Адлер. Ту-154 МО РФ. Потеряна связь — Авиационные происшествия

И еще один вопрос знатокам — полоса 24/06 имеет градиент 15 м снижения в сторону моря. Эти 15 м как-то могли повлиять на ситуацию?

Вы на санках с горки в детстве катались? Ну, вот, самолёт тоже… Но, по сравнению с другими факторами, незначительно.

сексуальном Ту-154, на котором летают «настоящие мужики а не операторы»

 

Ну а что еще надо настоящему мужскому небритому самолёту, чтобы летать?

 

Терракт не имеет конкретного адресата. Как правило уровень подготовки диверсионной операции много выше терракта и имеет несколько иные цели (выше уже написали).

Убийство Кеннеди — не терракт.

Те версию, что они взлетели нормально, шасси убрали нормально, достигли «нужной» скорости (на самом деле немного меньше, чем нужно было с учетом взлетного веса и попутного ветра), убрали закрылки нормально, и сорвались исключительно из-за правого виража на предельно допустимой (или даже меньшей) для полета с таким весом на взлете без закрылков скорости- вы не рассматриваете вообще?

Не рассматриваю вообще, настолько всё явно. А есть лётчики, отлетавшие на Ту-154 очень много лет и сразу предположившие причину ещё до того, как появилась информация о найденном крыле с убранным закрылком и стойки шасси с задействованным замком в положении «выпущено». Такой лётчик, например, отец Дениса Оканя. Поэтому собравшиеся здесь дауны непрерывно, каждым своим высером подтверждают, что они — дауны.

Не будем торопить события. Подождём, когда один из экспертов установит себе Ту-154Б-2, попробует взлететь из Сочи и расскажет нам, что же на самом деле произошло. При взлёте в симуляторе на А320 пока версия об ошибке экипажа не подтвердилась.

 

Поправка: При взлёте в видеоигре на A320…

Да, потому что описаный вами сценарий занимает значительно больше времени чем у них было.

Ок. А можно подробнее?

1. Отрыв был на 345 кмч, видимо, ближе к концу полосы

2. На высотр 10-15 м (те над торцом ВПП или чуть дальше — убрали шасси

3. Вопрос-1 — сколько нужно времени (сек) для разгона от 345 до 360 с учетом убранных шасси)? 10с? 15с? 20с?

4. Вопрос-2 — сколько (км) пролетит самолет в наборе скорости от 345 до 360 при указанных выше условиях? 1.0км? 1.5км, 2.0км?

5. На скорости 360 они начинают убирать закрылки и, судя по данным из п.3 — находясь над береговой линией — начинают правый вижаж на курс 249.

Где неправильные расчеты? Какие времена и расстояния не бьются?  

…видеоигре …

:fool: Ты чё?!

 

Flight Simulator!!! :new_russian:

… и стойки шасси с задействованным замком в положении «выпущено»…

Просьба, если не трудно, где можно эту фотку глянуть?

Вы на санках с горки в детстве катались? Ну, вот, самолёт тоже… Но, по сравнению с другими факторами, незначительно.

Нет не катался :) Потому что в Краснодаре редко бывает снег, да и гор нет :)

Анекдот в тему, для разрядки обстановки :)

 

— какие ваши планы на 1 января?
— мы будем кататься на санках с горки!!!
— а если снега не будет?
-ну, нас это огорчит, но не остановит!

Просьба, если не трудно, где можно эту фотку глянуть?

Прикрепленные изображения

  • image-0-02-05-095722fe1785c49dd042a6853081f517ac78927820c288b820afbbb471f042ac-V.jpg

Вот я ни разу не летчик, и даже не диванный. Просто читаю и анализирую.

1. Иркутская катастрофа.

Самолет при скорости 360 с чистым крылом летит себе. Но как только пытается сделать вираж с небольшим креном — все, срывается и падает.

Итого: 360+чистое крыло+крен=срыв.

2. Сочи

Взлет, допустим, что никто там не был уставшим идиотом-самоубийцей в кабине (что, скорее всего , так и есть!). Поднимаются над полосой, убирают шасси, разгоняются до 360, убирают закрылки. Далее по схеме выхода правый поворот для выхода на курс 249.

Итого: 360+чистое крыло+полная загрузка+попутный ветер 18кмч=срыв

Прошу объяснить знатоков — чем принципиально отличается ситуация в Иркутске от ситуации в Сочи?

 

На столе сейчас лежит РЛЭ ТУ-154Б2. Книга 1. Взято оттуда. Максимальная скорость полета с закрылками выпущенными на угол:

-на угол до 15 420 км/ч

-на угол до 28 360 км/ч

-на угол до 45 300 км/ч

 

при наборе высоты не менее 120 метров  и увеличив скорость до 320-330 км/ч командир дает команду закрылки убрать.

второй пилот убирает закрылки и следует доклад. и продолжается разгон самолета до высоты 450 м. дальше рекомендации прибрать газ.

Нет не катался :) Потому что в Краснодаре редко бывает снег, да и гор нет :)

А по ул. Тургенева, по мосту через Кубань? На велосипеде? Тоже нет?

А по ул. Тургенева, по мосту через Кубань? На велосипеде? Тоже нет?

В моем детстве этого моста даже в проекте не было :)

Простил бы такую ошибку Бобик/Арбуз или же нет? Я про уборку закрылков заместо шасси. 

Т.к. никогда не летал на Туполях в симе, то попробовал на том, на чем летал, а именно на Б738 от ПМДГ. Вылетел из Сочи, убрал закрылки сразу же после отрыва — все ОК, никуда не упал. Я конечно понимаю, что сим и реальность — две большие разницы, а законы аэродинамики одни для всех, но все же…

Ок. А можно подробнее?

1. Отрыв был на 345 кмч, видимо, ближе к концу полосы

2. На высотр 10-15 м (те над торцом ВПП или чуть дальше — убрали шасси

3. Вопрос-1 — сколько нужно времени (сек) для разгона от 345 до 360 с учетом убранных шасси)? 10с? 15с? 20с?

4. Вопрос-2 — сколько (км) пролетит самолет в наборе скорости от 345 до 360 при указанных выше условиях? 1.0км? 1.5км, 2.0км?

5. На скорости 360 они начинают убирать закрылки и, судя по данным из п.3 — находясь над береговой линией — начинают правый вижаж на курс 249.

Где неправильные расчеты? Какие времена и расстояния не бьются?  

Какой еще отрыв на 345 км/ч?

Простил бы такую ошибку Бобик/Арбуз или же нет? 

Тут не в самолете дело. И Туполь простил бы…

Какой еще отрыв на 345 км/ч?

Бэшенный!  :D

В моем детстве этого моста даже в проекте не было :)

А сейчас? Велосипед есть? Автомобиль, мотоцикл, ну, не знаю… телега с лошадью, рикша, самокат, детская коляска?..

—Увод стабилизатора на 0 —происходит рост скорости и вертикальной. 150м 8мс, закрылки 45 в 28.

100м 0мс, Уход взлётный. Шасси, 120м, 320кмч доклад БИ каждые 20кмч прироста, закрылки синхр 0*.

370кмч, номинал, 85%, предкрылки ручн. стабилизатор отключить. 4й 350-360кмч, глиссада 325 за 250-300м убрать РУД, если стаб. ост. на 0 — то закр. 15*. Учесть эффективность РВ, скор. 300 посадка. Момент — всегда обратного направления. На Ту-154 есть методика КМВ где описываются случаи ручного управления предкрылками (колпачёк совмещённого режима), стабилизатором в зависимости от запаса хода РВ по указателю, полётными загружателями, установкой рукоятки закрылки в исходное положение до действия определившего отказ.

 

Просьба, если не трудно, где можно эту фотку глянуть?

 

Спасибо!!!

Какой еще отрыв на 345 км/ч?

Кто-то в сети ляпнул про 345, теперь разнеслось…

На столе сейчас лежит РЛЭ ТУ-154Б2. Книга 1. Взято оттуда. Максимальная скорость полета с закрылками выпущенными на угол:

-на угол до 15 420 км/ч

-на угол до 28 360 км/ч

-на угол до 45 300 км/ч

 

 

 

А какие там в графиках МИНИМАЛЬНО допустимые скорости для МАКСИМАЛЬНОЙ массы?

в горизонтальном полете безопасная приборная  335-365км/ч для весов 80-96 тонн. максимальная взлетная 98 тонн.

взлет на номинале- с массой не более 92 тонн

Те версию, что они взлетели нормально, шасси убрали нормально, достигли «нужной» скорости (на самом деле немного меньше, чем нужно было с учетом взлетного веса и попутного ветра)

Как после отрыва на самолёт влияет попутный ветер? Никак. Взлетают по приборной скорости, а не путевой. Попутник увеличивает только длину разбега и всё.

И еще один вопрос знатокам — а что-то принципиально меняется в действующих на самолет силах при пересечении границы суша/море?

Зимой — ничего. Летом над сушей есть восходящие потоки, над водой их нет.

Нет. Теракт отличается от диверсии только тем, что диверсия совершается против военных объектов. «Профессия» даже есть у военных такая — диверсант.

 

 

Тут уже уважаемые люди советовали — перед тем как с пеной у рта доказывать что-то — не плохо бы ознакомиться с предметом более детально. Почитайте определение диверсии и террористического акта, для начала.

 Почитайте определение диверсии и террористического акта, для начала.

Стопудов. А еще есть «оттенки серого» — терракт методом путем диверсии.  :ph34r:

Люди не кормите троллей. Игнорируйте их высеры, чтобы они не писали и они сами уйдут. Им важна реакция. Если ее не будет, они потеряют к теме интерес