Научить летать на современных самолётах можно и обезьяну.
Тем более именно так и построена современная система обучения, чтобы все пилоты были под одну гребёнку, как клоны. Это не плохо, это хорошо, система обучения хорошая.
Просто в нестандартной любой ситуации получаем пилота — ступора.
Запрограммировал FMC, дальше все стандартно. Максимум завекторят на заходе.
А вот думать должны привить привычку родители с детства, но видимо не всем.
Свин — это Holiday.
Давайка по порядку
Вообще то не кий персонаж Holiday, довольно таки умный мужик. Если вы имеет обидку в личном счете не имея знакомство то это плохо сказано в ваших отношениях.
На данный момент речь идет о пилотов ВКС РФ а не ГА. Какое там обучение, не уверен что вам это известно. Про гражданку сомнений нет, опыт очень маленький… Но народ слухи любят ибо в том же УВАУ чьи то родственники учились, а традиции,программы,валидации они до сих пор cохранились. На этом строится любое училище.
На счет FMS, лично для меня (лично для меня): FMS нужен лишь в экономической плане эксплуатации из пункта «А» в пункт «Б». Знаeте как рассчитывают cost index? Вот и я не знаю, а диспатч знает….
Есть FMS которые без какой либо VOR/DME покажет такое что придется E6B курит. Это касаемо RNP.
Да и с чего вы так притёрлись к FMC? В России присутствует иной случай, мало наземного оборудование.
Вот только все это ни как не относится к данному вопросу. Летать надо (если идет речь о иностранном самолете) по FCOM.
Freddie
28.12.2016 в 17:55
Один хрен, она не будет 510 км/ч…. Тем более, что был «боковичек» и задрат нос…..
Параметрический самописец покажет.
Кстати, и нашли они в 4500 метрах от берега вообще хрень непонятную, одна из них 60 метров в длину!!!
Ну все ясно, они отвалились от НЛО, когда самолет с ним столкнулся. Малдер и Скалли одобряэ.
visokiy
28.12.2016 в 17:59
Ну, как минимум тех фотографий, что я выкладываю больше нигде нет, пока что, пока журналисты отсюда не потягали
Может быть и не стоит тогда выкладывать? Нечего журналажников кормить. ИМХО
airwar
28.12.2016 в 18:01
Ну, как минимум тех фотографий, что я выкладываю больше нигде нет, пока что, пока журналисты отсюда не потягали
Тогда, продолжаем думать и сидим тихо!!! А то все наши сообщения, с легкой руки СМИ, станут тем самым загадочным «источником близким к расследованию».
MOSSS
28.12.2016 в 18:02
к выше сказанному ни кого не хотел обидеть из асов но таких большое количество экипажей.
как можно написать, вроде русскими буквами, но так, что ни фига не понятно….??? но реально, не понятно ведь, что хотели сказать!…. а?
Freddie
28.12.2016 в 18:08
как можно написать, вроде русскими буквами, но так, что ни фига не понятно….??? но реально, не понятно ведь, что хотели сказать!…. а?
Перевожу. «К вышесказанному: никого из асов обидеть не хотел, но таких экипажей много».
MrTwisterRussia
28.12.2016 в 18:15
Параметрический самописец покажет.
Ну все ясно, они отвалились от НЛО, когда самолет с ним столкнулся. Малдер и Скалли одобряэ.
Шутник однако!
По факту: это не могут быть части от этого борта. Возможно с прошлого АНа остались, или еще от какой-то неведомой подлодки, но явно не от «полтиника». Да и как заявляют, что обломки основные полосой ширина которой от 2.5 до 5 метров и длина 200 метров. Основные тела достают из-под обломков, части тел в свободном плавание, их собирают по пакетикам, подписывают и на экспертизу!!!
vetin-pilot
28.12.2016 в 18:21
Давайка по порядку
Вообще то не кий персонаж Holiday, довольно таки умный мужик. Если вы имеет обидку в личном счете не имея знакомство то это плохо сказано в ваших отношениях.
На данный момент речь идет о пилотов ВКС РФ а не ГА. Какое там обучение, не уверен что вам это известно. Про гражданку сомнений нет, опыт очень маленький… Но народ слухи любят ибо в том же УВАУ чьи то родственники учились, а традиции,программы,валидации они до сих пор cохранились. На этом строится любое училище.
На счет FMS, лично для меня (лично для меня): FMS нужен лишь в экономической плане эксплуатации из пункта «А» в пункт «Б». Знаeте как рассчитывают cost index? Вот и я не знаю, а диспатч знает….
Есть FMS которые без какой либо VOR/DME покажет такое что придется E6B курит. Это касаемо RNP.
Да и с чего вы так притёрлись к FMC? В России присутствует иной случай, мало наземного оборудование.
Вот только все это ни как не относится к данному вопросу. Летать надо (если идет речь о иностранном самолете) по FCOM.
Согласен.
С нашим наземным навигационным обеспечением очень интересные картины получались у пилотов на ранних модификациях 737 в том-же Трансаэро, где я работал.
Когда инерциалка накапливала очень большие ошибки.
И не вижу ничего плохого в программах валидации — сам такой
Просто проблема современных пилотов (не военных) в том, что слишком мало управляют на руках.
Слишком часто пилоты соотносят своё местонахождение с данными на экране, не проверяя удаление, пелинг, частоту.
И в полёте думают о том, как отодрать вечером очередную стюру, вместо того, чтобы быть готовыми хотя бы к выполнению NNP.
403
28.12.2016 в 18:33
Раньше в постах упоминалось,но хочу озвучить еще раз. Катастрофа по моему мнению это следствие, а причина в головах командования экипажа, пусть он и двойной(с большим стартовым временем), но какого хрена планировать так перелет. Понимаю коридоры, добро итд. итп., официально за нормы налета и отдыха не вылезли, но сам военный(в запасе правда уже), знаю весь дурдом, наверняка загоняли мужиков еще на Чкаловском, а какой к черту отдых в Сочи. Дальше не буду….. Не могу на все смотреть равнодушно.
Oleg-N
28.12.2016 в 18:35
Так где крыло с выпущенными шасси от самого надёжного источника?
P.S. И уже больше суток прошло со времени начала работы с речевыми самописцами — информации 0. Не всё так просто, как преподносили подлые СМИ?
3485
28.12.2016 в 18:40
Так где крыло с выпущенными шасси от самого надёжного источника?
Я выкладвал фото стойки, она отделилась от плоскости, при подъёме на палубу. Разрушение прошло по гондоле шасси.
Oleg-N
28.12.2016 в 18:45
Я выкладвал фото стойки, она отделилась от плоскости, при подъёме на палубу. Разрушение прошло по гондоле шасси.
Я видел только фото одной стойки шасси. Я не видел крыла с шасси.
JSF
28.12.2016 в 18:49
Ну, собственно, что и требовалось доказать.
У них последняя связь с диспетчером была через 2м 44сек. после взлета. Закрылки давно уже были убраны на 0.
UKHD
28.12.2016 в 19:39
Господа 77 страниц, 1500 сообщений, а полезной информации 3%, у меня хватило терпения до 30 страницы. Вот те кто желает пукнуть в воду, удерживайтесь от своих желаний, если не позволяют возможности. Хуже чем журналисты. Хочется придти вечером, сесть и посмотреть информацию, а не листать сотни бестолковых сообщений.
vetin-pilot
28.12.2016 в 19:45
Господа 77 страниц, 1500 сообщений, а полезной информации 3%, у меня хватило терпения до 30 страницы. Вот те кто желает пукнуть в воду, удерживайтесь от своих желаний, если не позволяют возможности. Хуже чем журналисты. Хочется придти вечером, сесть и посмотреть информацию, а не листать сотни бестолковых сообщений.
А что делать тем 70%, кто хочет читать все эти «бестолковые сообщения», чтобы видеть все точки зрения на проблему и для себя находить истину?
ikar_
28.12.2016 в 19:46
Ниже нормальная схема полёта с верной полосы, а не та лажа, которую здесь цитировали.
Есть такое Правило — Правило 13го удара. Звучит так: если вы услышали, что часы пробили 13 раз — это вызывает сомнение не только в правильности 13го удара, но и в правильности 12ти предыдущих. Так вот — такой маршрут Адлер-Латакия — вызывает сомнение в правильности 12ти предыдущих
Не говоря уже о том, что взлетал-таки он с RWY 24 а не 20
MrTwisterRussia
28.12.2016 в 19:52
Ниже нормальная схема полёта с верной полосы, а не та лажа, которую здесь цитировали.
Есть такое Правило — Правило 13го удара. Звучит так: если вы услышали, что часы пробили 13 раз — это вызывает сомнение не только в правильности 13го удара, но и в правильности 12ти предыдущих. Так вот — такой маршрут Адлер-Латакия — вызывает сомнение в правильности 12ти предыдущих
Схема уже лажа сама по себе, в Латакию он так не мог полететь, Турция для ВКС РФ закрыта….. А что там у нас по полосе взлета в переговорах?!
love3k
28.12.2016 в 19:54
Схема уже лажа сама по себе, в Латакию он так не мог полететь, Турция для ВКС РФ закрыта….. А что там у нас по полосе взлета в переговорах?!
24
niculchenko
28.12.2016 в 19:55
Ниже нормальная схема полёта с верной полосы, а не та лажа, которую здесь цитировали.
То есть, по твоему мнению, они нарушили указания диспетчера, и вместо 24-ой полосы и схемой вылета BINOL 2A, взлетели с 20-ой?
Варианты ответа: да/нет.
Spoiler
vetin-pilot
28.12.2016 в 19:55
Схема уже лажа сама по себе, в Латакию он так не мог полететь, Турция для ВКС РФ закрыта….. А что там у нас по полосе взлета в переговорах?!
Да при чём тут схема полёта. Вы схемы выхода смотрите.
999
28.12.2016 в 19:56
Есть подготовка к повторном вылету. Фаппп иао. Не может один член экипажа выйти. Выйдут все. Читайте тех. Карты. Да и сомневаюсь сто можно перепутать шасси с закрылки. Да обломков очень много. Не на какую мысль не наводит. Да и посадка в Сочи и т.д. По плану. Полета там есть запасные, и все все знали. Да и в моздок могли сесть, пого подходящая. А правду скажут такую которая будет выгодна. Вот и все.
vetin-pilot
28.12.2016 в 19:57
Ниже нормальная схема полёта с верной полосы, а не та лажа, которую здесь цитировали.
То есть, по твоему мнению, они нарушили указания диспетчера, и вместо 24-ой полосы и схемой вылета BINOL 2A, взлетели с 20-ой?
Просто до этого кто-то из опытных говорил, что в прошлой схеме неправильно полосу указали, а там 24-я как раз и была.
CptDuke
28.12.2016 в 19:59
Что-то скучно. Никакого срача и холивара.
Свободу Комраду!
vetin-pilot
28.12.2016 в 20:00
Да, BINOL 2A схема.
Смущает, что с 300 метров попросили работать с подходом, а они так и не вышли.
Значит даже 300 не набрали…
MrTwisterRussia
28.12.2016 в 20:04
С 30-ой минуты начинаются команды подхода на правую орбиту, ну мол, мож че с микрофоном, но их уже нет. А далее и старт, и вышка и подход его вызывают по-очереди…. А журнализды не поняли и начали рисовать, и коношенков вместе с ними!
Параметрический самописец покажет.
Ну все ясно, они отвалились от НЛО, когда самолет с ним столкнулся. Малдер и Скалли одобряэ.
Может быть и не стоит тогда выкладывать? Нечего журналажников кормить. ИМХО
Тогда, продолжаем думать и сидим тихо!!! А то все наши сообщения, с легкой руки СМИ, станут тем самым загадочным «источником близким к расследованию».
как можно написать, вроде русскими буквами, но так, что ни фига не понятно….??? но реально, не понятно ведь, что хотели сказать!…. а?
Перевожу. «К вышесказанному: никого из асов обидеть не хотел, но таких экипажей много».
Шутник однако!
По факту: это не могут быть части от этого борта. Возможно с прошлого АНа остались, или еще от какой-то неведомой подлодки, но явно не от «полтиника». Да и как заявляют, что обломки основные полосой ширина которой от 2.5 до 5 метров и длина 200 метров. Основные тела достают из-под обломков, части тел в свободном плавание, их собирают по пакетикам, подписывают и на экспертизу!!!
Согласен.
С нашим наземным навигационным обеспечением очень интересные картины получались у пилотов на ранних модификациях 737 в том-же Трансаэро, где я работал.
Когда инерциалка накапливала очень большие ошибки.
И не вижу ничего плохого в программах валидации — сам такой
Просто проблема современных пилотов (не военных) в том, что слишком мало управляют на руках.
Слишком часто пилоты соотносят своё местонахождение с данными на экране, не проверяя удаление, пелинг, частоту.
И в полёте думают о том, как отодрать вечером очередную стюру, вместо того, чтобы быть готовыми хотя бы к выполнению NNP.
Раньше в постах упоминалось,но хочу озвучить еще раз. Катастрофа по моему мнению это следствие, а причина в головах командования экипажа, пусть он и двойной(с большим стартовым временем), но какого хрена планировать так перелет. Понимаю коридоры, добро итд. итп., официально за нормы налета и отдыха не вылезли, но сам военный(в запасе правда уже), знаю весь дурдом, наверняка загоняли мужиков еще на Чкаловском, а какой к черту отдых в Сочи. Дальше не буду….. Не могу на все смотреть равнодушно.
Так где крыло с выпущенными шасси от самого надёжного источника?
P.S. И уже больше суток прошло со времени начала работы с речевыми самописцами — информации 0. Не всё так просто, как преподносили подлые СМИ?
Я выкладвал фото стойки, она отделилась от плоскости, при подъёме на палубу. Разрушение прошло по гондоле шасси.
Я видел только фото одной стойки шасси. Я не видел крыла с шасси.
У них последняя связь с диспетчером была через 2м 44сек. после взлета. Закрылки давно уже были убраны на 0.
Господа 77 страниц, 1500 сообщений, а полезной информации 3%, у меня хватило терпения до 30 страницы. Вот те кто желает пукнуть в воду, удерживайтесь от своих желаний, если не позволяют возможности. Хуже чем журналисты. Хочется придти вечером, сесть и посмотреть информацию, а не листать сотни бестолковых сообщений.
А что делать тем 70%, кто хочет читать все эти «бестолковые сообщения», чтобы видеть все точки зрения на проблему и для себя находить истину?
Схема уже лажа сама по себе, в Латакию он так не мог полететь, Турция для ВКС РФ закрыта….. А что там у нас по полосе взлета в переговорах?!
24
Да при чём тут схема полёта. Вы схемы выхода смотрите.
Да, действительно в переговорах с 24-й вылет.
Просто до этого кто-то из опытных говорил, что в прошлой схеме неправильно полосу указали, а там 24-я как раз и была.
Что-то скучно. Никакого срача и холивара.
Свободу Комраду!
Да, BINOL 2A схема.
Смущает, что с 300 метров попросили работать с подходом, а они так и не вышли.
Значит даже 300 не набрали…
С 30-ой минуты начинаются команды подхода на правую орбиту, ну мол, мож че с микрофоном, но их уже нет. А далее и старт, и вышка и подход его вызывают по-очереди…. А журнализды не поняли и начали рисовать, и коношенков вместе с ними!