мои мысли по поводу самолета, сима и необходимости менять взгляды

Тема от симовского 154 ..плавно перешла на суперджет…один сплошной оффтоп… :sarcastic:

Просмотр сообщенияStarichOk (22 June 2011 — 00:24) писал:

Учитывая все недоделки и недоработки конструкции самолёта,а так-же количество разворованых денег при проектировании и производстве самолёта его можно и нужно считать Российским!

Если проект SJ в итоге окупится, то воровство можно будет считать получением прибыли некоторыми участниками проекта заблаговременно, в кредит. :sarcastic:

Дальше политота и баттхёрт.
Если кому-то хочется постыдиться, то прикиньте, кто упорно создавал вертикальные экономические условия с немереными налоговым и административным давлениями, не давая развиваться способным, усердно кредитуя неспособных, тратя средства на показуху, экономя на последнем и обдирая нас с вами. Под чьим чутким руководством протектится «наш» SJ и прозябает Ту. А после этого прикиньте, хотите ли вы продолжения этого банкета: иллюстрация.

Просмотр сообщенияJ_Rich (22 June 2011 — 00:55) писал:

Если проект SJ в итоге окупится, то воровство можно будет считать получением прибыли некоторыми участниками проекта заблаговременно, в кредит. :sarcastic:

А если не окупится?
И что-то мне даже зарплату ни кто не платит в кредит.

Просмотр сообщенияStarichOk (22 June 2011 — 01:13) писал:

А если не окупится?
И что-то мне даже зарплату ни кто не платит в кредит.

Тогда

Просмотр сообщенияStarichOk (22 June 2011 — 00:24) писал:

Учитывая все недоделки и недоработки конструкции самолёта,а так-же количество разворованых денег при проектировании и производстве самолёта его можно и нужно считать Российским!

Просмотр сообщенияmaksim_imt (20 June 2011 — 23:36) писал:

Не удержался чтобы не высказать свое мнение по поводу т.н. «любви к Тушкам». На мой взгляд целая армия симмеров отдают предпочтение и страшно воздыхают по этому самолету только из-за его детальной реализации команде Проект Туполев, за что этим ребятам отдельное спасибо. плюс прельщает сложность управления этим самолетом. В реале этот самолет действительно самый красивый из всех когда либо придуманных и реализованных в СССР, однако де нельзя не согласится что и самолет сам по себе изжил себя, и модернизировать его нет смысла, так как империалисты уже сделали все самое самое, и я уверен что суперджет тоже извините за выражение г…но, как и лада калина и приора, и все остальное. Нужно признать что лучше всего русские делают оружие, остальное увы пока не под силу. И виной тому ментальность народа, и просто отношение к работе, да и пьянство повсеместное. И просто взгляд на жизнь. Мы живем в преобладающем большинстве одним днем и дальше завтра не смотрим в перспективу.
Возвращаясь к теме туполя 154 я не пойму ну чего в нем такого? Хотя сайт просто заполонен видео, скриншотами, и всяким хламом связанным с этим самолетом. ПОЧЕМУ? Неужели кроме этого самолета в симе летать не на чем. Конечно дорогие друзья найдутся среди Вас которые посмеют мне возразить мол есть еще много другого хлама на этом сайте о чем есть и видео и скрины. Но все же! А еще меня раздражает что наши симмеры летают только между Толмачево и Домодедово. Неужели больше некуда летать? Или просто нужно только об этом видео делать? Я согласен Толмачево супер. Ребята молодцы, тройное ура Вам за такую реализацию порта. Но все же?
Думаю я закину тему для размышления :sarcastic:

Вот знаете, сколько сотен раз приходилось летать на Ту-154, и ни один самолет не производил такое впечатление.Тянет,сильно тянет к полтиннику, этот самолет для меня давно своего рода фетиш. :pilotfly: Много памятных полетов на нем было,всякие передряги(в хорошем смысле!), баталии, дозаправки, кукования в аэропортах из-за нелетной,и, не буду скромничать, однажды мы с друзьями на борту полтинника отрпаздновали мой день рождения, естественно со спиртным, на высоте 10.000 метров, романтика :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: !

Просмотр сообщенияGloster (21 June 2011 — 14:30) писал:

И не боитесь, признаваясь в создании заведомо провокационной темы, R/O заработать?

Ну если ты еще не догадался тема провакационная была действительны выбрана грамотно. что такое R/O мне увы не понять.
А так ребят меня почти сутки не было а тема по прежнему самая что ни на есть посещаемая после катастрофы в Петрозаводске. Правда туда лезть действительно не хочется так как там тоже срач еще тот, не хуже чем тут. Сброд симмеров обсуждает катастрофу делая вид что пипец все знают. Что случилось то уже случилось, царствие им небесное. Что тут кости перемывать то? при этом делая умное лицо.
В моей теме я смотрю народ плавно перешел на Сухого Супер Джета. Теперь то понятно почему у нового чисто «Русского» самолета, такое «Русское» название :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

А ещё, Ту-154, для меня, а может ещё для кого-то, это почти как мульт «Ну погоди!» например, да, старый, но воспоминания детства навевает.
Я бы с удовольствием полетал еще на них в реальности, это первые самолёты, которые пробуждали во мне любовь к небу, когда в детстве летали на них.
Может новейшие ЛА и не вызвали бы таких реакций.. Я любил и швы на ВПП по которым колёса стучат, и дым за движками, и уровень шума в салоне, небыло ничего, что я не принимал бы в Ту-шках и Як-ах, и Ан-24.

При всём развитии авиации, да что там, автомобилестроения и железных дорог в том числе, всегда остается классика. Старинные авто, паровозы, на них много любителей, ну и наконец самолёт братьев Райт, его серийное производство даже не начиналось, но зачем то его сделали для FS2004.

А вот где летать, это кому что роднее, я раньше летал вообще только по кругу в Борисполе и без правил вообще, так лихачил, потом с Борисполя на 747 решил путешествовать, перелетая куда кокпит глядит, приземляясь, когда горючее на исходе, или когда уже пора было комп выключать за целый день. А вот классно прут миссии в FSX, там это добротно сделано, особенно внештатные «отступления» от исходного задания, так что рекомендую попробовать!!!

А на счёт отечественного строения — получаеться что каждый гонит на кривые руки других, хотя вся страна из нас же и состоит.
Вот возьмите, кто так считает, приедьте за границу, на предприятие, где работник за несколько штук зарплаты, обучен закручивать гайку одного размера на заданное количество градусов, и сделайте зарплату такую что держит в нервном напряжении, сэкономте на материалах, и технологиях, задайте сумасшедшие сроки, загрузите каждого не специализированными задачами, а общими — «эту фигню надо сделать», повысьте цены, разведите срач на улицах, распространите алкоголь, как выход из стресса, и получиться тоже самое, только хуже, т.к. за бугром с творчеством похуже…

А наши работяги решают поистине творческие задачи, как из «Того что есть» слепить «Чтото», что б всё сошлось. Я такое видел, не в авиации, но таким образом понял, в чём дело, так что лучше на себя нам не гнать. В таких условиях делать такие самолёты как Ан-124, Ан-225 к примеру, это высший пилотаж.


Просмотр сообщенияNeshRik (21 June 2011 — 20:58) писал:

Почему??? Сикорский тоже разрабатывал для штанов…

Главное правильно оформить бизнес идею и реализовать бизнес план… летает — МОЛОДЦЫ!
что нам мешает теперь доработать у себя следующие модификации как «китайся»

Мистраль поэтому и бояться продавать :))) хотя через годик другой можно будет (аналог ан-24 китайский — планер оставили и самолет летает :) )

Потрясающе.. Можно задать не очень скромный вопрос. Как вы видете себе это «доработать»?
Бизнес-идея это конечно хорошо. Когда речь идёт о попилить и перевести в офшор.
А как копировать Мистраль, то тут без элементной базы все попытки скопировать его боевые системы и управление всем чем можно — пук в воду. А без хороших материалов из попытки построить копию Мистраля получится только баржа для показа президенту Путину как продвинутого варианта потёмкинской деревни. Раньше деревня просто стояла у дороги в виде фанеры. А теперь ещё и плавает.

Просмотр сообщенияmaximus7373 (21 June 2011 — 22:33) писал:

:sarcastic: Да уж! Ну если бы еще и алюминивые заготовки были америкосовские, то ….

Если убрать из всего перечисленного то, что я выделил желтеньким, то останется куча дорогого, никому не нужного хлама
P.S. Кстати, те самые америкосы очень даже здорово берут у нас титановые заготовки для своего Боинга, позорники :sarcastic:

Ой. Глядите. Американцы без вас просто ни куда. Как это по-туполевски. Главное в самолёте, чтобы крылья не отваливались, а двигатели и всё остальное мы потом наскребём. И кто скажет, что то, что взлетело это не самолёт, тот не наш человек.
Открою маленький тайна. Куда бы это ваше ВСПО Ависма без финских станков и робототизированных линий?
Наверное в даль светлую, где титан сваривали в аргоне и водолазных костюмах……………..

Просмотр сообщенияHARM (22 June 2011 — 19:05) писал:

Ой. Глядите. Американцы без вас просто ни куда. Как это по-туполевски. Главное в самолёте, чтобы крылья не отваливались, а двигатели и всё остальное мы потом наскребём. И кто скажет, что то, что взлетело это не самолёт, тот не наш человек.
Открою маленький тайна. Куда бы это ваше ВСПО Ависма без финских станков и робототизированных линий?
Наверное в даль светлую, где титан сваривали в аргоне и водолазных костюмах……………..

Бред :blink:

Просмотр сообщенияStarichOk (22 June 2011 — 00:24) писал:

Учитывая все недоделки и недоработки конструкции самолёта,а так-же количество разворованых денег при проектировании и производстве самолёта его можно и нужно считать Российским!

А можно конкретней о недоделках, недоработках и количестве разворованных денег? Ну, чтоб недоделки с недоработками по списку, а количество в цифрах. Ага?

Просмотр сообщенияaswsx (22 June 2011 — 18:48) писал:

Если убрать из всего перечисленного то, что я выделил желтеньким, то останется куча дорогого, никому не нужного хлама
P.S. Кстати, те самые америкосы очень даже здорово берут у нас титановые заготовки для своего Боинга, позорники :sarcastic:

Завалим позорников титановыми заготовками, которые производим на их оборудовании, в обмен на их никому ненужные заклепки для корпуса SSJ. :D

Просмотр сообщенияJustsimmer (22 June 2011 — 19:54) писал:

Завалим позорников титановыми заготовками, которые производим на их оборудовании, в обмен на их никому ненужные заклепки для корпуса SSJ. :D

Действительно. А то эти позорники на своем оборудовании работать сами не могут научиться, приходится нашим на их оборудовании им заготовки запиливвать :rofl:

Вот никак не пойму- это сейчас модно жить в стране, какой бы они ни была и поливать эту страну г…ом? Идиотизм

Просмотр сообщенияJustsimmer (22 June 2011 — 19:54) писал:

Завалим позорников титановыми заготовками, которые производим на их оборудовании, в обмен на их никому ненужные заклепки для корпуса SSJ. :D

Джасти, мне иногда кажется, что вы включаетесь по кодовому слову «Америка». :)
Ваш принцип нам всем давно известен — не важно, в чем окажется виновата Россия (СССР), главное, чтобы она оказалась виновна хоть в чем ни будь!
Если бы запчасти для SSJ покупались за рубежом целиком и полностью, вы бы обвинили Россию в неумении сделать свое. Если бы собирался целиком из отечественного — в использовании некачественного хлама вместо качественного западного продукта.
Если мы делаем что-то хуже Америки — это закономерность. Если лучше — случайность. Если делаем то, чего на Западе вообще не умеют делать — то это только потому, что там такое просто никому не нужно.
Эти тезисы вы с упрямством зависшего компьютера отстаиваете уже который год (только на моей памяти)!
:)

Просмотр сообщенияaswsx (22 June 2011 — 18:48) писал:

Если убрать из всего перечисленного то, что я выделил желтеньким, то останется куча дорогого, никому не нужного хлама
P.S. Кстати, те самые америкосы очень даже здорово берут у нас титановые заготовки для своего Боинга, позорники :sarcastic:

Американцы и остальной «цивилизованный» мир давно действуют по принципу: кто обеспечивает достаточное качество по наименьшей цене, у того и покупают. Это разумеется не относится к оборонным вопросам, а к гражданской авиации напрямую. Сухой в гражданской области похоже тоже подался на эту стезю, что правильно. А совковую фигню типа «они там вона чаво умеют, а ну ка, инженерьё, запилите ка у нас не хуже! не целесообразно? понты престиж — наша цель, а не презренная прибыль!» оставим в прошлом, оглядываясь на этот кошмар, как на отрицательный пример. Ежели советская оборонка и выдавала сплошь чудесные вундервафли, то только потому, что вся страна на неё принудительно скидывалась. Экспансия мировой революции победившего социализма была первична, а профит был вторичен. Ну заточены были оборонные предприятия объедать страну ради понтов. Когда стране уже есть было нечего, мегопонтовый передовой совок — оплот мира и процветания обвалился. Жалеть можно лишь о неэффективно затраченных могучих человеческих и материальных ресурсах, которые шли не на счастье каждого в отдельности, а на виртуальные мегапонты. И это не позор, а печаль. Вот где действительно позор, так это у ряда африканских стран, обирающих свои народы до нитки, но ничего путного не создавших.

Что не говорите-154 красивый легендарный! У Боинга свои легенды есть.И это про все-машины,мосты,картины и т.д.. Поэтому срач напрасен!

Просмотр сообщенияJ_Rich (22 June 2011 — 20:11) писал:

Жалеть можно лишь о неэффективно затраченных могучих человеческих и материальных ресурсах, которые шли не на счастье каждого в отдельности, а на виртуальные мегапонты. И это не позор, а печаль.

Вполне возможно, что благодаря этим виртуальным мегапонтам(с) вы имеете возможность здесь что-то писать. А не быть одним из африканских народов.

Просмотр сообщенияJ_Rich (22 June 2011 — 20:11) писал:

Американцы и остальной «цивилизованный» мир давно действуют по принципу: кто обеспечивает достаточное качество по наименьшей цене, у того и покупают. Это разумеется не относится к оборонным вопросам, а к гражданской авиации напрямую. Сухой в гражданской области похоже тоже подался на эту стезю, что правильно. А совковую фигню типа «они там вона чаво умеют, а ну ка, инженерьё, запилите ка у нас не хуже! не целесообразно? понты престиж — наша цель, а не презренная прибыль!» оставим в прошлом, оглядываясь на этот кошмар, как на отрицательный пример.

К чему, собственно, я и вел разговор, но тут у некоторых вскипело…

Просмотр сообщенияSkunsDonetskiy (22 June 2011 — 20:09) писал:

Джасти, мне иногда кажется, что вы включаетесь по кодовому слову «Америка». :)
Ваш принцип нам всем давно известен — не важно, в чем окажется виновата Россия (СССР), главное, чтобы она оказалась виновна хоть в чем ни будь!

:)

Удивительно.
http://www.avsim.su/…ch&fromsearch=1
Достаточно ввести США и имя SkunsDonetskiy и perform as post
(как варианты америкосы, американцы, штаты и т.п.)
не одна сотня постов обнаружится.
Главный мотив :sarcastic:
США во всем виноваты уже одним фактом своего существования.
© SkunsDonetskiy 21 June 2011 — 00:01

Раз кажется — перекреститесь, вы же верующий.
Я включаюсь когда Россия вырывается вперде с давно забытыми технологиями и возможностями гражданского авиастроения по сравнению с остальным миром. Надо трезво оценивать свое место.

Просмотр сообщенияJ_Rich (22 June 2011 — 20:11) писал:

Американцы и остальной «цивилизованный» мир давно действуют по принципу: кто обеспечивает достаточное качество по наименьшей цене, у того и покупают. Это разумеется не относится к оборонным вопросам, а к гражданской авиации напрямую. Сухой в гражданской области похоже тоже подался на эту стезю, что правильно. А совковую фигню типа «они там вона чаво умеют, а ну ка, инженерьё, запилите ка у нас не хуже! не целесообразно? понты престиж — наша цель, а не презренная прибыль!» оставим в прошлом, оглядываясь на этот кошмар, как на отрицательный пример. Ежели советская оборонка и выдавала сплошь чудесные вундервафли, то только потому, что вся страна на неё принудительно скидывалась. Экспансия мировой революции победившего социализма была первична, а профит был вторичен. Ну заточены были оборонные предприятия объедать страну ради понтов. Когда стране уже есть было нечего, мегопонтовый передовой совок — оплот мира и процветания обвалился. Жалеть можно лишь о неэффективно затраченных могучих человеческих и материальных ресурсах, которые шли не на счастье каждого в отдельности, а на виртуальные мегапонты. И это не позор, а печаль. Вот где действительно позор, так это у ряда африканских стран, обирающих свои народы до нитки, но ничего путного не создавших.

Может быть и сказали бы «инженерьё», но только их уже почти не осталось :hmm1:
Да и с прибылью я думаю вы погорячились :)

Просмотр сообщенияaswsx (22 June 2011 — 20:08) писал:

Действительно. А то эти позорники на своем оборудовании работать сами не могут научиться, приходится нашим на их оборудовании им заготовки запиливвать :rofl:

До этого десятилетиями могли, а сейчас забыли.
Они могут, но у них там профсоюзы всякие, зарплаты, экология. Дорого выходит. Да и возить дешевле не руду, а готовые изделия.

Цитата

Вот никак не пойму- это сейчас модно жить в стране, какой бы они ни была и поливать эту страну г…ом? Идиотизм

Итиотизм — кичиться что заготовки по иностранным технологиями делаются у нас, а не в Китае.

Европейский производитель гражданской авиатехники Airbus на авиасалоне Ле Бурже 22 июня заключил несколько крупных контрактов — в общей сложности он договорился продать авиакомпаниям 367 самолетов. Ранее в ходе авиасалона Airbus подписал контракты еще почти на 150 самолетов.
21 июня сообщалось, что другая российская авиакомпания на Ле Бурже также заключила крупный контракт с Boeing: «Аэрофлот» подписал соглашение о приобретении восьми Boeing-777-300ER с поставкой в 2012-2013 годах.
Авиакомпания UTair, один из крупнейших частных перевозчиков в России, в рамках авиасалона Ле Бурже подписала контракт на покупку 40 самолетов Boeing 737 NG
21 июня. Kazakhstan Today — Вчера на 49-м Парижском авиасалоне во Франции компании Embraer и Air Astana подписали договор о купле-продаже двух самолетов Embraer 190, передает Kazakhstan Today.
Сделка также включает в себя опцион (право на приобретение по согласованным условиям) еще двух самолетов.

Просмотр сообщенияDizzy81 (22 June 2011 — 20:13) писал:

Вполне возможно, что благодаря этим виртуальным мегапонтам(с) вы имеете возможность здесь что-то писать. А не быть одним из африканских народов.

Да, да, еще Андропов собирался провести интернет в каждый дом, только чуть не успел. :sarcastic:
Планировался свободный выход на вестник ЦК ВЛКСМ, а для Москвы и широкого канала медиа-программа «Время» с клавиатурой на 3 кнопки.

Просмотр сообщенияaswsx (22 June 2011 — 18:48) писал:

Если убрать из всего перечисленного то, что я выделил желтеньким, то останется куча дорогого, никому не нужного хлама
P.S. Кстати, те самые америкосы очень даже здорово берут у нас титановые заготовки для своего Боинга, позорники :sarcastic:

Эти как как вы выражаетесь «позорники» свою гражданскую авиацию не угробили как это в свою очередь сделала Россия, и получается позорники совсем не Американцы и если даже они якобы покупают наши титановые заготовки и что тут такого, если наши загоняют распродают дешево такой метал, тут уж грамотно его купить. В СССР мы делали свои самолеты, они были наши-родные, сейчас этот высер Супер Джет ну никак уже не наш… Даже проект Ту-144 не так уж давно пытались и то поднять с помощью американцев на чистом энтузиазме, никому дела нет и не надо беспочвенно обливать дерьмом страну только из-за вашей ненависти к ней.

Просмотр сообщенияJustsimmer (22 June 2011 — 20:47) писал:

До этого десятилетиями могли, а сейчас забыли.
Они могут, но у них там профсоюзы всякие, зарплаты, экология. Дорого выходит. Да и возить дешевле не руду, а готовые изделия.

Ок, ок, слив засчитан

Цитата

Итиотизм — кичиться что заготовки по иностранным технологиями делаются у нас, а не в Китае.

Какое-то неадекватное восприятия текста… Там вроде как смайл в конце предложения стоял. Причем тут кичиться? Я просто напросто пытался высказать объективную точку зрения на выложенную картинку. Наличие в Боинге хоть одной детали, изготовленной на неамериканском оборудовании, либо по неамериканским технологиям будет наилучшим доказательством Вашей неадекватности в этом вопросе. Я так полагаю российский самолет должен делаться из российских материалов, на российском оборудовании по российским технология ПОЛНОСТЬЮ, до последнего винтика? Это уже не идиотизмом а маразмом попахивает.

Цитата

Европейский производитель гражданской авиатехники Airbus на авиасалоне Ле Бурже 22 июня заключил несколько крупных контрактов — …
21 июня. Kazakhstan Today — Вчера на 49-м Парижском авиасалоне во Франции компании Embraer и Air Astana подписали договор о купле-продаже двух самолетов Embraer 190, передает Kazakhstan Today.
Сделка также включает в себя опцион (право на приобретение по согласованным условиям) еще двух самолетов.

Вау, супер… Только не понял к чему это? К тому, что они все выбрали не Суперджет? Так это их личное дело…

Просмотр сообщенияDownSet (22 June 2011 — 23:12) писал:

Эти как как вы выражаетесь «позорники» свою гражданскую авиацию не угробили как это в свою очередь сделала Россия, и получается позорники совсем не Американцы и если даже они якобы покупают наши титановые заготовки и что тут такого, если наши загоняют распродают дешево такой метал, тут уж грамотно его купить. В СССР мы делали свои самолеты, они были наши-родные, сейчас этот высер Супер Джет ну никак уже не наш… Даже проект Ту-144 не так уж давно пытались и то поднять с помощью американцев на чистом энтузиазме, никому дела нет и не надо беспочвенно обливать дерьмом страну только из-за вашей ненависти к ней.

Маразм крепчал:facepalm: Как я выразился- позорники:sarcastic:. Для тех кто в танке-этот смайл называется sarcastic. Соответственно он ставится в конце предложения, выражающего САРКАЗМ (спасибо кэп). Про ненависть- это Вам к доктору. У Вас глюки:sarcastic:
Позвольте спросить- а чей это высер?. Повторяю вопрос- наш самолет в условиях современных реалий ДОЛЖЕН быть полностью собран из наших комплектующих, изготовленных на нашем оборудовании, нашими людьми? Наверное поэтому весь мир производства свои перетаскивает в Азию? Наверное японцы тоже сидят и ноют- А чего это на нашем Панасонике написано сделано в Китае? Этот высер уже не наш панасоник…
А ничего, что эта страна, угробившая свою авиацию, пережила надцать лет назад практически полный развал? Или Вы хотите, чтобы за 5 лет у нас тут аналоги Б747 летали?