну можно ведь «динамить» студента неопределённое время.
Зачем проверять на прочность,ну Ватрусу нужен новый приток?
Ужасная политика конечно,если Евгений придерживается такой же политики очень печально.
DJBOBO
27.08.2016 в 00:24
Уважаемый, очень циничный подход ….ну вроде не Ватрус а «племя Ватрус» в сети Ватсим.
при таком походе чем заинтересован студент Ватруса что имеет или какой интерес?
проходя «такие круги» а если по честному то 70% это тупо скрытое издевательство……ну можно ведь «динамить» студента неопределённое время.
Зачем проверять на прочность,ну Ватрусу нужен новый приток?
Ужасная политика конечно,если Евгений придерживается такой же политики очень печально.
Хорошо, в таком случае вопрос к вам, коли уж вы вмешались в вопрос, который я задал совершенно другому человеку. Во многих учебках, есть такое понятие и такая практика, как самообразование. В той же самой Украинской учебке, которая входит в состав Союза, который возглавляет господин Савел, обучение пилотов на пилотский рейтинг проходит именно на этой основе, на самообразовании курсанта, там инструктора не бегают за курсантами с предложением развиваться и сдавать зачеты (проверено на личном опыте), а наоборот, курсант бегает за инструктором, чтобы сдать ему этот самый зачет и получить заветный рейтинг. Так почему же вы не видите этого??? И чем по вашему учебка ВАТРУС-а отличается от той же самой Украинской учебки на базе Союза??? Я вам отвечу — НИЧЕМ!!! Вы в своем комментарии увидели сук в чужом глазу, но не увидели бревна в своем, а также не видите бревна в глазу господина Савела, пытаясь встать на его защиту. То же самое, касается и господина Савела, он видит сук в чужом глазу, выдав подобные слова о том, что инструктор должен бегать за курсантом, тем самым развивая его, но при этом он не видит бревна в своем глазу, в частности то, как проходит обучение курсантов в его учебке, которая была создана им же самим на базе своего Союза. Так пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос. Или он снова тихо мирно попытается уйти от ответа? А студент ВАТРУС-а, если он действительно желает пройти обучение, заинтересован именно в этом ОБУЧЕНИИ, а также в своем самообразовании и, именно он, курсант, будет бегать за инструкторами, чтобы сдать им экзамен на диспетчерский рейтинг, а не инструктор будет бегать за курсантом, умоляя его сдать этот самый экзамен.
invisible_vote
27.08.2016 в 00:36
Не понимаю, чем вам программа подготовки диспов не угодила. Я вот читаю сообщения, видно большинство из тех кто ее критикуют даже не читали ни программу, ни положение об аттестации.
Вы можете получить С1 хоть за месяц, ничто вас не ограничивает. Запредельных знаний не надо ни на одну из позиций. Во многих РПИ созданы свои технологии и методические указания, которые позволяют студенту получать только необходимые знания, а не лопатить все фапы. Если вам легь читать весь ФАП ОрВД, то в Ростове и Питере есть методички.
Чем эта программа заточена под Москву и другие большие порты? Тем что есть ограничение по количеству бортов за экзамен? Так это сделано чтобы люди не подходили формально к экзамену и к анонсам, дайте анонс и в выходные народ полетит на экзамен на С1 в Магадан, возможно не будет 20 бортов за условные 4 часа, но положение позволяет все равно засчитать экзамен. Мне как инсу принимающему хватит 5 бортов чтобы понять готов человек или нет.
Не сдать экзамен объективно можно только допустив нарушение интервалов, куда еще проще?
Это потому что щас некоторые ищут и излагают только негатив тут, по делу и без дела, короче в политиков играют школьники и люди чуть постарше, нихрена в ней не смысля!!! А ведь действительно ты прав!) А расскажите ка старожилы ватруса, а как раньше жилось студентам-диспам? на сколько раньше было сложнее или проще учится или сдавать экзамен?!
lockon
27.08.2016 в 00:39
никто из моих студентов так не скажет, я с начала преподаю знания, затем их спрашиваю, инструктор не должен быть изначально экзаменатором только…. «дай знания и затем их спроси»
invisible_vote
27.08.2016 в 01:49
Сам по себе, откуда не возьмись, траффик не появится, даже если сутками на контроле сидеть. Нужна реклама, нужны объявления о предстоящем контроле, нужны хорошие сценарии под 3 вида симулятора и т.д. и т.п.
Усе…, достали, тоже позволю себе высказать некоторые мысли и даже (о ужас да простят меня «гуру» авсима ),- дать некоторые советы! Да с Сергеем от части согласен (если сутками на контроле то трафик появится точно)) , но в остальном- это задача нач фира! Основная проблема в НЕ развитии региона — отсутствие желания или возможности именно у нач фиров! У нас огромная страна, разница в часовых поясах и т.д. и т.п. — без толковых нач фиров, готовых тратить свои личные деньги и время на создание команды единомышленников, сайты рекламу и т.п. — регионы не развить ну ни как! Писал уже об этом и снова повторюсь — примеры развитых фиров есть — и все это сделано именно их руководством! ЕКБ НОВОСИБ КРАСНОЯРСК — ни чем не хуже по своему местоположению Ростова, там международные аэропорты, трафик международный через них идет, центр России, отличные сцены, но в них сию как то «подтормаживает» развитие)! Так кто виноват?! Думаю Ват1 конечно за это отвечает, и ему нужно принимать меры, но виноват уж точно не один он! А там где нет сцен хороших, но есть желание развить регион, никто не мешает нач фиру найти сценостроителя, договорится с ним и сделать более менее приемлемый сценарий или самому научится и сделать его!
В общем развитие регионов — это задача самих регионов! Другое дело, что стафф НЕ должен этому мешать, а должен всячески способствовать! Я все таки допускаю, что эти изменения (которые «заморозили») были приняты действительно из благих побуждений, но не просчитали все последствия до конца, вывод — значит не достаточно «качественный» стафф ! Но это не значит, что надо всех «пинать»! Есть там разные люди! А Ват1 нужно сейчас больше слушать и доверять тем людям, кто в стаффе и не только в стаффе был против принятия этих поправок — сделать выводы тоже)! Тохе нужно извинится за свое поведение! Хотя тоже допускаю, что человек в «горячке» был !
Давайте прекращать срачь, политику, и давайте делами заниматься! У каждого кто развивает ватрус в своем направлении — дел по горло! Есть конкретные предложения — пишите обсуждайте их с ват1! Доказывайте, спорте, но не делайте сразу выводов — Он меня не послушал, не послушает -потому что он такой сякой)! А может вы не доказали? не верно мысль изложили? а может сами заблуждаетесь?! Когда сто советов вокруг — очень сложно доверять мнению каждого, знаю по личному опыту об этом !
Меня вот одно радует, во всей этой истории, столько тут много отписалось людей увлеченных своим хобби! Столько энергии и пыла! И главное много мудрых мыслей! Вот эту бы энергию, да на развитие ватруса пустить)!
В чем проблема, кто виноват и главное что Делать для развития — все эти мысли тут уже озвучены, в большинстве! Как это Сделать (развить ватрус), многие видят по своему и думают что именно они знают — как надо!)). Но я вот лично не знаю, знаю я или не знаю)! Сменить Ват1 и проблема решится, хуже уж точно не станет, — тем кто в этом уверен, начитавшись авимовских постов, советую еще из других источников получить информацию, узнать что входит в обязанности ват1, какие проблемы он решает и что делает! Тем кто советует, а давайте ваню васю петю на Ват1, тоже нужно задуматься сначала, а вы уверены что они смогут, а почему вы уверены? Если вы уже «назначали» (участвовали в выборе))) руководителей регионов или глав сел в реале) и вы досконально знаете все задачи и работу Ват1, то тогда да, можно прислушаться к вашему мнению! Конечно хотелось бы услышать здесь еще Евгения, вопросов тут много накопилось, которые он может прояснить! Потом конечно будут еще, но все таки уже меньше. А то до бесконечно можно…..
invisible_vote
27.08.2016 в 06:20
Параллели.
Вот пипец народ!))
М да, поэтому и нет демократии в мире и никогда не будет!
То что вы мих-мага приплели тут — мне уже понятно, что вы в людях вообще не разбираетесь!
Что бы Миху обвинить в тщеславии — это ж как нужно умудрится не понять человека или ситуацию, в которой вы к этому выводу пришли! На фантазировать себе!
Отсюда еще вывод — то что вам чем то мешает стафф или ват1 развивать регион — это тоже скорее всего домыслы! Не думаете что вам показалось? что вы ошиблись? не верно свою мысль изложили Ват1 или стаффу?
Чем он вам помешал в развитии региона?! Или не дали медаль за это или орден? не уделили должного внимания? Так с начало сделайте, а потом уже будут и ордена и медали и внимание, если это так вам необходимо!
И с чего то вы решили, что смогли оценить умственный способности всех участников ватруса, на основании какого такого анализа!?
Занимайтесь своим делом, оно классное! С удовольствие буду летать на камчатке! Только вот не вижу на главной в примере — лого ватруса!)
Если кто то мешает — факты плиз, что мешает, зачем, почему, а может вы не разобрались, ну об этом уже выше написано!
Cruise-FL
27.08.2016 в 07:23
Можно переливать из пустого в порожнее до бесконечности… Третий год пошел)) Есть предложения?????
invisible_vote
27.08.2016 в 08:01
Марк есть), а других вариантов и нет! уже говорил выше! Тут дело добровольное, как потопаем, так и по лопаем! Не фиг на зеркало пинять — коль рожа крива и т.д. и т.п. — Давайте прекращать срачь, политику, и давайте делами заниматься! У каждого кто развивает ватрус в своем направлении — дел по горло! Есть конкретные предложения — пишите обсуждайте их с ват1! Доказывайте, спорте, но не делайте сразу выводов — Он меня не послушал, не послушает -потому что он такой сякой)! А может вы не доказали? не верно мысль изложили? а может сами заблуждаетесь?!
Еще могу добавить, будете терпимее к новичкам, будете их обучать, а не тыкать носом в лужу, будет и трафик! нужно чтоб люди оставались тут, а не уходили, нарвавшись на грубость! ахтунги ахтунги, караул, а сами то кто кричит про ахтунгов, что не были ахтунгами!?
Можно переливать пустую порожню до бесконечности… Третий год пошел)) Есть предложения?????
Gladkov
27.08.2016 в 10:30
…переливать пустую порожню…
Из пустого в порожнее.
Есть предложения?????
Предлагаю всё аннулировать и всех распустить.
Юрий К.
27.08.2016 в 11:40
Еще могу добавить, будете терпимее к новичкам, будете их обучать, а не тыкать носом в лужу, будет и трафик! нужно чтоб люди оставались тут, а не уходили, нарвавшись на грубость! ахтунги ахтунги, караул, а сами то кто кричит про ахтунгов, что не были ахтунгами!?
Дима, ахтунги- не те, что ошибаются, а те, кто не делает выводы из замечаний, для кого собственное эго выше эйфелевой башни, и кого собственно его собственную башню сносит. Вот таких и надо носом в лужу, да поглубже!
Юрий К.
27.08.2016 в 11:50
Параллели.
Честно говоря радует, что у Вас идет работа. Отчасти не совсем понимаю почему на авсим «забили», ну да личное дело. Моё мнение, что менять руководство- не сложно, а вот что из этого выйдет…большой вопрос. Это как надежда на лучшего царя. Выбирать из тех, кто контролит в сети- абсолютно не показатель! Это так же можно выбрать начальником депо помощника машиниста. И про Михаила зря Вы так. Не заметил у него тщеславия)))).
greenglaz
28.08.2016 в 20:10
Все, тема заглохла? Все высказались, теперь и отдыхать можно.
Miha-mag
28.08.2016 в 20:43
Все, тема заглохла? Все высказались, теперь и отдыхать можно.
Ну вот зачем ты так. Сейчас вернется наш человек-рентген, просветит тебя лучами и увидит, сколько в тебе тщеславия плещет. И всё ! Не видать тебе должности Ватрус1 ))
greenglaz
28.08.2016 в 20:50
Вот это будет потеря для всего ВАТРУСа
Maks_Pathfinder
29.08.2016 в 12:42
Хорошо, в таком случае вопрос к вам, коли уж вы вмешались в вопрос, который я задал совершенно другому человеку. Во многих учебках, есть такое понятие и такая практика, как самообразование. В той же самой Украинской учебке, которая входит в состав Союза, который возглавляет господин Савел, обучение пилотов на пилотский рейтинг проходит именно на этой основе, на самообразовании курсанта, там инструктора не бегают за курсантами с предложением развиваться и сдавать зачеты (проверено на личном опыте), а наоборот, курсант бегает за инструктором, чтобы сдать ему этот самый зачет и получить заветный рейтинг. Так почему же вы не видите этого??? И чем по вашему учебка ВАТРУС-а отличается от той же самой Украинской учебки на базе Союза??? Я вам отвечу — НИЧЕМ!!! Вы в своем комментарии увидели сук в чужом глазу, но не увидели бревна в своем, а также не видите бревна в глазу господина Савела, пытаясь встать на его защиту. То же самое, касается и господина Савела, он видит сук в чужом глазу, выдав подобные слова о том, что инструктор должен бегать за курсантом, тем самым развивая его, но при этом он не видит бревна в своем глазу, в частности то, как проходит обучение курсантов в его учебке, которая была создана им же самим на базе своего Союза. Так пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос. Или он снова тихо мирно попытается уйти от ответа? А студент ВАТРУС-а, если он действительно желает пройти обучение, заинтересован именно в этом ОБУЧЕНИИ, а также в своем самообразовании и, именно он, курсант, будет бегать за инструкторами, чтобы сдать им экзамен на диспетчерский рейтинг, а не инструктор будет бегать за курсантом, умоляя его сдать этот самый экзамен.
Не срача ради, только для общего развития цитируемого — к созданию упомянутой Школы Пилотов (в которой имею честь состоять инструктором) Рома Савел (уважаемая мною личность в Ватрусе, кстати, как человек, сделавший очень многое для развития украинского сегмента Ватсима) особого отношения никогда не имел — Школа создана и функционирует в основном благодаря Андрею Дмитриеву и группе энтузиастов. И, соответственно, принципы и стандарты обучения разрабатывались нами исходя из опыта, полученного при получении пилотских рейтингов в европейских учебных центрах, одобренных Ватсимом — а там инструктора за курсантами не гоняются от слова «вообще» — все сам.
DJBOBO
29.08.2016 в 18:28
Не срача ради, только для общего развития цитируемого — к созданию упомянутой Школы Пилотов (в которой имею честь состоять инструктором) Рома Савел (уважаемая мною личность в Ватрусе, кстати, как человек, сделавший очень многое для развития украинского сегмента Ватсима) особого отношения никогда не имел — Школа создана и функционирует в основном благодаря Андрею Дмитриеву и группе энтузиастов. И, соответственно, принципы и стандарты обучения разрабатывались нами исходя из опыта, полученного при получении пилотских рейтингов в европейских учебных центрах, одобренных Ватсимом — а там инструктора за курсантами не гоняются от слова «вообще» — все сам.
Так в таком случае, может быть вы спросите у уважаемого вами Романа Савела, передав ему мою просьбу ответить на поставленный ему в этой ветке вопрос: с чего он взял, что инструктора, обучающие курсантов на диспетчера, должны развивать их. Как вы сами пишите, в украинской учебке на базе Союза — инструктор не гоняется за курсантом, все сам. Так спросите же у господина Савела, с какого такого перепуга он взял то, что и в учебке ВАТРУС-а инструктор будет гоняться за курсантом, развивая его и чем отличается по его мнению учебка ВАТРУС-а от учебки на базе Союза, в которой вы являетесь инструктором? Пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос, а не оставляет его без внимания, что у него очень хорошо получается.
Cruise-FL
29.08.2016 в 19:04
Так в таком случае, может быть вы спросите у уважаемого вами Романа Савела, передав ему мою просьбу ответить на поставленный ему в этой ветке вопрос: с чего он взял, что инструктора, обучающие курсантов на диспетчера, должны развивать их. Как вы сами пишите, в украинской учебке на базе Союза — инструктор не гоняется за курсантом, все сам. Так спросите же у господина Савела, с какого такого перепуга он взял то, что и в учебке ВАТРУС-а инструктор будет гоняться за курсантом, развивая его и чем отличается по его мнению учебка ВАТРУС-а от учебки на базе Союза, в которой вы являетесь инструктором? Пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос, а не оставляет его без внимания, что у него очень хорошо получается.
Сам то понял че написал?
DJBOBO
29.08.2016 в 19:13
Сам то понял че написал?
Я то понял, а вы похоже нет. Сочувствую. Да и на Ты мы с вами не переходили!
Cruise-FL
29.08.2016 в 19:37
Я то понял, а вы похоже нет. Сочувствую. Да и на Ты мы с вами не переходили!
Даже и в этом у вас все запущено………я тоже сочувствую) Я не писал не ТЫ не ВЫ… Я бегал за ним, он бегал за мной, все за кем то бегают…. они бегут тоже голые))) Причем тут Савел ??? И чего Савел должен отвечать на бесмысленные и непонятные вопросы??? Странный вы человек походу… Набор слов не более…..
ПОДДЕРЖИВАЮ!
Некит, так, может, стоит сделать небольшой обзор изменений Устава?
Изменения не в уставе надо делать……..
Рома, я же говорю что все описано. Ты, видимо, не до конца прочитал положение об аттестации. Можно по документам, официально зачесть экзамен на РЦ с 10 бортами за 4 часа.
да ладно вам, программа как программа, только каждый инс несёт её по своему, соответсвенно и спрашивает так-же, но в большинстве случаев мы толерантны и придерживаемся общего мнения
Уважаемый Роман Савел, вот здесь вы пишите, что кто-то должен быть заинтересован в росте студента обучающегося на диспетчера сети ВАТСИМ. Будьте так любезны, пояснить кто же это?
В первую очередь, в росте студента должен быть заинтересован сам студент, но никак не инструктор, обучающий его. Именно студент должен бегать за инструктором, чтобы у него приняли экзамен на тот, или иной рейтинг, но никак не инструктор за студентом. У инструктора подобных студентов не ограниченное количество. И что, за каждым из них он должен бегать, упрашивая его сдать экзамен на получение рейтинга??? Может быть инструктору еще и на колени встать перед студентом, чтобы тот только сдал ему этот экзамен??? Вот поэтому то, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, в своем росте как диспетчер должен быть заинтересован ИМЕННО СТУДЕНТ, но никак не инструктор! Более того, я также как и вы знаю того самого студента, про которого вы пишете, что работали с ним и, что его можно за месяц поднять до S3. Так почему же вы сами то не подняли его за месяц до этого рейтинга? Или же, что мешало этому студенту перевестись к вам в Белорусский РЦ на обучение, подняться за месяц до рейтинга S3 и контролить в той же Алмате? Или же, что мешало этому самому студенту самостоятельно вести контроль на позиции Руления в той же самой Алмате, если у него имелся/имеется рейтинг S1, а по достижении нужного количества часов на позиции Руления обратиться к Евгению с просьбой принять у него экзамен? Препятствия со стороны Егения Выгорницкого на перевод, или же на контроль без инструктора на позиции Руления, как писал топик стартер в своем первом посте, по указке небезызвестного вами руководителя одной из ВА??? Звучит смешно! Зная Евгения — это не тот человек, который вставляет палки в колеса кому-либо из курсантов в его росте, касаемом его же обучения на диспетчера сети ВАТСИМ, а тем более препятствует его переводу в какой-либо РЦ ВАТРУС-а Я, также как и вы, могу вам сказать, что знаю одного человека, который обучается у Евгения и, который обратился к нему с просьбой о переводе с другой РЦ, чему Евгений не препятствовал, а наоборот, обратился сам лично к руководителю того РЦ с просьбой принять курсанта к себе на обучение. Приведите мне пожалуйста в доказательство хоть один документ ВАТРУС-а, запрещающий курсанту, имеющему рейтинг S1 вести контроль самостоятельно, в порту приписки? Или же, приведите мне документ, в котором написано, что именно инструктор должен бегать за студентом, развивая его и, умоляя его сдать экзамен на последующий рейтинг, что следует из ваших слов? А пока, ваши нападки выглядят обычными словами и ничем более!
Уважаемый, очень циничный подход ….ну вроде не Ватрус а «племя Ватрус» в сети Ватсим.
при таком походе чем заинтересован студент Ватруса что имеет или какой интерес?
проходя «такие круги» а если по честному то 70% это тупо скрытое издевательство……ну можно ведь «динамить» студента неопределённое время.
Зачем проверять на прочность,ну Ватрусу нужен новый приток?
Ужасная политика конечно,если Евгений придерживается такой же политики очень печально.
Хорошо, в таком случае вопрос к вам, коли уж вы вмешались в вопрос, который я задал совершенно другому человеку. Во многих учебках, есть такое понятие и такая практика, как самообразование. В той же самой Украинской учебке, которая входит в состав Союза, который возглавляет господин Савел, обучение пилотов на пилотский рейтинг проходит именно на этой основе, на самообразовании курсанта, там инструктора не бегают за курсантами с предложением развиваться и сдавать зачеты (проверено на личном опыте), а наоборот, курсант бегает за инструктором, чтобы сдать ему этот самый зачет и получить заветный рейтинг. Так почему же вы не видите этого??? И чем по вашему учебка ВАТРУС-а отличается от той же самой Украинской учебки на базе Союза??? Я вам отвечу — НИЧЕМ!!! Вы в своем комментарии увидели сук в чужом глазу, но не увидели бревна в своем, а также не видите бревна в глазу господина Савела, пытаясь встать на его защиту. То же самое, касается и господина Савела, он видит сук в чужом глазу, выдав подобные слова о том, что инструктор должен бегать за курсантом, тем самым развивая его, но при этом он не видит бревна в своем глазу, в частности то, как проходит обучение курсантов в его учебке, которая была создана им же самим на базе своего Союза. Так пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос. Или он снова тихо мирно попытается уйти от ответа? А студент ВАТРУС-а, если он действительно желает пройти обучение, заинтересован именно в этом ОБУЧЕНИИ, а также в своем самообразовании и, именно он, курсант, будет бегать за инструкторами, чтобы сдать им экзамен на диспетчерский рейтинг, а не инструктор будет бегать за курсантом, умоляя его сдать этот самый экзамен.
Это потому что щас некоторые ищут и излагают только негатив тут, по делу и без дела, короче в политиков играют школьники и люди чуть постарше, нихрена в ней не смысля!!! А ведь действительно ты прав!) А расскажите ка старожилы ватруса, а как раньше жилось студентам-диспам? на сколько раньше было сложнее или проще учится или сдавать экзамен?!
никто из моих студентов так не скажет, я с начала преподаю знания, затем их спрашиваю, инструктор не должен быть изначально экзаменатором только…. «дай знания и затем их спроси»
Усе…, достали, тоже позволю себе высказать некоторые мысли и даже (о ужас
да простят меня «гуру» авсима
),- дать некоторые советы! Да с Сергеем от части согласен (если сутками на контроле то трафик появится точно)) , но в остальном- это задача нач фира! Основная проблема в НЕ развитии региона — отсутствие желания или возможности именно у нач фиров! У нас огромная страна, разница в часовых поясах и т.д. и т.п. — без толковых нач фиров, готовых тратить свои личные деньги и время на создание команды единомышленников, сайты рекламу и т.п. — регионы не развить ну ни как! Писал уже об этом и снова повторюсь — примеры развитых фиров есть — и все это сделано именно их руководством! ЕКБ НОВОСИБ КРАСНОЯРСК — ни чем не хуже по своему местоположению Ростова, там международные аэропорты, трафик международный через них идет, центр России, отличные сцены, но в них сию как то «подтормаживает» развитие)! Так кто виноват?! Думаю Ват1 конечно за это отвечает, и ему нужно принимать меры, но виноват уж точно не один он! А там где нет сцен хороших, но есть желание развить регион, никто не мешает нач фиру найти сценостроителя, договорится с ним и сделать более менее приемлемый сценарий или самому научится и сделать его!
В общем развитие регионов — это задача самих регионов! Другое дело, что стафф НЕ должен этому мешать, а должен всячески способствовать! Я все таки допускаю, что эти изменения (которые «заморозили») были приняты действительно из благих побуждений, но не просчитали все последствия до конца, вывод — значит не достаточно «качественный» стафф
! Но это не значит, что надо всех «пинать»! Есть там разные люди! А Ват1 нужно сейчас больше слушать и доверять тем людям, кто в стаффе и не только в стаффе был против принятия этих поправок — сделать выводы тоже)! Тохе нужно извинится за свое поведение! Хотя тоже допускаю, что человек в «горячке» был
!
Давайте прекращать срачь, политику, и давайте делами заниматься! У каждого кто развивает ватрус в своем направлении — дел по горло! Есть конкретные предложения — пишите обсуждайте их с ват1! Доказывайте, спорте, но не делайте сразу выводов — Он меня не послушал, не послушает -потому что он такой сякой)! А может вы не доказали? не верно мысль изложили? а может сами заблуждаетесь?! Когда сто советов вокруг — очень сложно доверять мнению каждого, знаю по личному опыту об этом
!
Меня вот одно радует, во всей этой истории, столько тут много отписалось людей увлеченных своим хобби! Столько энергии и пыла! И главное много мудрых мыслей! Вот эту бы энергию, да на развитие ватруса пустить)!
В чем проблема, кто виноват и главное что Делать для развития — все эти мысли тут уже озвучены, в большинстве! Как это Сделать (развить ватрус), многие видят по своему и думают что именно они знают — как надо!)). Но я вот лично не знаю, знаю я или не знаю)! Сменить Ват1 и проблема решится, хуже уж точно не станет, — тем кто в этом уверен, начитавшись авимовских постов, советую еще из других источников получить информацию, узнать что входит в обязанности ват1, какие проблемы он решает и что делает! Тем кто советует, а давайте ваню васю петю на Ват1, тоже нужно задуматься сначала, а вы уверены что они смогут, а почему вы уверены? Если вы уже «назначали» (участвовали в выборе))) руководителей регионов или глав сел в реале) и вы досконально знаете все задачи и работу Ват1, то тогда да, можно прислушаться к вашему мнению! Конечно хотелось бы услышать здесь еще Евгения, вопросов тут много накопилось, которые он может прояснить! Потом конечно будут еще, но все таки уже меньше. А то до бесконечно можно…..
Вот пипец народ!))
М да, поэтому и нет демократии в мире и никогда не будет!
То что вы мих-мага приплели тут — мне уже понятно, что вы в людях вообще не разбираетесь!
Что бы Миху обвинить в тщеславии — это ж как нужно умудрится не понять человека или ситуацию, в которой вы к этому выводу пришли! На фантазировать себе!
Отсюда еще вывод — то что вам чем то мешает стафф или ват1 развивать регион — это тоже скорее всего домыслы! Не думаете что вам показалось? что вы ошиблись? не верно свою мысль изложили Ват1 или стаффу?
Чем он вам помешал в развитии региона?! Или не дали медаль за это или орден? не уделили должного внимания? Так с начало сделайте, а потом уже будут и ордена и медали и внимание, если это так вам необходимо!
И с чего то вы решили, что смогли оценить умственный способности всех участников ватруса, на основании какого такого анализа!?
Занимайтесь своим делом, оно классное! С удовольствие буду летать на камчатке! Только вот не вижу на главной в примере — лого ватруса!)
Если кто то мешает — факты плиз, что мешает, зачем, почему, а может вы не разобрались, ну об этом уже выше написано!
Можно переливать из пустого в порожнее до бесконечности… Третий год пошел)) Есть предложения?????
Марк есть), а других вариантов и нет! уже говорил выше! Тут дело добровольное, как потопаем, так и по лопаем! Не фиг на зеркало пинять — коль рожа крива и т.д. и т.п. — Давайте прекращать срачь, политику, и давайте делами заниматься! У каждого кто развивает ватрус в своем направлении — дел по горло! Есть конкретные предложения — пишите обсуждайте их с ват1! Доказывайте, спорте, но не делайте сразу выводов — Он меня не послушал, не послушает -потому что он такой сякой)! А может вы не доказали? не верно мысль изложили? а может сами заблуждаетесь?!
Еще могу добавить, будете терпимее к новичкам, будете их обучать, а не тыкать носом в лужу, будет и трафик! нужно чтоб люди оставались тут, а не уходили, нарвавшись на грубость! ахтунги ахтунги, караул, а сами то кто кричит про ахтунгов, что не были ахтунгами!?
Из пустого в порожнее.
Предлагаю всё аннулировать и всех распустить.
Дима, ахтунги- не те, что ошибаются, а те, кто не делает выводы из замечаний, для кого собственное эго выше эйфелевой башни, и кого собственно его собственную башню сносит. Вот таких и надо носом в лужу, да поглубже!
Честно говоря радует, что у Вас идет работа. Отчасти не совсем понимаю почему на авсим «забили», ну да личное дело. Моё мнение, что менять руководство- не сложно, а вот что из этого выйдет…большой вопрос. Это как надежда на лучшего царя. Выбирать из тех, кто контролит в сети- абсолютно не показатель! Это так же можно выбрать начальником депо помощника машиниста. И про Михаила зря Вы так. Не заметил у него тщеславия)))).
Все, тема заглохла? Все высказались, теперь и отдыхать можно.
Ну вот зачем ты так. Сейчас вернется наш человек-рентген, просветит тебя лучами и увидит, сколько в тебе тщеславия плещет. И всё ! Не видать тебе должности Ватрус1
))
Вот это будет потеря для всего ВАТРУСа
Не срача ради, только для общего развития цитируемого — к созданию упомянутой Школы Пилотов (в которой имею честь состоять инструктором) Рома Савел (уважаемая мною личность в Ватрусе, кстати, как человек, сделавший очень многое для развития украинского сегмента Ватсима) особого отношения никогда не имел — Школа создана и функционирует в основном благодаря Андрею Дмитриеву и группе энтузиастов. И, соответственно, принципы и стандарты обучения разрабатывались нами исходя из опыта, полученного при получении пилотских рейтингов в европейских учебных центрах, одобренных Ватсимом — а там инструктора за курсантами не гоняются от слова «вообще» — все сам.
Так в таком случае, может быть вы спросите у уважаемого вами Романа Савела, передав ему мою просьбу ответить на поставленный ему в этой ветке вопрос: с чего он взял, что инструктора, обучающие курсантов на диспетчера, должны развивать их. Как вы сами пишите, в украинской учебке на базе Союза — инструктор не гоняется за курсантом, все сам. Так спросите же у господина Савела, с какого такого перепуга он взял то, что и в учебке ВАТРУС-а инструктор будет гоняться за курсантом, развивая его и чем отличается по его мнению учебка ВАТРУС-а от учебки на базе Союза, в которой вы являетесь инструктором? Пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос, а не оставляет его без внимания, что у него очень хорошо получается.
Сам то понял че написал?
Я то понял, а вы похоже нет. Сочувствую. Да и на Ты мы с вами не переходили!
Даже и в этом у вас все запущено………я тоже сочувствую) Я не писал не ТЫ не ВЫ… Я бегал за ним, он бегал за мной, все за кем то бегают…. они бегут тоже голые))) Причем тут Савел ??? И чего Савел должен отвечать на бесмысленные и непонятные вопросы??? Странный вы человек походу… Набор слов не более…..