Эпично будет, если тупо забыли закрылки выпустить. А (Звучит резкий сигнал.) на АУАСП похоже.
при большом количестве участников (4) некоего действа личная ответственность резко снижается — каждый может понадеяться на другого;
до Н.Года надо пресрочно подделать записи, чтобы причина крушения стала предельно ясна и все забыли скорее
Oleg-N
27.12.2016 в 19:15
Меня вот что больше интересует: откуда эти расшифровки? Ведь, официально ещё не озвучили, кроме как «Первичный анализ речевого самописца позволяет сузить причины крушения».
Тут два варианта:
1) Дезинформация, подаваемая через СМИ. В таком случае, я не знаю, как цензурно можно назвать эти СМИ, зарабатывающие деньги на смертях людей и насмехаясь над погибшими.
2) В экспертном центре Минобороны сидит человек, который:
а) нарушает тайну следствия;
б) подтверждает обстоятельство, что информация в военном ведомстве хранится в дуршлаге. Посему такой ли секретный секретный полёт? И такой ли беспрецедентый уровень безопасности на военных объектах, включая отправляемый борт из Чкаловского?
den4451
27.12.2016 в 19:19
Не, эпично будет если не тот кран дернули. Если бы забыли закрылки выпустить-они бы уже на КПБ свой полет закончили.
Если бы они взлетали без закрылков, то не погасло бы мигающее красным табло «К взлету не готов» на панели КВС и 2П (прямо перед глазами), а также орала бы сирена при установке взлетного режима. Пропустить оба эти события невозможно. Доклад про табло есть в контрольной карте, а сирена орет очень нехило…
South_Victor
27.12.2016 в 19:21
Посоны! Я вот ни в коем случае не иксперд, но мысль моя судя по стенограмме такова:
-доклад об уборке шасси (шасси ли?)
Ухемое самолет просел и продолжает проседать. Тянем-потянем и здравствуйте ЗУА. Потом дошло что закрылки то уже убраны. Я не силен в туполях, но разве на скорости 160 узлов убирают механизацию?
З.Ы. вспышки эти в небе, ЗУА являются одной из причин помпажа. Так, напомнил просто.
Тут ни кто не силён…. Кроме одного…. Ты прикинь, я тебе первый раз поверил.
Мне кажится на тех джетиках которых ты ганял по моему разнице нет… Говорят это они специфические самолеты kасаемо, с основой центре тяжести.Масса больше……. Не более
На счет помпажа есть такое, но каким он должен быть?!
Если мне память не изменяет, есть специфическое название на английском «part span stall» или «surge span stall»? (Не помню). Из большого тангажа, не равномерный поток воздуха…
GORYNYCH
27.12.2016 в 19:21
Посоны! Я вот ни в коем случае не иксперд, но мысль моя судя по стенограмме такова:
-доклад об уборке шасси (шасси ли?)
Ухемое самолет просел и продолжает проседать. Тянем-потянем и здравствуйте ЗУА. Потом дошло что закрылки то уже убраны. Я не силен в туполях, но разве на скорости 160 узлов убирают механизацию?
З.Ы. вспышки эти в небе, ЗУА являются одной из причин помпажа. Так, напомнил просто.
Выглядит логично.
Ki-ll
27.12.2016 в 19:22
Посоны! Я вот ни в коем случае не иксперд, но мысль моя судя по стенограмме такова:
-доклад об уборке шасси (шасси ли?)
Ухемое самолет просел и продолжает проседать. Тянем-потянем и здравствуйте ЗУА. Потом дошло что закрылки то уже убраны. Я не силен в туполях, но разве на скорости 160 узлов убирают механизацию?
З.Ы. вспышки эти в небе, ЗУА являются одной из причин помпажа. Так, напомнил просто.
Хорошая версия, рукоятки закрылков и шасси там рядом находятся, но по-моему они по-разному работают.
Скорость сваливания с максимальным весом в 100т около 300км/ч.
GORYNYCH
27.12.2016 в 19:24
Хорошая версия, рукоятки закрылков и шасси там рядом находятся, но по-моему они по-разному работают.
Скорость сваливания с максимальным весом в 100т около 300км/ч.
Они и по форме разные, не только по принципу действия. Но на автомате могли дернуть одно, вместо другого, думая, что убирают, что надо.
taiyang
27.12.2016 в 19:26
Меня вот что больше интересует: откуда эти расшифровки? Ведь, официально ещё не озвучили, кроме как «Первичный анализ речевого самописца позволяет сузить причины крушения».
Тут два варианта:
1) Дезинформация, подаваемая через СМИ. В таком случае, я не знаю, как цензурно можно назвать эти СМИ, зарабатывающие деньги на смертях людей и насмехаясь над погибшими.
2) В экспертном центре Минобороны сидит человек, который:
а) нарушает тайну следствия;
б) подтверждает обстоятельство, что информация в военном ведомстве хранится в дуршлаге. Посему такой ли секретный секретный полёт? И такой ли беспрецедентый уровень безопасности на военных объектах, включая отправляемый борт из Чкаловского?
У вас слишком серъезное отношение к такой ерунде как сообщения СМИ.
dominion
27.12.2016 в 19:29
Что то мне слабо верится, что они могли не тот рычаг дернуть. Да и судя по фразе закрылки с..ка какого х..я? Увидел пилот не то, что ожидал
311
27.12.2016 в 19:30
Если бы они взлетали без закрылков, то не погасло бы мигающее красным табло «К взлету не готов» на панели КВС и 2П (прямо перед глазами), а также орала бы сирена при установке взлетного режима. Пропустить оба эти события невозможно. Доклад про табло есть в контрольной карте, а сирена орет очень нехило…
Не взлетали, а после взлета щелкнули на уборку механизации вместо крана шасси.
niculchenko
27.12.2016 в 19:31
«— Ух, ё-мое!» — реакция пилотирующего на просадку и перебалансировку в процессе уборки механизации крыла.
«Звучит резкий сигнал» — сигнализация о неправильной взлетной конфигурации ( шасси выпущенны, РУД- «на взлетном», механизация- 0).
» — Закрылки, с..ка, чё за х**ня!» — скорее всего, замигало табло «к взлету не готов» перед пилотами, взгляд на индикацию по закрылкам…
Это мое видение ситуации. Попутали краны. Капец, конечно…
dominion
27.12.2016 в 19:34
«— Ух, ё-мое!» — реакция пилотирующего на просадку и перебалансировку в процессе уборки механизации крыла.
«Звучит резкий сигнал» — сигнализация о неправильной взлетной конфигурации ( шасси выпущенны, РУД- «на взлетном», механизация- 0).
» — Закрылки, с..ка, чё за х**ня!» — скорее всего, замигало табло «к взлету не готов» перед пилотами, взгляд на индикацию по закрылкам…
Это мое видение ситуации. Попутали краны. Капец, конечно…
Тогда не логично звучит фраза про стойки. Дернул кран и не проверил огни шасси?
GORYNYCH
27.12.2016 в 19:37
Тогда не логично звучит фраза про стойки. Дернул кран и не проверил огни шасси?
Стойки убираются не мгновенно. В то время, как уборка закрылков на подъемной силе отражается сразу же. Поэтому, ждали красных, а тут раз! и нежданчик…
Oleg-N
27.12.2016 в 19:38
У вас слишком серъезное отношение к такой ерунде как сообщения СМИ.
Ну, когда выдают за информацию слова экипажа, которые он (экипаж) не произносил, тем самым рождая разговоры различного толка, включая обвинения экипажа в беспечности и вине в гибели людей, то мне это совсем не кажется ерундой.
Позволительно ли такое?
dominion
27.12.2016 в 19:38
Стойки убираются не мгновенно. В то время, как уборка закрылков а подъемной силе отражается сразу же.
Ну тоесть получается дернул на автомате, доложил, но не проконтролировал?
Ki-ll
27.12.2016 в 19:39
Тогда не логично звучит фраза про стойки. Дернул кран и не проверил огни шасси?
«Забрал стойки» это как раз не доклад об убранном шасси, а о том, что кто-то за что-то дернул.
Лайф тот еще источник конечно, но вот какая штука:
РАСШИФРОВКА:
— …Скорость 300… (Неразборчиво.)
— (Неразборчиво.)
— Забрал стойки, командир.
— (Неразборчиво.)
— Ух, ё-мое!
(Звучит резкий сигнал.)
— Закрылки, сука, чё за х**ня!
— Высотометр!
— Нам… (Неразборчиво.)
(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)
— (Неразборчиво.)
— Командир, мы падаем!
КОНЕЦ ЗАПИСИ
Плоскость подняли-механизация убрана. Дальше домыслите сами.
Из РЛЭ закрылки можно убирать если скорость не менее 330 км/ч, а по докладу была 300. Значит до уборки механизации было ещё рановато.
(4) При взлете с закрылками 28° уборку их производить в два приема:
— на скорости не менее 330 км/ч с 28° до 15°;
— на скорости не менее 360 км/ч с 15° до 0°, а при взлете с закрылками 15° — в один прием.
До момента, когда начинают убирать закрылки доклады по требованию РЛЭ выглядят как показано ниже, наверное по другому в реальной жизни, НО последовательность должна соблюдаться. Обратите внимание не прозвучало, как я понимаю, обязательного важного доклада — «СКОРОСТЬ 330»:
niculchenko
27.12.2016 в 19:44
«Забрал стойки» это как раз не доклад об убранном шасси, а о том, что кто-то за что-то дернул.
Вот и я об этом. Может второй и смотрел, в ожидании «трех красных», а тут- ..опа…
love3k
27.12.2016 в 19:45
airwar, у нас Ту-154Б-2.
корыч
27.12.2016 в 19:56
Что то мне слабо верится, что они могли не тот рычаг дернуть. Да и судя по фразе закрылки с..ка какого х..я? Увидел пилот не то, что ожидал
После трагедии с хоккейной командой «Локомотив» (вспоминая действие пилота, которое к ней привело) уже можно верить во что угодно.
dominion
27.12.2016 в 19:57
Вот и я об этом. Может второй и смотрел, в ожидании «трех красных», а тут- ..опа…
Ну если так и было, то это конечно очень печально. Ошибка новичка
После трагедии с хоккейной командой «Локомотив» (вспоминая действие пилота, которое к ней привело) уже можно верить во что угодно.
при большом количестве участников (4) некоего действа личная ответственность резко снижается — каждый может понадеяться на другого;
до Н.Года надо пресрочно подделать записи, чтобы причина крушения стала предельно ясна и все забыли скорее
Меня вот что больше интересует: откуда эти расшифровки? Ведь, официально ещё не озвучили, кроме как «Первичный анализ речевого самописца позволяет сузить причины крушения».
Тут два варианта:
1) Дезинформация, подаваемая через СМИ. В таком случае, я не знаю, как цензурно можно назвать эти СМИ, зарабатывающие деньги на смертях людей и насмехаясь над погибшими.
2) В экспертном центре Минобороны сидит человек, который:
а) нарушает тайну следствия;
б) подтверждает обстоятельство, что информация в военном ведомстве хранится в дуршлаге. Посему такой ли секретный секретный полёт? И такой ли беспрецедентый уровень безопасности на военных объектах, включая отправляемый борт из Чкаловского?
Если бы они взлетали без закрылков, то не погасло бы мигающее красным табло «К взлету не готов» на панели КВС и 2П (прямо перед глазами), а также орала бы сирена при установке взлетного режима. Пропустить оба эти события невозможно. Доклад про табло есть в контрольной карте, а сирена орет очень нехило…
Выглядит логично.
Хорошая версия, рукоятки закрылков и шасси там рядом находятся, но по-моему они по-разному работают.
Скорость сваливания с максимальным весом в 100т около 300км/ч.
Они и по форме разные, не только по принципу действия. Но на автомате могли дернуть одно, вместо другого, думая, что убирают, что надо.
У вас слишком серъезное отношение к такой ерунде как сообщения СМИ.
Что то мне слабо верится, что они могли не тот рычаг дернуть. Да и судя по фразе закрылки с..ка какого х..я? Увидел пилот не то, что ожидал
Не взлетали, а после взлета щелкнули на уборку механизации вместо крана шасси.
«— Ух, ё-мое!» — реакция пилотирующего на просадку и перебалансировку в процессе уборки механизации крыла.
«Звучит резкий сигнал» — сигнализация о неправильной взлетной конфигурации ( шасси выпущенны, РУД- «на взлетном», механизация- 0).
» — Закрылки, с..ка, чё за х**ня!» — скорее всего, замигало табло «к взлету не готов» перед пилотами, взгляд на индикацию по закрылкам…
Это мое видение ситуации. Попутали краны. Капец, конечно…
Тогда не логично звучит фраза про стойки. Дернул кран и не проверил огни шасси?
Стойки убираются не мгновенно. В то время, как уборка закрылков на подъемной силе отражается сразу же. Поэтому, ждали красных, а тут раз! и нежданчик…
Ну, когда выдают за информацию слова экипажа, которые он (экипаж) не произносил, тем самым рождая разговоры различного толка, включая обвинения экипажа в беспечности и вине в гибели людей, то мне это совсем не кажется ерундой.
Позволительно ли такое?
Ну тоесть получается дернул на автомате, доложил, но не проконтролировал?
«Забрал стойки» это как раз не доклад об убранном шасси, а о том, что кто-то за что-то дернул.
http://denokan.livej…com/167530.html
Из РЛЭ закрылки можно убирать если скорость не менее 330 км/ч, а по докладу была 300. Значит до уборки механизации было ещё рановато.
Вот и я об этом. Может второй и смотрел, в ожидании «трех красных», а тут- ..опа…
airwar, у нас Ту-154Б-2.
После трагедии с хоккейной командой «Локомотив» (вспоминая действие пилота, которое к ней привело) уже можно верить во что угодно.
Ну если так и было, то это конечно очень печально. Ошибка новичка
Ваша правда
Тогда другое дело. Там наверное параметры разные.
Дернул не тот кран
Вот Денис обрадуется…