Ты обьясни мне, умник, почему так мало информации на речевом самописце?
Извините, но Вам я ничего объяснять не буду. Как, впрочем, и другим дегенератам. Тем более что Вы и не хотите никаких объяснений, дав это понять почти открытым текстом.
MDN
28.12.2016 в 01:12
Параметрический самописец, который был поднят с места крушения Ту-154, зарегистрировал отказ системы уборки закрылков, обеспечивающих при взлете дополнительную подъемную силу на крыльях самолета, пишет «Коммерсант» со ссылкой на близкий к расследованию источник.
Тем не менее, по мнению опрошенных изданием экспертов, неуборка закрылков является хоть неприятным, но не катастрофическим происшествием. Подобная ситуация и необходимые действия пилотов при ее возникновении описаны в руководстве по эксплуатации самолета и отрабатываются пилотами на тренажерах. Экипаж разбившегося Ту-154 по какой-то причине не смог решить эту проблему и, более того, своими действиями только усугубил ситуацию.
Как полагают собеседники издания, пилоты, пытаясь компенсировать плавный уход самолета в пикирование, начали резко тянуть штурвалы на себя, увеличивая при этом режим работы двигателей. Это могло стать причиной выхода самолета в так называемые закритические углы атаки, потерять скорость и рухнуть в море.
Несмотря на вполне вероятные версии, которые вполне соответствуют показаниям очевидцев и видеозаписи короткого полета, эксперты не намерены отказываться от других предположений о причинах катастрофы. По данным «Ъ», полностью так и не исключена версия теракта, нарушения центровки при взлете или, к примеру, столкновения самолета со стаей чаек. Поставить крест на последней версии, к слову, мешает большое количество птичьих перьев, найденных на поверхности воды еще в самом начале операции. Кроме того, на засилье птиц над морем жаловались и пилоты спасательных вертолетов.
Версия с пернатыми будет подтверждена или отклонена окончательно после того, как эксперты найдут и изучат двигатели самолета, в которых могли остаться биологические следы.
ovasiliev
28.12.2016 в 01:48
<не очень умная и культурная речь> почему так мало информации на речевом самописце? Сваливание сложно не заметить.
Камень с высоты 300 метров падает 8 секунд. Что вы хотите услышать за это время?
А расшифровку речевого самописца ещё не приводили. То, что проскакивало — пока не более, чем вброс.
P.S. Ох уж эти журналюги. В нескольких километрах от места падения обнаружили какое-то затонувшее судёнышко длиной 60 метров, так некоторые уже орут, что это обломок туполя.
Ле Тун
28.12.2016 в 03:22
А расшифровку речевого самописца ещё не приводили. То, что проскакивало — пока не более, чем вброс.
Примерно в 19:30 сообщили о том, что подняли все 3 самописца. Т.е. один, параметрический ещё раньше, и ещё 2 нашли.
(ну, допустим, подняли-то их ещё раньше, это новость дали в 19:30)
А в 21:00 уже лайфньюс рассказал про то, что услышали на речевом.
В общем вполне вероятно, учитывая, как работает lifenews и желание кого-то стать народным корреспондентом за $.
Скорее всего, прослушать запись могли и не дожидаясь доставки самописца в Москву, если он был не повреждён.
Другое дело, что по приведённому отрывку не до конца понятно, что именно произошло. То ли какая-то проблема с уборкой закрылков, то ли краны шасси-закрылков перепутали, то ли вообще взлетали с убранными, и в воздухе заметили.
Надо ждать, когда данные с параметрического появятся в сопоставлении с речевым.
p.s.
вчера на радио КП приглашённый КВС А320 Аэрофлота склонился к версии резко задней центровки. После дозаправки могли забыть пересчитать…со всеми вытекающими.
3485
28.12.2016 в 03:25
P.S. Ох уж эти журналюги. В нескольких километрах от места падения обнаружили какое-то затонувшее судёнышко длиной 60 метров, так некоторые уже орут, что это обломок туполя.
Ой, а это где такое, хочу прочитать.
Gladkov
28.12.2016 в 03:31
…то ли вообще взлетали с убранными, и в воздухе заметили.
Ну Вы-то хоть не уподобляйтесь. Табло «К взлёту не готов!» ночью очень резко бросается в глаза, а звуковая сигнализация — в уши. И если с убранными закрылками самолёт набрал достаточную скорость для отрыва, то с каких херов он вдруг стал валиться в процессе набора ещё большей скорости?
Ле Тун
28.12.2016 в 03:37
Ну Вы-то хоть не уподобляйтесь. Табло «К взлёту не готов!» ночью очень резко бросается в глаза, а звуковая сигнализация — в уши. И если с убранными закрылками самолёт набрал достаточную скорость для отрыва, то с каких херов он вдруг стал валиться в процессе набора ещё большей скорости?
Да… вряд ли. Встал с кровати, но ещё не проснулся
ovasiliev
28.12.2016 в 03:39
Скорее всего, прослушать запись могли и не дожидаясь доставки самописца в Москву, если он был не повреждён.
Его достали из воды — поэтому до специалистов он поедет в воде. А там его будут разбирать и сушить сначала.
anders
28.12.2016 в 03:40
А версию с несинхронной уборкой закрылков не высказывал никто? Как следствие — крен и кувырок через крыло? Не убрались закрылки на левом крыле и всё… А заметили они это поздно… Может про это успел сказать пилот?
Ki-ll
28.12.2016 в 03:45
А версию с несинхронной уборкой закрылков не высказывал никто? Как следствие — крен и кувырок через крыло? Не убрались закрылки на левом крыле и всё… А заметили они это поздно… Может про это успел сказать пилот?
Закрылки прекращают движение при разнице в угле установки 3.25 градуса.
Kommandor
28.12.2016 в 03:49
Продолженный взлёт скорее был, при уборке заклинившая часть на земле — осталась в выпущенном положении.
Gladkov
28.12.2016 в 03:52
А версию с несинхронной уборкой закрылков не высказывал никто?
Нет, все находились в тягостном ожидании Вас.
3485
28.12.2016 в 03:52
Продолженный взлёт скорее был, при уборке заклинившая часть на земле — осталась в выпущенном положении.
ЩИТО?
Gladkov
28.12.2016 в 03:56
ЩИТО?
Как «щито»? Пища для стервятников, коих здесь на данный момент слетелось 118 харь к семи часам утра по московскому времени. Причём пища, написанная чудовищным русским языком, позволяющим производить вольную интерпретацию.
Oleg-N
28.12.2016 в 03:59
Примерно в 19:30 сообщили о том, что подняли все 3 самописца. Т.е. один, параметрический ещё раньше, и ещё 2 нашли.
(ну, допустим, подняли-то их ещё раньше, это новость дали в 19:30)
А в 21:00 уже лайфньюс рассказал про то, что услышали на речевом.
В общем вполне вероятно, учитывая, как работает lifenews и желание кого-то стать народным корреспондентом за $.
Скорее всего, прослушать запись могли и не дожидаясь доставки самописца в Москву, если он был не повреждён.
Другое дело, что по приведённому отрывку не до конца понятно, что именно произошло. То ли какая-то проблема с уборкой закрылков, то ли краны шасси-закрылков перепутали, то ли вообще взлетали с убранными, и в воздухе заметили.
Надо ждать, когда данные с параметрического появятся в сопоставлении с речевым.
Причём, обсуждаются такие ошибки, которые даже мы, игрушечные лётчики, никогда не допускаем. В том смысле, что нелепо эти предположения звучат.
вчера на радио КП приглашённый КВС А320 Аэрофлота склонился к версии резко задней центровки. После дозаправки могли забыть пересчитать…со всеми вытекающими.
Но с Чкаловского борт взлетал также с полными баками, наверно. Если ничего не догружали и не выгружали, то как может измениться центровка?
guest-man71
28.12.2016 в 04:02
Но с Чкаловского борт взлетал также с полными баками, наверно. Если ничего не догружали и не выгружали, то как может измениться центровка?
Я уже спрашивал об этом вчера. Сказали, что не с полными. Правда это по сути мало что меняет.
Gladkov
28.12.2016 в 04:03
.. Количество стервятников растёт прямо на глазах — после каждого обновления страницы. Пять минут назад их было 108, теперь уже 131.
Троицк-Авиа
28.12.2016 в 04:14
Сообщается что речевой самописец расшифровали — Разговор прерывается на том, что один из пилотов восклицает: «Закрылки, с*ка!» А затем звучит крик: «Командир, падаем!», — рассказал источник.
p.s.
вчера на радио КП приглашённый КВС А320 Аэрофлота склонился к версии резко задней центровки. После дозаправки могли забыть пересчитать…со всеми вытекающими.
При полной заправке погут быть только проблемы с передней центровкой, летали с пустым передним салоном и полным четвертым баком.
Р.S. По поводу уборки закрылков вместо шасси эта инфа прошла есче позавчера до инфы о подьеме МСРП в определенных кругах, вот могли и подхватить сми ее.
Да и по поводу того что перепутать краны нереально, могу сказать что путают их элементарно даже если они разнесены.
vladk
28.12.2016 в 04:37
И если я взлетаю на полном гружёном В744…
Круто! Я Вам искренне завидую! Я все больше на Cessna 172… Но и у меня есть преимущество! Сей аппарат в 99% случаев взлетает с «чистым» крылом… У меня чуть-чуть меньше шансов фатально ошибиться… Но, с другой стороны, у меня гораздо больше ограничений в случае плохой погоды… Тут у меня гораздо больше возможностей накосячить конкретно…
Oleg-N
28.12.2016 в 04:38
Да пожалуйста! Кури, не кури, с нотбуком, айпадом, айфоном, андроидом, Мотороллой, Самсунгом, Нокией.. Если игрушечный, то одним только курением ноутбука неигрушечным не стать…
Может быть так заметней будет?
P.S. Я не говорю про специфические действия, требующие навыков и опыта реальной работы.
Я говорю про то, что у игрушечного лётчика и в мыслях не будет желания убирать закрылки, пока скорость не наберёшь необходимую и высоту безопасную (хотя здесь — это специфика, требующая понимания почему).
И если я взлетаю на полном гружёном В744, я знаю, что если я поставлю закрылки в 10, то 50%, что упаду. Поэтому всегда на полном весе ставлю 20.
И уж тем более, когда взлетаю с MTOW, то первое, за чем слежу — это скорость и тангаж. И уж потом вспоминаю про закрылки и автопилот.
Я не считаю себя умней пилотов — это главное.
Oleg-N
28.12.2016 в 04:39
Круто! Я Вам искренне завидую! Я все больше на Cessna 172… Но и у меня есть преимущество! Сей аппарат в 99% случаев взлетает с «чистым» крылом… У меня чуть-чуть меньше шансов фатально ошибиться… Но, с другой стороны, у меня гораздо больше ограничений в случае плохой погоды…
Никаких ограничений в случае плохой погоды на Цессне с чистым крылом у Вас не будет.
Тут длина ВПП имеет лишь значение.
ovasiliev
28.12.2016 в 04:40
Да и по поводу того что перепутать краны нереально, могу сказать что путают их элементарно даже если они разнесены.
Они же много пролетели уже. Шасси только сейчас решили убрать?
Троицк-Авиа
28.12.2016 в 04:41
Если бы они взлетали без закрылков, то не погасло бы мигающее красным табло «К взлету не готов» на панели КВС и 2П (прямо перед глазами), а также орала бы сирена при установке взлетного режима. Пропустить оба эти события невозможно. Доклад про табло есть в контрольной карте, а сирена орет очень нехило…
Вот с трудом верится, что люди неплохо подготовленные могли начудить в кабине. Тем более военные летуны. А то получается, как бы сели на развесёлую телегу и погнали, и чего то там забыли сделать… Тем более Вы правильно заметили, на случай всяких ситуаций есть сигнализации всякие, что бы человек не зевал. Но похоже версия отрицательного влияния человеческого фактора, тем более на машине которая стала притчей во языцех… Самолёт даже у Соловьёва на ток-шоу опять просклоняли… Короче всё это печально, и очень удобно для официоза.
guest-man71
28.12.2016 в 04:43
… Самолёт даже у Соловьёва на ток-шоу опять просклоняли…
Тоже мне показатель… От них ничего другого и не ждали. Там заготовки домашние на все случай жизни.
Извините, но Вам я ничего объяснять не буду. Как, впрочем, и другим дегенератам. Тем более что Вы и не хотите никаких объяснений, дав это понять почти открытым текстом.
Тем не менее, по мнению опрошенных изданием экспертов, неуборка закрылков является хоть неприятным, но не катастрофическим происшествием. Подобная ситуация и необходимые действия пилотов при ее возникновении описаны в руководстве по эксплуатации самолета и отрабатываются пилотами на тренажерах. Экипаж разбившегося Ту-154 по какой-то причине не смог решить эту проблему и, более того, своими действиями только усугубил ситуацию.
Как полагают собеседники издания, пилоты, пытаясь компенсировать плавный уход самолета в пикирование, начали резко тянуть штурвалы на себя, увеличивая при этом режим работы двигателей. Это могло стать причиной выхода самолета в так называемые закритические углы атаки, потерять скорость и рухнуть в море.
Несмотря на вполне вероятные версии, которые вполне соответствуют показаниям очевидцев и видеозаписи короткого полета, эксперты не намерены отказываться от других предположений о причинах катастрофы. По данным «Ъ», полностью так и не исключена версия теракта, нарушения центровки при взлете или, к примеру, столкновения самолета со стаей чаек. Поставить крест на последней версии, к слову, мешает большое количество птичьих перьев, найденных на поверхности воды еще в самом начале операции. Кроме того, на засилье птиц над морем жаловались и пилоты спасательных вертолетов.
Версия с пернатыми будет подтверждена или отклонена окончательно после того, как эксперты найдут и изучат двигатели самолета, в которых могли остаться биологические следы.
Камень с высоты 300 метров падает 8 секунд. Что вы хотите услышать за это время?
А расшифровку речевого самописца ещё не приводили. То, что проскакивало — пока не более, чем вброс.
P.S. Ох уж эти журналюги. В нескольких километрах от места падения обнаружили какое-то затонувшее судёнышко длиной 60 метров, так некоторые уже орут, что это обломок туполя.
Примерно в 19:30 сообщили о том, что подняли все 3 самописца. Т.е. один, параметрический ещё раньше, и ещё 2 нашли.
(ну, допустим, подняли-то их ещё раньше, это новость дали в 19:30)
А в 21:00 уже лайфньюс рассказал про то, что услышали на речевом.
В общем вполне вероятно, учитывая, как работает lifenews и желание кого-то стать народным корреспондентом за $.
Скорее всего, прослушать запись могли и не дожидаясь доставки самописца в Москву, если он был не повреждён.
Другое дело, что по приведённому отрывку не до конца понятно, что именно произошло. То ли какая-то проблема с уборкой закрылков, то ли краны шасси-закрылков перепутали, то ли вообще взлетали с убранными, и в воздухе заметили.
Надо ждать, когда данные с параметрического появятся в сопоставлении с речевым.
p.s.
вчера на радио КП приглашённый КВС А320 Аэрофлота склонился к версии резко задней центровки. После дозаправки могли забыть пересчитать…со всеми вытекающими.
Ой, а это где такое, хочу прочитать.
Ну Вы-то хоть не уподобляйтесь. Табло «К взлёту не готов!» ночью очень резко бросается в глаза, а звуковая сигнализация — в уши. И если с убранными закрылками самолёт набрал достаточную скорость для отрыва, то с каких херов он вдруг стал валиться в процессе набора ещё большей скорости?
Да… вряд ли. Встал с кровати, но ещё не проснулся
Его достали из воды — поэтому до специалистов он поедет в воде. А там его будут разбирать и сушить сначала.
А версию с несинхронной уборкой закрылков не высказывал никто? Как следствие — крен и кувырок через крыло? Не убрались закрылки на левом крыле и всё… А заметили они это поздно… Может про это успел сказать пилот?
Закрылки прекращают движение при разнице в угле установки 3.25 градуса.
Продолженный взлёт скорее был, при уборке заклинившая часть на земле — осталась в выпущенном положении.
Нет, все находились в тягостном ожидании Вас.
ЩИТО?
Как «щито»? Пища для стервятников, коих здесь на данный момент слетелось 118 харь к семи часам утра по московскому времени.
Причём пища, написанная чудовищным русским языком, позволяющим производить вольную интерпретацию.
Причём, обсуждаются такие ошибки, которые даже мы, игрушечные лётчики, никогда не допускаем. В том смысле, что нелепо эти предположения звучат.
Но с Чкаловского борт взлетал также с полными баками, наверно. Если ничего не догружали и не выгружали, то как может измениться центровка?
Я уже спрашивал об этом вчера. Сказали, что не с полными. Правда это по сути мало что меняет.
Ну вот и дело сделано. Можно расходиться.
При полной заправке погут быть только проблемы с передней центровкой, летали с пустым передним салоном и полным четвертым баком.
Р.S. По поводу уборки закрылков вместо шасси эта инфа прошла есче позавчера до инфы о подьеме МСРП в определенных кругах, вот могли и подхватить сми ее.
Да и по поводу того что перепутать краны нереально, могу сказать что путают их элементарно даже если они разнесены.
Круто! Я Вам искренне завидую! Я все больше на Cessna 172… Но и у меня есть преимущество! Сей аппарат в 99% случаев взлетает с «чистым» крылом… У меня чуть-чуть меньше шансов фатально ошибиться… Но, с другой стороны, у меня гораздо больше ограничений в случае плохой погоды… Тут у меня гораздо больше возможностей накосячить конкретно…
Может быть так заметней будет?
P.S. Я не говорю про специфические действия, требующие навыков и опыта реальной работы.
Я говорю про то, что у игрушечного лётчика и в мыслях не будет желания убирать закрылки, пока скорость не наберёшь необходимую и высоту безопасную (хотя здесь — это специфика, требующая понимания почему).
И если я взлетаю на полном гружёном В744, я знаю, что если я поставлю закрылки в 10, то 50%, что упаду. Поэтому всегда на полном весе ставлю 20.
И уж тем более, когда взлетаю с MTOW, то первое, за чем слежу — это скорость и тангаж. И уж потом вспоминаю про закрылки и автопилот.
Я не считаю себя умней пилотов — это главное.
Никаких ограничений в случае плохой погоды на Цессне с чистым крылом у Вас не будет.
Тут длина ВПП имеет лишь значение.
Они же много пролетели уже. Шасси только сейчас решили убрать?
Вот с трудом верится, что люди неплохо подготовленные могли начудить в кабине. Тем более военные летуны. А то получается, как бы сели на развесёлую телегу и погнали, и чего то там забыли сделать… Тем более Вы правильно заметили, на случай всяких ситуаций есть сигнализации всякие, что бы человек не зевал. Но похоже версия отрицательного влияния человеческого фактора, тем более на машине которая стала притчей во языцех… Самолёт даже у Соловьёва на ток-шоу опять просклоняли… Короче всё это печально, и очень удобно для официоза.
Тоже мне показатель… От них ничего другого и не ждали. Там заготовки домашние на все случай жизни.