Даже и в этом у вас все запущено………я тоже сочувствую) Я не писал не ТЫ не ВЫ… Я бегал за ним, он бегал за мной, все за кем то бегают…. они бегут тоже голые))) Причем тут Савел ??? И чего Савел должен отвечать на бесмысленные и непонятные вопросы??? Странный вы человек походу… Набор слов не более…..
Дааа… Далеко пойдете. А может быть вы странный? Вклиниваетесь в диалог, не прочитав полностью ветку, в одном из комментариев которой, так упорно защищаемый вами Уважаемый господин Роман Савел написал те слова, которые я ему процитировал и, на которые хочу получить ответ от него. Что тут странного по вашему??? Вот поэтому то я вам и сочувствую, что вы не разобравшись в сути, полезли напролом, пытаясь встать на защиту Романа Савела. А товарищ Савел все же пусть ответит на мой вопрос ему, так как за любое слово нужно нести ответ.
Cruise-FL
29.08.2016 в 19:53
Дааа… Далеко пойдете. А может быть вы странный? Вклиниваетесь в диалог, не прочитав полностью ветку, в одном из комментариев которой, так упорно защищаемый вами Уважаемый господин Роман Савел написал те слова, которые я ему процитировал и, на которые хочу получить ответ от него. Что тут странного по вашему??? Вот поэтому то я вам и сочувствую, что вы не разобравшись в сути, полезли напролом, пытаясь встать на защиту Романа Савела.
Далеко пойду? Пойду я туда, куда мне надо!! Я все внимательно прочитал.. и не один раз… И я, в отличии от вас обьективный человек… А странный -вы, судя по вашим постам… Вы где-то начитались того , чего нет на самом деле, пытаясь что-то доказать и став на защиту тех, кто нихрена не делает…
PS. Я вижу работу Савела… и вижу работу тех, которые делают вид что работают…
Octavius
29.08.2016 в 19:59
А товарищ Савел все же пусть ответит на мой вопрос ему, так как за любое слово нужно нести ответ.
Вам не надоело челобитные строчить? То вас из ВА чуть не выперли — «пусть Савел ответит», теперь что-то про инструкторов — «пусть Савел ответит». А чо Савел-то? Пишите сразу Путину.
DJBOBO
29.08.2016 в 20:07
Далеко пойду? Пойду я туда, куда мне надо!! Я все внимательно прочитал.. и не один раз… И я, в отличии от вас обьективный человек… А странный -вы, судя по вашим постам… Вы где-то начитались того , чего нет на самом деле, пытаясь что-то доказать и став на защиту тех, кто нихрена не делает…
PS. Я вижу работу Савела… и вижу работу тех, которые делают вид что работают…
Рад за вас, что вы видите работу Савела. Однако же и я вижу работу тех, кто по вашим словам «делает вид, что работает». Ну а коли вы все внимательно прочитали, то будьте так любезны перечитать еще раз вот этот ответ господина Савела, котрого вы так упорно, повторюсь еще раз защищаете. Что поделать, таковы реалии: если человек не хочет видеть, приходится носом его тыкать. Так чьи посты бессмысленны??? Я, повторюсь еще раз, если вы с первого раза не поняли, не требую чего то невозможного, а всего лишь прошу Романа Савела ответить мне на мой вопрос, за свои слова, которые он высказал вот в этом своем ответе в данной теме, касаемый роста студента, обучающегося на диспетчера в учебке ВАТРУС-а. http://www.avsim.su/…трус/?p=3185666
DJBOBO
29.08.2016 в 20:12
Вам не надоело челобитные строчить? То вас из ВА чуть не выперли — «пусть Савел ответит», теперь что-то про инструкторов — «пусть Савел ответит». А чо Савел-то? Пишите сразу Путину.
Мне, не надоело. Да и ВА здесь не причем, так как это дело прошлого. А От Савела, я повторюсь еще раз, я не требую чего то непостижимого. Я лишь прошу его ответить на мой вопрос, за свои слова, которые он выдал в одном из своих комментариев.
Cruise-FL
29.08.2016 в 20:16
Не вижу смысла продолжать дискуссию…. Человеку говришь белое, а он тебе черное…. Прицепился пусть ответит, нет вот пусть ответит)) Ну смешно уже…) Может у Ивана Хохлова хватит терпения ….))
DJBOBO
29.08.2016 в 20:34
Не вижу смысла продолжать дискуссию…. Человеку говришь белое, а он тебе черное…. Прицепился пусть ответит, нет вот пусть ответит)) Ну смешно уже…) Может у Ивана Хохлова хватит терпения ….))
Так вас никто и не заставляет продолжать данную дискуссию. Сходите и посмейтесь, если вам смешно. Это знаете ли дело сугубо добровольное. Сходите и посмейтесь раз вам смешно. А что касается белого и черного, как вы выразились — тема про развитие регионов. Савел в своем комментарии заикнулся об этом, намекнув на развитие студента, обучающегося в одном из этих регионов, не зная структуры обучения, которого по его мнению за месяц можно было развить до позиции подхода, улучшив тем самым ситуацию с полетами в регионе. Получается то, что он просто на просто выдал эти слова не обдуманно. Так пусть пояснит в таком случае, что он подразумевал под этими своими словами. Мы здесь для этого и собрались, чтобы ввслушать точку зрения каждого, кто пожелает принять участие в данной дискуссии. А дискуссия строится по принципу вопрос-ответ, если вам это не известно.
bolt
29.08.2016 в 20:37
Так в таком случае, может быть вы спросите у уважаемого вами Романа Савела, передав ему мою просьбу ответить на поставленный ему в этой ветке вопрос: с чего он взял, что инструктора, обучающие курсантов на диспетчера, должны развивать их. Как вы сами пишите, в украинской учебке на базе Союза — инструктор не гоняется за курсантом, все сам. Так спросите же у господина Савела, с какого такого перепуга он взял то, что и в учебке ВАТРУС-а инструктор будет гоняться за курсантом, развивая его и чем отличается по его мнению учебка ВАТРУС-а от учебки на базе Союза, в которой вы являетесь инструктором? Пусть он ответит мне на мой поставленный ему вопрос, а не оставляет его без внимания, что у него очень хорошо получается.
Уважаемый
Не знаю как по имени но спросил ребят которые могли Вас знать,они прочитали тут и сказали: «Емеля он…………..а летает за узбеков и с Женей на «одной ноге».
Конечно могу по имени обратиться хотя наверное лучше по нику, ну есть личка задайте ему вопрос или Вам хотелось бы Рому на «кол» посадить?
Вы разницу между не заметили как на Vacc-ua и в учебке Ватрус проходит, у украинцев нет ни «гонок» ни «просьб» чтобы принять экзамен ,Ватрусе как в СССР ты должен ходить,просить и пр.
Касаясь Ромы,Союз он создает с командой и политика которая в Союзе не только его но всей команды, но конечно «тон» задаёт он.
И тут логично какое развитие Союза при такой политике или растёт или гаснет,пока пилоты идут и есть желающие развивать проект есть.
Я к примеру в Союзе тоже занят но при этом мой статус «обычный Юзер» не гонюсь за статусом..
Но конечно если разницу видите то Союз его личное а Ватрус не Женин.
«Советы» я не имею права давать по поводу Ватруса,могу сказать хамства в Ватрусе при Жени растет.
Про Ростов сколько говорили………………ноль, «уважаемый» много сделал для Ватруса……
И таких «вещей» в Ватрусе при Жене много, а это его политика…….а если Вы заметите Ватрус он не «строил» но развалить смог.
Пока из всего что есть Ватрусе больше всех мне нравится»Дальконтроль»,ребята действительно работают…………….
И даже не Рома как Ватрус1 а вот из Дальконтроля,молодцы парни!
Можно говорить и тему «подогревать»,но всё таки менять в Ватрусе надо…..
Касаясь Вас,какие заслуги в Ватрусе ваши?Чтобы требовать от Ромы ответа?
Так вас никто и не заставляет продолжать данную дискуссию. Сходите и посмейтесь, если вам смешно. Это знаете ли дело сугубо добровольное. Сходите и посмейтесь раз вам смешно. А что касается белого и черного, как вы выразились — тема про развитие регионов. Савел в своем комментарии заикнулся об этом, намекнув на развитие студента, обучающегося в одном из этих регионов, не зная структуры обучения, которого по его мнению за месяц можно было развить до позиции подхода, улучшив тем самым ситуацию с полетами в регионе. Получается то, что он просто на просто выдал эти слова не обдуманно. Так пусть пояснит в таком случае, что он подразумевал под этими своими словами. Мы здесь для этого и собрались, чтобы ввслушать точку зрения каждого, кто пожелает принять участие в данной дискуссии. А дискуссия строится по принципу вопрос-ответ, если вам это не известно.
Сами понимаете, что пишите? Вы втираете какую-то дичь.
Cruise-FL
29.08.2016 в 20:43
Господин Горбачев, Я , даже не буду реагировать на ваши ПУСТЫЕ посты… Я понимаю ваш крик души…. чувство обиды на Романа Савела, на Союз… , на Осипова… Я наверное напрасно пытался вас помирить в ТС когда так же вы просились что бы вас не уволняли с ВА… Давайте лучше не будем теребить прошлое… а то ненароком может всплыть столько дерьма , сколько вы даже не думали…)) Я призываю вас остановится и не писать ерунду…
DJBOBO
29.08.2016 в 20:59
Уважаемый
Не знаю как по имени но спросил ребят которые могли Вас знать,они прочитали тут и сказали: «Емеля он…………..а летает за узбеков и с Женей на «одной ноге».
Конечно могу по имени обратиться хотя наверное лучше по нику, ну есть личка задайте ему вопрос или Вам хотелось бы Рому на «кол» посадить?
Вы разницу между не заметили как на Vacc-ua и в учебке Ватрус проходит, у украинцев нет ни «гонок» ни «просьб» чтобы принять экзамен ,Ватрусе как в СССР ты должен ходить,просить и пр.
Касаясь Ромы,Союз он создает с командой и политика которая в Союзе не только его но всей команды, но конечно «тон» задаёт он.
И тут логично какое развитие Союза при такой политике или растёт или гаснет,пока пилоты идут и есть желающие развивать проект есть.
Я к примеру в Союзе тоже занят но при этом мой статус «обычный Юзер» не гонюсь за статусом..
Но конечно если разницу видите то Союз его личное а Ватрус не Женин.
«Советы» я не имею права давать по поводу Ватруса,могу сказать хамства в Ватрусе при Жени растет.
Про Ростов сколько говорили………………ноль, «уважаемый» много сделал для Ватруса……
И таких «вещей» в Ватрусе при Жене много, а это его политика…….а если Вы заметите Ватрус он не «строил» но развалить смог.
Пока из всего что есть Ватрусе больше всех мне нравится»Дальконтроль»,ребята действительно работают…………….
И даже не Рома как Ватрус1 а вот из Дальконтроля,молодцы парни!
Можно говорить и тему «подогревать»,но всё таки менять в Ватрусе надо…..
Касаясь Вас,какие заслуги в Ватрусе ваши?Чтобы требовать от Ромы ответа?
Горбачёв,уважаемый перестань ныть…………………………….»заслуги» Ваши видели
Дааа ужжж… Адвокатов налетело, хоть отбавляй. Видели мои заслуги, да ради Бога, я их и не скрываю, ну так я тоже знаете ли не слепой и вижу «заслуги» господина Савела и его команды в его же Союзе. Что касается Евгения Выгорницкого, я тоже знаете ли вижу его ЗАСЛУГИ за то время, которое я летаю в сети ВАТСИМ, а также вижу то, что он сделал за это время для ВАТРУС-а. Ну а по поводу: спросить в личке у Савела — ЗАЧЕМ??? Разве данную тему здесь с помощью лички все обсуждают??? Или же, если господин Савел тут расплакался, что видите ли Евгений не поднял своего курсанта за месяц до рейтинга S3, то как по вашему, я должен был бы все это проглотить и молча пройти дальше, или же задать саой вопрос, который непосредственно касается данной темы Савелу в личку??? Или же вы считаете, что Роман Савел имеет здесь право высказываться, также как и вы, которые встали на его защиту и каждым постом восхваляете его: Савел сделал то, Савел сделал это, а ваши оппоненты должны просто отмалчиваться и строчить свои вопросы Савелу в личку??? Вот это вот для меня и выглядит смешно, в отличие от вас: у вас же чуть что, так сразу — в личку. Вопросы, касаемые ВА Союза — в личку, вопросы касаемые развития регионов, тоже — в личку. Так почему бы и нам не по «ныть»?
DJBOBO
29.08.2016 в 21:03
Господин Горбачев, Я , даже не буду реагировать на ваши ПУСТЫЕ посты… Я понимаю ваш крик души…. чувство обиды на Романа Савела, на Союз… , на Осипова… Я наверное напрасно пытался вас помирить в ТС когда так же вы просились что бы вас не уволняли с ВА… Давайте лучше не будем теребить прошлое… а то ненароком может всплыть столько дерьма , сколько вы даже не думали…)) Я призываю вас остановится и не писать ерунду…
Какая обида? Вы о чем вообще? Я задал вопрос господину Савелу, который касается непосредственно данной темы и, на который я хотел бы услышать именно от него ответ, а не от его защитников. А Осипов здесь по вашему причем??? Я разве упомянул его где-либо в одном из своих КРАЙНИХ комментариев и ответов?
Octavius
29.08.2016 в 21:26
ну так я тоже знаете ли не слепой и вижу «заслуги» господина Савела и его команды в его же Союзе.
Я выделил ключевое слово. Полагаю, если вам что-то не нравится в частной лавочке под названием «Союз», то вы можете выйти из рядов этой организации и создать свою — с преферасом, блудницами и, что самое главное, без Романа. Слабо?
DJBOBO
29.08.2016 в 21:34
Я выделил ключевое слово. Полагаю, если вам что-то не нравится в частной лавочке под названием «Союз», то вы можете выйти из рядов этой организации и создать свою — с преферасом, блудницами и, что самое главное, без Романа. Слабо?
Иван, еще раз, где я написал, что мне что-то не нравится в Союзе? Ключевое слово, выделенное вами, я отлично понял и не стоит утруждать себя в дальнейшем мне указывать на него. Ну а по поводу вашего вопроса — отчего же слабо? Мне это просто не нужно, так как на сегодняшний день, мы с коллегами по виртуальным полетам воссоздали виртуальный учебный центр и занимаемся его развитием.
Octavius
29.08.2016 в 21:39
Иван, еще раз, где я написал, что мне что-то не нравится в Союзе? Ключевое слово, выделенное вами, я отлично понял и не стоит утруждать себя в дальнейшем мне указывать на него. Ну а по поводу вашего вопроса — отчего же слабо? Мне это просто не нужно, так как на сегодняшний день мы с коллегами по виртуальным полетам воссоздали виртуальный учебный центр и занимаемся его развитием.
Вы это указали в процитированном мной предложении, заключив в кавычки слово «заслуги», что довольно красноречиво даёт понять, что у вас есть претензии к Роману по части работы в «Союзе». При этом вы ушли от ответа на мой вопрос, потому что, как вы сами заметили, уходить из данной ВА вам не очень охота. Однако, в таком случае мне не очень понятно, как вы находите в себе силы летать в ВА, если у вас есть претензии к ее основателю…
Gladkov
29.08.2016 в 21:46
…вы ушли от ответа на мой вопрос…
Пусть DJBOBO ответит, почему он уходит от ответов на мои вопросы, которые я ему задал в том же стиле, в котором он задавал свои вопросы Савелу, то есть через третьих лиц.
Cruise-FL
29.08.2016 в 21:50
Да как же он может ответить на вопросы, если он сам не знает что пишет…… DJBOBO зашел в тупик))
DJBOBO
29.08.2016 в 21:54
Вы это указали в процитированном мной предложении, заключив в кавычки слово «заслуги», что довольно красноречиво даёт понять, что у вас есть претензии к Роману по части работы в «Союзе». При этом вы ушли от ответа на мой вопрос, потому что, как вы сами заметили, уходить из данной ВА вам не очень охота. Однако, в таком случае мне не очень понятно, как вы находите в себе силы летать в ВА, если у вас есть претензии к ее основателю…
Опять двадцать пять. Где я написал про претензии? Более того, вы в своем данном ответе пишите: к ее основателю, следовательно вы признаете, что ВА принадлежит именно ее основателю, а другие руководители находятся у него в подчинении. Лояльно мыслящий человек будет трактовать данные слова именно так, а не иначе. По поводу претензий к Роману, опять же, ошибочка вышла. Где я в своих комментариях и ответах пишу, что у меня есть какие-либо претензии лично к Роману? Я ведь знаете ли, человек прямой, если у меня есть какие-либо претензии или обиды к какому-либо человеку, я об этом говорю ему прямо, а не плету интриги за его спиной, против него самого же, в чем вы могли убедиться лично, прочитав мои первые комментарии в данной теме, где я высказывал свои претензии к Сергею Осипову, с которым мы в конце концов пришли к единому знаменателю. А к Роману Савелу у меня нет и не было никаких претензий и обид! Я просто хочу услышать от него ответ на поставленный мною вопрос. Разве это запрещено?
DJBOBO
29.08.2016 в 21:57
Да как же он может ответить на вопросы, если он сам не знает что пишет…… DJBOBO зашел в тупик))
Еще раз: в этом вопросе вы глубоко заблуждаетесь, товарищ Марк ака Cruise-FL. Я как посмотрю не знаете что пишете именно вы, пытаясь всеми возможными путями увести Романа Савела от ответа на мой вопрос.
ТрАвМаТоЛог
29.08.2016 в 21:57
Жесть, что творится)))
Из всего прочитаного, становится ясно, что все в королевстве пошло наперекосяк…..Причем смешалось все, как там….»и люди, и кони…..»….
Добавлю наверное свое видение, ради этого аж пришлось пройти процедуру регистрации и прочее….
Начну наверное с малого, ВАТРУС уже не тот,каким мы его помним, он уже давно не тот…И не год и не два, уже года 3 точно творится бардак. Я не могу не обойти самый важный момент-Люди уходят,и это пожалуй самое печальное,и самый главный вывод,который должны сделать многие. Если все мерять лишь тем, что пусть валят в ИВАО,нам же лучше…К чему прийдете господа? Правильно)Кроме царьков никого тут не останется…а к этому все медленно и верно идет. Нынешний стафф Ватруса, к сожалению-НЕ КОМАНДА, а набор личностей у которых свои личные цели и амбиции важнее командной работы и общим задачам. Тот факт что не было публичных обсуждений,а затем и тайное принятие устава-это ни в какие ворота….Налицо проталкивание определенных формулировок выгодные меньшинству.
Регионы-Регионы. Соглашусь с Романом Савелом, к каждому Региону нужно подходить по своему, принимая во внимание все местные особенности, а не мешать все в кучу, Москва-это не вся страна, и к сожалению, в реале точно также, Вся жизнь кипит в столицах, а в регионах то потише будет….Или может некоторым «мАсквичам» съездить наконец по стране,да посмотреть,вернуться в реал из иллюзий?
Программа развития регионов должна быть четкая, ее нет. Кто покажет мне такую программу от ВАТРУС1-получит пряник)))
Москва,Питер,Ростов должны стать отдельным регионом,в котором обязательное условие сдачи знаний на местные особенности. А вот все остальные порты, при всем уважении,любой грамотный дисп,вполне способен подготовиться самостоятельно,а при наличии ошибок-получить подсказки от более опытных товарищей..В конце концов, это хобби, и на экране радаров у нас не настоящие самолеты с сотнями реальных человеческих душ….Превращение хобби в аналог реала досконально-приведет к необратимому эффекту, все побегут,и этот процесс уже идет,как я говорил ранее,многие побежали в ивао.
Почему такая боязнь создания ВАККов??? чего вы боитесь? Людям в регионам нужно больше самостоятельности в принятии решений, нужно развязать руки, которые вы связали кучей бюракратических процедур. Бюрократия-второй бич нынешней команды,который они упорно не замечают. Или не хотят замечать. Все можно делать проще, в общении лично, в решениях принимаемых командой и реализация планов немедленно. Согласованность действий, а не как было сказано в самом первом посту, который привел просто с грандиозному скандалу,чтобы все понимали,просто приведу то, чем владею:
Итак была личная беседа одного руководителя(директор группы АК) и второго руководителя(ВАТРУС1), о том, что в регионе нужен инструктор,так как есть студенты, и руководство АК заинтересованно в развитии региона, поскольку развивается регион-развивается диспетческая служба-растет трафик-растут АК. Все логично. Руководитель ВАТРУСА САМ предлагает назначить из числа имеющихся ресурсов АК человека,который реал-дисп, и говорит о том, что допуск дадут сразу,как только его попросят. И также попросили соблюсти формальность(вызванную конечно же-бюрократической процедуре, которую хотя бы формально надо соблюсти), иными словами отправить заявку на инструкторство Мыглану(какой по счету номерной-я не знаю). Что происходит в реале-Человек отправляет заявку, ожидая незамедлительной выдачи допуска для работы со студентами. Дальше просто приведу письмо, из которого сами все поймете. Письмо не редактировал,если надо-пришлю скриншот полностью.
Алексей, добрый день!
К сожалению, в Средней Азии у нас сейчас нет студентов. Поэтому вакансии инструктора у нас сейчас там тоже нет.
Вместе с тем, если есть желание развивать этот регион, привлекать туда студентов на обучение и непосредственно обучать их там, предлагаю рассмотреть вариант менторства в Туркменистане.
Если работа в качестве ментора будет приносить результат для дивизиона в виде прогрессирующих студентов, то в эту местность понадобится и инструктор, должность которого вы и сможете впоследствии занять.
Если возражений нет, то вам необходимо изучить нашу программу подготовки и положение об аттестации студентов (все документы имеются на сайте Ватрус).
После чего необходимо будет пройти собеседование на знание вышеуказанных документов, регламентирующих процесс обучения в УТЦ.
Прошу подумать и сообщить о своем решении.
—
С уважением,
Директор УТЦ ВАТРУС
Антон Мыглан
> 2 июня 2016 г., в 1:22, Алексей Лысенко <lisiyalex@mail.ru> написал(а):
>
> Здравствуйте! Прошу выдать мне допуск инструктора для обучения студентов в Средней Азии. ID 1135388
>
>
> —
> Лысенко Алексей
Как говорится,без комментариев. Даже не хочу думать,что это было-тихий слив, или несогласованность? Впрочем и то, и то-это как-то явно не уровень решения проблем на высшем уровне.
И вот мы плавно подходим к третьему бичу команды-нет взаимодействия со всеми участниками сети. Это взаимодействие ограничивается только узким кругом команды,и особо близким к ним людям. А где работа с пилотами? А где работа с руководителями Авиакомпаний, где то самое развитие регионов? В регионах есть УСПЕШНЫЕ АК,почему с ними нет работы?
По студентам мое имхо:
Студент студенту рознь, Но политика, ЭТО СТУДЕНТ ОБЯЗАН-ДОЛЖЕН. Он вам точно также ничего не должен, вы белены обьелись? Он такой же участник сети,такой же увлеченный хобби человек, с чего вы возвели инструкторов в ранг небожителей? Считаю, что инструктор не заинтересованный в развитии своих студентов-не инструктор,а так…лишь бы был. ОБЕ СТОРОНЫ должны быть заинтересованны в работе,ОБЕ! И не надо все сваливать в плоскость, что студент никто, инструктор-бог. Вы равны….Вот пока это не поймете-количественно-качественной кривой роста не будет.
А вообще,на самом деле,пора бы задуматься, что появление скандальных тем раз в полгода-тенденция скажем так-так себе….И как снежный ком будет расти, а временно принятые меры-лишь дает отсрочку смерти пациента. Будут мысли-дополню,спать хочется….
Gladkov
29.08.2016 в 22:06
Я не могу не обойти самый важный момент…
Вам бы ещё научиться излагать мысли на русском языке так, чтобы они не имели смысл, противоположный задуманному. Например, не употреблять лишнюю частицу «не».
DJBOBO
29.08.2016 в 22:14
Пусть DJBOBO ответит, почему он уходит от ответов на мои вопросы, которые я ему задал в том же стиле, в котором он задавал свои вопросы Савелу, то есть через третьих лиц.
Вы в этом уверены, что я задавал вопросы Роману Савелу через третьих лиц? Как я уже ответил Ивану, я человек прямой и, не плету интриги за чьей-либо спиной. Если у меня есть какие-либо вопросы, претензии, или же обиды, то я задаю эти самые вопросы, а также высказываю претензии или обиды САМОМУ этому человеку, а не через третьих лиц, как вы выразились. По поводу ответов на ваши вопросы, повторюсь еще раз, так как вы видимо не внимательно читали мои предыдущие ответы: разве задавать вопросы в теме запрещено, которые непосредственно касаются данной темы? Почему я должен задавать свой вопрос Роману в личку, когда я могу сделать это именно здесь, а не в личке? Почему Роману Савелу здесь можно задавать вопросы и писать свое мнение, а мне нет? По поводу «бомбит», опять же вы глубоко заблуждаетесь. Как по вашему, попросить человека ответить на вопрос — это называется «бомбит»? Что же касается ВА, я полагаю вы не глупый человек, и читали данную ветку с начала. Именно там и есть ответ ина этот ваш вопрос. Хотя, я могу предоставить право ответить на данный вопрос своим оппонентам, которые пытаются всеми возможными способами увести от ответа на поставленный мною вопрос Романа Савела. С удовольствием почитаю их точку зрения в этом вопросе, а то ведь знаете ли, тут все грозились полить меня помоями, так вот это как раз тот случай . И последнее: мои заслуги в ВАТРУС-е, на данный момент никакие, я обычный виртуальный пилот, а также студент, обучающийся на диспетчера сети ВАТСИМ, имеющий рейтинг S1, но это не лишает меня права высказывать свою точку зрения и задавать вопросы.
Gladkov
29.08.2016 в 22:24
Вы в этом уверены, что я задавал вопросы Роману Савелу через третьих лиц?
Да я уже две страницы наблюдаю, как Вы пишете о нём в третьем лице, обращаясь к посредникам с вопросами, адресованными Роману. А мне от Вас ничего не надо. Так, немного потроллить… Так что продолжайте задротствовать в своей ВК через сеть — мне до этого дела нет.
Octavius
29.08.2016 в 22:26
Пусть DJBOBO ответит, почему он уходит от ответов на мои вопросы, которые я ему задал в том же стиле, в котором он задавал свои вопросы Савелу, то есть через третьих лиц.
Скорее всего снова уйдет от ответа, как в предыдущих сообщениях.
А к Роману Савелу у меня нет и не было никаких претензий и обид!
Угу. А как тогда понимать вот это?
ну так я тоже знаете ли не слепой и вижу «заслуги» господина Савела и его команды в его же Союзе.
Сама постановка фразы говорит о том, что то, чем занимается Роман в «Союзе», вам не нравится или вызывает у вас какие-либо сомнения/недовольства.
PegasVVO
29.08.2016 в 22:33
Самое интересное за несколько последних страниц, что стафф плюнул на все это бурление и удалился восвояси. Даже их говорящая голова — Алексей Невзоров покинул дискуссию. Расчет на привычную для ВАТРУСа пассивность -«ну побурлят» и успокоятся.
Хотя с другой стороны в теме стали появляться «засланные казачки», которые широкими мазками пытаются обмазать то МихуМага, то Савела. Совпадение? ….. (дальше по Киселеву)
Дааа… Далеко пойдете. А может быть вы странный? Вклиниваетесь в диалог, не прочитав полностью ветку, в одном из комментариев которой, так упорно защищаемый вами Уважаемый господин Роман Савел написал те слова, которые я ему процитировал и, на которые хочу получить ответ от него. Что тут странного по вашему??? Вот поэтому то я вам и сочувствую, что вы не разобравшись в сути, полезли напролом, пытаясь встать на защиту Романа Савела. А товарищ Савел все же пусть ответит на мой вопрос ему, так как за любое слово нужно нести ответ.
Далеко пойду? Пойду я туда, куда мне надо!! Я все внимательно прочитал.. и не один раз… И я, в отличии от вас обьективный человек… А странный -вы, судя по вашим постам… Вы где-то начитались того , чего нет на самом деле, пытаясь что-то доказать и став на защиту тех, кто нихрена не делает…
PS. Я вижу работу Савела… и вижу работу тех, которые делают вид что работают…
Вам не надоело челобитные строчить? То вас из ВА чуть не выперли — «пусть Савел ответит», теперь что-то про инструкторов — «пусть Савел ответит». А чо Савел-то? Пишите сразу Путину.
Рад за вас, что вы видите работу Савела. Однако же и я вижу работу тех, кто по вашим словам «делает вид, что работает». Ну а коли вы все внимательно прочитали, то будьте так любезны перечитать еще раз вот этот ответ господина Савела, котрого вы так упорно, повторюсь еще раз защищаете. Что поделать, таковы реалии: если человек не хочет видеть, приходится носом его тыкать. Так чьи посты бессмысленны??? Я, повторюсь еще раз, если вы с первого раза не поняли, не требую чего то невозможного, а всего лишь прошу Романа Савела ответить мне на мой вопрос, за свои слова, которые он высказал вот в этом своем ответе в данной теме, касаемый роста студента, обучающегося на диспетчера в учебке ВАТРУС-а. http://www.avsim.su/…трус/?p=3185666
Мне, не надоело. Да и ВА здесь не причем, так как это дело прошлого. А От Савела, я повторюсь еще раз, я не требую чего то непостижимого. Я лишь прошу его ответить на мой вопрос, за свои слова, которые он выдал в одном из своих комментариев.
Не вижу смысла продолжать дискуссию…. Человеку говришь белое, а он тебе черное…. Прицепился пусть ответит, нет вот пусть ответит)) Ну смешно уже…) Может у Ивана Хохлова хватит терпения ….))
Так вас никто и не заставляет продолжать данную дискуссию. Сходите и посмейтесь, если вам смешно. Это знаете ли дело сугубо добровольное. Сходите и посмейтесь раз вам смешно. А что касается белого и черного, как вы выразились — тема про развитие регионов. Савел в своем комментарии заикнулся об этом, намекнув на развитие студента, обучающегося в одном из этих регионов, не зная структуры обучения, которого по его мнению за месяц можно было развить до позиции подхода, улучшив тем самым ситуацию с полетами в регионе. Получается то, что он просто на просто выдал эти слова не обдуманно. Так пусть пояснит в таком случае, что он подразумевал под этими своими словами. Мы здесь для этого и собрались, чтобы ввслушать точку зрения каждого, кто пожелает принять участие в данной дискуссии. А дискуссия строится по принципу вопрос-ответ, если вам это не известно.
Уважаемый
Не знаю как по имени но спросил ребят которые могли Вас знать,они прочитали тут и сказали: «Емеля он…………..а летает за узбеков и с Женей на «одной ноге».
Конечно могу по имени обратиться хотя наверное лучше по нику, ну есть личка задайте ему вопрос или Вам хотелось бы Рому на «кол» посадить?
Вы разницу между не заметили как на Vacc-ua и в учебке Ватрус проходит, у украинцев нет ни «гонок» ни «просьб» чтобы принять экзамен ,Ватрусе как в СССР ты должен ходить,просить и пр.
Касаясь Ромы,Союз он создает с командой и политика которая в Союзе не только его но всей команды, но конечно «тон» задаёт он.
И тут логично какое развитие Союза при такой политике или растёт или гаснет,пока пилоты идут и есть желающие развивать проект есть.
Я к примеру в Союзе тоже занят но при этом мой статус «обычный Юзер» не гонюсь за статусом..
Но конечно если разницу видите то Союз его личное а Ватрус не Женин.
«Советы» я не имею права давать по поводу Ватруса,могу сказать хамства в Ватрусе при Жени растет.
Про Ростов сколько говорили………………ноль, «уважаемый» много сделал для Ватруса……
И таких «вещей» в Ватрусе при Жене много, а это его политика…….а если Вы заметите Ватрус он не «строил» но развалить смог.
Пока из всего что есть Ватрусе больше всех мне нравится»Дальконтроль»,ребята действительно работают…………….
И даже не Рома как Ватрус1 а вот из Дальконтроля,молодцы парни!
Можно говорить и тему «подогревать»,но всё таки менять в Ватрусе надо…..
Касаясь Вас,какие заслуги в Ватрусе ваши?Чтобы требовать от Ромы ответа?
Горбачёв,уважаемый перестань ныть…………………………….»заслуги» Ваши видели
Сами понимаете, что пишите? Вы втираете какую-то дичь.
Господин Горбачев, Я , даже не буду реагировать на ваши ПУСТЫЕ посты… Я понимаю ваш крик души…. чувство обиды на Романа Савела, на Союз… , на Осипова… Я наверное напрасно пытался вас помирить в ТС когда так же вы просились что бы вас не уволняли с ВА… Давайте лучше не будем теребить прошлое… а то ненароком может всплыть столько дерьма , сколько вы даже не думали…)) Я призываю вас остановится и не писать ерунду…
Дааа ужжж… Адвокатов налетело, хоть отбавляй. Видели мои заслуги, да ради Бога, я их и не скрываю, ну так я тоже знаете ли не слепой и вижу «заслуги» господина Савела и его команды в его же Союзе. Что касается Евгения Выгорницкого, я тоже знаете ли вижу его ЗАСЛУГИ за то время, которое я летаю в сети ВАТСИМ, а также вижу то, что он сделал за это время для ВАТРУС-а. Ну а по поводу: спросить в личке у Савела — ЗАЧЕМ??? Разве данную тему здесь с помощью лички все обсуждают??? Или же, если господин Савел тут расплакался, что видите ли Евгений не поднял своего курсанта за месяц до рейтинга S3, то как по вашему, я должен был бы все это проглотить и молча пройти дальше, или же задать саой вопрос, который непосредственно касается данной темы Савелу в личку??? Или же вы считаете, что Роман Савел имеет здесь право высказываться, также как и вы, которые встали на его защиту и каждым постом восхваляете его: Савел сделал то, Савел сделал это, а ваши оппоненты должны просто отмалчиваться и строчить свои вопросы Савелу в личку??? Вот это вот для меня и выглядит смешно, в отличие от вас: у вас же чуть что, так сразу — в личку. Вопросы, касаемые ВА Союза — в личку, вопросы касаемые развития регионов, тоже — в личку. Так почему бы и нам не по «ныть»?
Какая обида? Вы о чем вообще? Я задал вопрос господину Савелу, который касается непосредственно данной темы и, на который я хотел бы услышать именно от него ответ, а не от его защитников. А Осипов здесь по вашему причем??? Я разве упомянул его где-либо в одном из своих КРАЙНИХ комментариев и ответов?
Я выделил ключевое слово. Полагаю, если вам что-то не нравится в частной лавочке под названием «Союз», то вы можете выйти из рядов этой организации и создать свою — с преферасом, блудницами и, что самое главное, без Романа. Слабо?
Иван, еще раз, где я написал, что мне что-то не нравится в Союзе? Ключевое слово, выделенное вами, я отлично понял и не стоит утруждать себя в дальнейшем мне указывать на него. Ну а по поводу вашего вопроса — отчего же слабо? Мне это просто не нужно, так как на сегодняшний день, мы с коллегами по виртуальным полетам воссоздали виртуальный учебный центр и занимаемся его развитием.
Вы это указали в процитированном мной предложении, заключив в кавычки слово «заслуги», что довольно красноречиво даёт понять, что у вас есть претензии к Роману по части работы в «Союзе». При этом вы ушли от ответа на мой вопрос, потому что, как вы сами заметили, уходить из данной ВА вам не очень охота. Однако, в таком случае мне не очень понятно, как вы находите в себе силы летать в ВА, если у вас есть претензии к ее основателю…
Пусть DJBOBO ответит, почему он уходит от ответов на мои вопросы, которые я ему задал в том же стиле, в котором он задавал свои вопросы Савелу, то есть через третьих лиц.
Да как же он может ответить на вопросы, если он сам не знает что пишет…… DJBOBO зашел в тупик))
Опять двадцать пять. Где я написал про претензии? Более того, вы в своем данном ответе пишите: к ее основателю, следовательно вы признаете, что ВА принадлежит именно ее основателю, а другие руководители находятся у него в подчинении. Лояльно мыслящий человек будет трактовать данные слова именно так, а не иначе. По поводу претензий к Роману, опять же, ошибочка вышла. Где я в своих комментариях и ответах пишу, что у меня есть какие-либо претензии лично к Роману? Я ведь знаете ли, человек прямой, если у меня есть какие-либо претензии или обиды к какому-либо человеку, я об этом говорю ему прямо, а не плету интриги за его спиной, против него самого же, в чем вы могли убедиться лично, прочитав мои первые комментарии в данной теме, где я высказывал свои претензии к Сергею Осипову, с которым мы в конце концов пришли к единому знаменателю. А к Роману Савелу у меня нет и не было никаких претензий и обид! Я просто хочу услышать от него ответ на поставленный мною вопрос. Разве это запрещено?
Еще раз: в этом вопросе вы глубоко заблуждаетесь, товарищ Марк ака Cruise-FL. Я как посмотрю не знаете что пишете именно вы, пытаясь всеми возможными путями увести Романа Савела от ответа на мой вопрос.
Жесть, что творится)))
Из всего прочитаного, становится ясно, что все в королевстве пошло наперекосяк…..Причем смешалось все, как там….»и люди, и кони…..»….
Добавлю наверное свое видение, ради этого аж пришлось пройти процедуру регистрации и прочее….
Начну наверное с малого, ВАТРУС уже не тот,каким мы его помним, он уже давно не тот…И не год и не два, уже года 3 точно творится бардак. Я не могу не обойти самый важный момент-Люди уходят,и это пожалуй самое печальное,и самый главный вывод,который должны сделать многие. Если все мерять лишь тем, что пусть валят в ИВАО,нам же лучше…К чему прийдете господа? Правильно)Кроме царьков никого тут не останется…а к этому все медленно и верно идет. Нынешний стафф Ватруса, к сожалению-НЕ КОМАНДА, а набор личностей у которых свои личные цели и амбиции важнее командной работы и общим задачам. Тот факт что не было публичных обсуждений,а затем и тайное принятие устава-это ни в какие ворота….Налицо проталкивание определенных формулировок выгодные меньшинству.
Регионы-Регионы. Соглашусь с Романом Савелом, к каждому Региону нужно подходить по своему, принимая во внимание все местные особенности, а не мешать все в кучу, Москва-это не вся страна, и к сожалению, в реале точно также, Вся жизнь кипит в столицах, а в регионах то потише будет….Или может некоторым «мАсквичам» съездить наконец по стране,да посмотреть,вернуться в реал из иллюзий?
Программа развития регионов должна быть четкая, ее нет. Кто покажет мне такую программу от ВАТРУС1-получит пряник)))
Москва,Питер,Ростов должны стать отдельным регионом,в котором обязательное условие сдачи знаний на местные особенности. А вот все остальные порты, при всем уважении,любой грамотный дисп,вполне способен подготовиться самостоятельно,а при наличии ошибок-получить подсказки от более опытных товарищей..В конце концов, это хобби, и на экране радаров у нас не настоящие самолеты с сотнями реальных человеческих душ….Превращение хобби в аналог реала досконально-приведет к необратимому эффекту, все побегут,и этот процесс уже идет,как я говорил ранее,многие побежали в ивао.
Почему такая боязнь создания ВАККов??? чего вы боитесь? Людям в регионам нужно больше самостоятельности в принятии решений, нужно развязать руки, которые вы связали кучей бюракратических процедур. Бюрократия-второй бич нынешней команды,который они упорно не замечают. Или не хотят замечать. Все можно делать проще, в общении лично, в решениях принимаемых командой и реализация планов немедленно. Согласованность действий, а не как было сказано в самом первом посту, который привел просто с грандиозному скандалу,чтобы все понимали,просто приведу то, чем владею:
Итак была личная беседа одного руководителя(директор группы АК) и второго руководителя(ВАТРУС1), о том, что в регионе нужен инструктор,так как есть студенты, и руководство АК заинтересованно в развитии региона, поскольку развивается регион-развивается диспетческая служба-растет трафик-растут АК. Все логично. Руководитель ВАТРУСА САМ предлагает назначить из числа имеющихся ресурсов АК человека,который реал-дисп, и говорит о том, что допуск дадут сразу,как только его попросят. И также попросили соблюсти формальность(вызванную конечно же-бюрократической процедуре, которую хотя бы формально надо соблюсти), иными словами отправить заявку на инструкторство Мыглану(какой по счету номерной-я не знаю). Что происходит в реале-Человек отправляет заявку, ожидая незамедлительной выдачи допуска для работы со студентами. Дальше просто приведу письмо, из которого сами все поймете. Письмо не редактировал,если надо-пришлю скриншот полностью.
Алексей, добрый день!
К сожалению, в Средней Азии у нас сейчас нет студентов. Поэтому вакансии инструктора у нас сейчас там тоже нет.
Вместе с тем, если есть желание развивать этот регион, привлекать туда студентов на обучение и непосредственно обучать их там, предлагаю рассмотреть вариант менторства в Туркменистане.
Если работа в качестве ментора будет приносить результат для дивизиона в виде прогрессирующих студентов, то в эту местность понадобится и инструктор, должность которого вы и сможете впоследствии занять.
Если возражений нет, то вам необходимо изучить нашу программу подготовки и положение об аттестации студентов (все документы имеются на сайте Ватрус).
После чего необходимо будет пройти собеседование на знание вышеуказанных документов, регламентирующих процесс обучения в УТЦ.
Прошу подумать и сообщить о своем решении.
—
С уважением,
Директор УТЦ ВАТРУС
Антон Мыглан
> 2 июня 2016 г., в 1:22, Алексей Лысенко <lisiyalex@mail.ru> написал(а):
>
> Здравствуйте! Прошу выдать мне допуск инструктора для обучения студентов в Средней Азии. ID 1135388
>
>
> —
> Лысенко Алексей
Как говорится,без комментариев. Даже не хочу думать,что это было-тихий слив, или несогласованность? Впрочем и то, и то-это как-то явно не уровень решения проблем на высшем уровне.
И вот мы плавно подходим к третьему бичу команды-нет взаимодействия со всеми участниками сети. Это взаимодействие ограничивается только узким кругом команды,и особо близким к ним людям. А где работа с пилотами? А где работа с руководителями Авиакомпаний, где то самое развитие регионов? В регионах есть УСПЕШНЫЕ АК,почему с ними нет работы?
По студентам мое имхо:
Студент студенту рознь, Но политика, ЭТО СТУДЕНТ ОБЯЗАН-ДОЛЖЕН. Он вам точно также ничего не должен, вы белены обьелись? Он такой же участник сети,такой же увлеченный хобби человек, с чего вы возвели инструкторов в ранг небожителей? Считаю, что инструктор не заинтересованный в развитии своих студентов-не инструктор,а так…лишь бы был. ОБЕ СТОРОНЫ должны быть заинтересованны в работе,ОБЕ! И не надо все сваливать в плоскость, что студент никто, инструктор-бог. Вы равны….Вот пока это не поймете-количественно-качественной кривой роста не будет.
А вообще,на самом деле,пора бы задуматься, что появление скандальных тем раз в полгода-тенденция скажем так-так себе….И как снежный ком будет расти, а временно принятые меры-лишь дает отсрочку смерти пациента. Будут мысли-дополню,спать хочется….
Вам бы ещё научиться излагать мысли на русском языке так, чтобы они не имели смысл, противоположный задуманному. Например, не употреблять лишнюю частицу «не».
Вы в этом уверены, что я задавал вопросы Роману Савелу через третьих лиц? Как я уже ответил Ивану, я человек прямой и, не плету интриги за чьей-либо спиной. Если у меня есть какие-либо вопросы, претензии, или же обиды, то я задаю эти самые вопросы, а также высказываю претензии или обиды САМОМУ этому человеку, а не через третьих лиц, как вы выразились. По поводу ответов на ваши вопросы, повторюсь еще раз, так как вы видимо не внимательно читали мои предыдущие ответы: разве задавать вопросы в теме запрещено, которые непосредственно касаются данной темы? Почему я должен задавать свой вопрос Роману в личку, когда я могу сделать это именно здесь, а не в личке? Почему Роману Савелу здесь можно задавать вопросы и писать свое мнение, а мне нет? По поводу «бомбит», опять же вы глубоко заблуждаетесь. Как по вашему, попросить человека ответить на вопрос — это называется «бомбит»? Что же касается ВА, я полагаю вы не глупый человек, и читали данную ветку с начала. Именно там и есть ответ ина этот ваш вопрос. Хотя, я могу предоставить право ответить на данный вопрос своим оппонентам, которые пытаются всеми возможными способами увести от ответа на поставленный мною вопрос Романа Савела. С удовольствием почитаю их точку зрения в этом вопросе, а то ведь знаете ли, тут все грозились полить меня помоями, так вот это как раз тот случай
. И последнее: мои заслуги в ВАТРУС-е, на данный момент никакие, я обычный виртуальный пилот, а также студент, обучающийся на диспетчера сети ВАТСИМ, имеющий рейтинг S1, но это не лишает меня права высказывать свою точку зрения и задавать вопросы.
Да я уже две страницы наблюдаю, как Вы пишете о нём в третьем лице, обращаясь к посредникам с вопросами, адресованными Роману.
А мне от Вас ничего не надо. Так, немного потроллить… Так что продолжайте задротствовать в своей ВК через сеть — мне до этого дела нет.
Скорее всего снова уйдет от ответа, как в предыдущих сообщениях.
Угу. А как тогда понимать вот это?
Сама постановка фразы говорит о том, что то, чем занимается Роман в «Союзе», вам не нравится или вызывает у вас какие-либо сомнения/недовольства.
Самое интересное за несколько последних страниц, что стафф плюнул на все это бурление и удалился восвояси. Даже их говорящая голова — Алексей Невзоров покинул дискуссию. Расчет на привычную для ВАТРУСа пассивность -«ну побурлят» и успокоятся.
Хотя с другой стороны в теме стали появляться «засланные казачки», которые широкими мазками пытаются обмазать то МихуМага, то Савела. Совпадение? ….. (дальше по Киселеву)