Потому что использовать версию,что на борт самолета МО что-то пронесли,гораздо менее выгодней и вызовит гораздо больше подозрений. А так,самолет сбит некими террористами,которые хотят помешать миротворческой миссии России в Сирии, с берега.Подьехали на машине,достали и пульнули. А BINOL2 далековато для ПЗРК.
Но версия эта появится позже,может через несколько месяцев…
Kommandor
27.12.2016 в 14:12
В Чкаловском ВПП как минимум на 300 метров длиннее, чем 24 в Адлере. Это как-то могло повлиять?
своднаязагрузочнаяведомость покажёт.
Hangar-18
27.12.2016 в 14:14
А..Вон о чем. Так когда земля (вода) приближается, скорость немалая, а запаса по высоте нет, то никакие врачи могут не помочь сделать то, что так хочет инстинкт самосохранения-на себя!!!
Было уже. И не один раз. И на Ту-154 было.
Just_Vic
27.12.2016 в 14:15
Потому что использовать версию,что на борт самолета МО что-то пронесли,гораздо менее выгодней и вызовит гораздо больше подозрений. А так,самолет сбит некими террористами,которые хотят помешать миротворческой миссии России в Сирии, с берега.Подьехали на машине,достали и пульнули. А BINOL2 далековато для ПЗРК.
Но версия эта появится позже,может через несколько месяцев…
Жду такую версию на mail.ru.yandex.ru и на всех других секциях мягких игрушек
Tupolev134
27.12.2016 в 14:16
Я не агитирую и не выдвигаю версий, но некоторые тут сбиты с толку журналажскими схемами полета и мифическими разворотами на 180. А теперь просто взгляните на схему сид, потом на спутниковый снимок, потом снова на схему, и сопоставьте в голове. Для тех кто не хочет утруждать себя данными обременительными для головы процедурами, приведу уже готовое наложение. Я не претендую на 100% точность, но тем не менее это показывает нам примерное место падения самолета на схеме. Совмещал по береговой линии.
Прикрепленные изображения
ANdersdMp5
27.12.2016 в 14:25
Что в итоге на сегодняшний момент ?
Обломки разбросаны по разным данным до 15 километров в море и тела в море. Что указывает на взрыв в воздухе.
— первоначально самолет должен был заправляться в Моздоке,но неожиданно,якобы из -за погоды,остановился в Сочи.Хотя с погодой все нормально.
Задержка самолета на 5-6 часов,чтобы 1 использовать первую версию,в которой будет играть роль усталость экипажа,а за тем,позже,вторую,в которой задержка будет нужна чтобы некие «террористы» смогли узнать что самолет здесь. Все складывается,как-будто самолет намеренно направили в Сочи,единственно с той целью,чтобы он сделал разворот над Черным морем.
Явно просматривается манипулирование с информацией и административный ресурс. При этом характер авиакатастрофы указывает на мощный взрыв в воздухе.
По спецсвзи борту дали приказ выйти на линию досягаемости ПЗРК. вЫПУСТИЛИ пзрк,или сработало заранее установленное ВУ.
Скорее всего версию теракта скоро сделают основной позже,после неких событий.
Hangar-18
27.12.2016 в 14:29
Откуда столько пироманов в ветке?! «Взрыв, взрыв»!
Ле Тун
27.12.2016 в 14:31
Что в итоге на сегодняшний момент ?
Обломки разбросаны по разным данным до 15 километров в море и тела в море. Что указывает на взрыв в воздухе.
— первоначально самолет должен был заправляться в Моздоке,но неожиданно,якобы из -за погоды,остановился в Сочи.Хотя с погодой все нормально.
Задержка самолета на 5-6 часов,чтобы 1 использовать первую версию,в которой будет играть роль усталость экипажа,а за тем,позже,вторую,в которой задержка будет нужна чтобы некие «террористы» смогли узнать что самолет здесь. Все складывается,как-будто самолет намеренно направили в Сочи,единственно с той целью,чтобы он сделал разворот над Черным морем.
Явно просматривается манипулирование с информацией и административный ресурс. При этом характер авиакатастрофы указывает на мощный взрыв в воздухе.
По спецсвзи борту дали приказ выйти на линию досягаемости ПЗРК. вЫПУСТИЛИ пзрк,или сработало заранее установленное ВУ.
Скорее всего версию теракта скоро сделают основной позже,после неких событий.
Нихерасе. Как сложно.
А может проще? Типа вот?
Kommandor
27.12.2016 в 14:37
Похоже на пустом месте заспорили. Скорость такая, сякая.
Судя по всему спецы уже бегло просмотрели данные с регистратора.
И слили короткую инфу.
Имели в виду, что в момент столкновения с водой скорость была 510 км/ч, каковая могла просто нарасти при падении.
Т.е. последнее показание самописца.
А вовсе не то, что он после взлёта высоту набирал на такой скорости.
МОСКВА, 27 декабря. /ТАСС/. Самолет Ту-154 Минобороны РФ, потерпевший катастрофу 25 декабря, упал в Черное море на скорости более 500 км/ч, в момент трагедии он пытался совершить маневр вправо и летел с сильно задранным носом. Об этом сообщил ТАСС источник в силовых структурах.
«Катастрофа произошла, когда пилоты убирали механизацию (в выпущенном состоянии увеличивает подъемную силу крыла — прим. ТАСС). При этом по пока непонятным причинам самолет шел с большим углом тангажа. По всей видимости, произошло его сваливание с эшелона во время маневра вправо. В результате в конце разворота он столкнулся с поверхностью воды с левым креном на скорости около 510 км/ч», — рассказал собеседник агентства.
Вывод на BINOL,если действительно он был,по какой-то закрытой линии,преследовал определенную,скрытую ,но конкретную цель. Вопрос — какую ?
Векторение выхода с круга вообще не слышно было. (Radar Approach)
А вы по какой скорости, простите, летаете?)
Возможно для вас это окажется открытием, но путевая скорость у судна даже при сваливании есть, до момента столкновения с землей.
Каждый пытается казаться умнее других, люди, да вы посмотрите что вы вообще пишите)
510 — инфа о скорости столкновения с водой.
325 — допустимая путевая скорость на взлете (предполагается что она может быть выше, но никак не ниже этой величины).
Что не ясно то?
325 — допустимая путевая скорость на взлете, это в РЛЭ?
Octavius
27.12.2016 в 14:37
Век живи, век учись. А вам с самооценкой нужно что-то делать. Мой ровесник, а так себя ведете Видимо жизнь у вас не заладилась… все наладится и все будет хорошо, будьте добрее к людям и они ответят вам тем же. Удачи в небе)
Не в самооценке дело. Если вы беретесь рассуждать о причинах катастрофы и строить догадки, то потрудитесь изучить хотя бы азы. В противном случае вас будут чмырить и гнать с позором.
Что в итоге на сегодняшний момент ?
Обломки разбросаны по разным данным до 15 километров в море и тела в море. Что указывает на взрыв в воздухе.
— первоначально самолет должен был заправляться в Моздоке,но неожиданно,якобы из -за погоды,остановился в Сочи.Хотя с погодой все нормально.
Задержка самолета на 5-6 часов,чтобы 1 использовать первую версию,в которой будет играть роль усталость экипажа,а за тем,позже,вторую,в которой задержка будет нужна чтобы некие «террористы» смогли узнать что самолет здесь. Все складывается,как-будто самолет намеренно направили в Сочи,единственно с той целью,чтобы он сделал разворот над Черным морем.
Явно просматривается манипулирование с информацией и административный ресурс. При этом характер авиакатастрофы указывает на мощный взрыв в воздухе.
По спецсвзи борту дали приказ выйти на линию досягаемости ПЗРК. вЫПУСТИЛИ пзрк,или сработало заранее установленное ВУ.
Скорее всего версию теракта скоро сделают основной позже,после неких событий.
В каком издании можно почитать/посмотреть плоды твоей деятельности на этом форуме, чтобы потом написать в редакцию, что все твои версии лишь плод твоего воспаленного воображения?
allamain
27.12.2016 в 14:47
Лишний керосин возить смысл есть всегда. В Чкаловском керосин с БАТО, в Сочи за бабло.
Летели в Мозодок, а там точно БАТО есть. Что бы не превысить маскимальную посадочную массу нужно сжечь не менее 20т керосина до Моздока. Получится? Не было полной запрвки в Чкаловском.
корыч
27.12.2016 в 14:48
Не в самооценке дело. Если вы беретесь рассуждать о причинах катастрофы и строить догадки, то потрудитесь изучить хотя бы азы. В противном случае вас будут чмырить и гнать с позором.
Поциент бегло прочел что-то в википедии (не особо вдаваясь в детали), и такой думает — ща я им всё расскажу тут…ведь всё так просто… Именно так и ведет себя этот залетный.
gloryan
27.12.2016 в 14:56
Что в итоге на сегодняшний момент ?
Обломки разбросаны по разным данным до 15 километров в море и тела в море. Что указывает на взрыв в воздухе.
— первоначально самолет должен был заправляться в Моздоке,но неожиданно,якобы из -за погоды,остановился в Сочи.Хотя с погодой все нормально.
Задержка самолета на 5-6 часов,чтобы 1 использовать первую версию,в которой будет играть роль усталость экипажа,а за тем,позже,вторую,в которой задержка будет нужна чтобы некие «террористы» смогли узнать что самолет здесь. Все складывается,как-будто самолет намеренно направили в Сочи,единственно с той целью,чтобы он сделал разворот над Черным морем.
Явно просматривается манипулирование с информацией и административный ресурс. При этом характер авиакатастрофы указывает на мощный взрыв в воздухе.
По спецсвзи борту дали приказ выйти на линию досягаемости ПЗРК. вЫПУСТИЛИ пзрк,или сработало заранее установленное ВУ.
Скорее всего версию теракта скоро сделают основной позже,после неких событий.
Это не лечится
airwar
27.12.2016 в 14:57
Похоже, что обычный «военно-новогодний» перегруз ЛА и, судя по словам диспетчера, попутный ветер. Возможно убирали механизацию на правом развороте и уронили непривычно тяжелую птичку.
lexusdelux
27.12.2016 в 14:59
Не в самооценке дело. Если вы беретесь рассуждать о причинах катастрофы и строить догадки, то потрудитесь изучить хотя бы азы. В противном случае вас будут чмырить и гнать с позором.
В каком издании можно почитать/посмотреть плоды твоей деятельности на этом форуме, чтобы потом написать в редакцию, что все твои версии лишь плод твоего воспаленного воображения?
Азами занимаюсь, спасибо. Подучусь поговорим?)
lexusdelux
27.12.2016 в 15:02
Поциент бегло прочел что-то в википедии (не особо вдаваясь в детали), и такой думает — ща я им всё расскажу тут…ведь всё так просто… Именно так и ведет себя этот залетный.
Залетный может стать постоянным, и заметьте, я не с кем не о чем не спорил. Вел себя прилично и уважительно в отношении ко всем форумчанам, в ответ оскорбления. Что ж, по сути ясно, но оскорблять то зачем?
lexusdelux
27.12.2016 в 15:06
VmLB* VmHB!
Векторение выхода с круга вообще не слышно было. (Radar Approach)
325 — допустимая путевая скорость на взлете, это в РЛЭ?
Вел себя прилично и уважительно в отношении ко всем форумчанам, в ответ оскорбления. Что ж, по сути ясно, но оскорблять-то зачем?
Человек, который упорно отстаивает свои заблуждения и не желает соглашаться с форумчанами, многие из которых реальные пилоты с очень большим налетом — есть уважительное отношение?
VmLB и VmHB связано с тем что должен присутствовать агрегат TLU.. TLU вырождается в TAS. Не путай, ибо это в Французском в Avion de Region Transport.
lexusdelux
27.12.2016 в 15:10
Человек, который упорно отстаивает свои заблуждения и не желает соглашаться с форумчанами, многие из которых реальные пилоты с очень большим налетом — есть уважительное отношение?
Ну, ок.
В высшей степени не корректно, все свои заблуждения я признаю и соглашаюсь с уважаемыми форумчанами, многие из которых реальные пилоты. Это инсинуация) прекращайте)
311
27.12.2016 в 15:12
Похоже, что обычный «военно-новогодний» перегруз ЛА и, судя по словам диспетчера, попутный ветер. Возможно убирали механизацию на правом развороте и уронили непривычно тяжелую птичку.
А разворот это не так просто. Почитайте, если кому интересно :
[i]»Поворот самолета на новый курс …
Свяжи пожалуйста в «причину падения» — перегруз, попутный ветер и уборку механизации в развороте.
403
27.12.2016 в 15:13
Летели в Мозодок, а там точно БАТО есть. Что бы не превысить маскимальную посадочную массу нужно сжечь не менее 20т керосина до Моздока. Получится? Не было полной запрвки в Чкаловском.
Согласен. Вот только на каком этапе его завернули в Сочи? И не факт что до Маздока ему залили только расчетное, естественно чтобы не превысить максимальную посадочную массу. А топливо никогда лишним не бывает, лишнее можно спалить или слить(это так к слову и без всяких намеков). Вопрос на каком этапе завернули.
21PFM
27.12.2016 в 15:21
С ростом массы ВС растут и потребные углы атаки, а запас по ним уменьшается. Если по какой-то причине после отрыва произошло падение скорости при максимальном режиме работы двигателей, как-то невольно приходит мысль о попадании на вторые режимы. Вот, достал свой курсантский конспект по аэродинамике (там внизу в т.ч.и про закрылки). При отсутствии достаточного запаса высоты для ухода с больших углов атаки отдачей штурвала остаётся только надеяться что её всё-таки хватит, держать «шарик» в центре, и сожалеть об отсутствии пороховых ускорителей… Наверное в т.ч. и поэтому в самом начале лётной программы на Л-29 нас возили на сваливание и штопор.
Мой зам. ком. полка по БП выполнял показательные проходы на минимальных скоростях, метрах на 150. Боевой форсаж, с его слов — угол атаки (в этой ситуации он-же тангаж) = 40-43, приборная 175-180. Ну так то Су-27 с мин. заправкой в 3,5 и тягой в 25т. Прям видно как с лёгкой отдачей ручки он «стартует» с опасного режима без просадки. Ну а здесь тяжёлый лайнер без запаса тяги и высоты… Конечно это только предположение.
Прикрепленные изображения
Kommandor
27.12.2016 в 15:26
Не ужели в тушке есть такая аббревиатура?
VmLB и VmHB связано с тем что должен присутствовать агрегат TLU.. TLU вырождается в TAS. Не путай, ибо это в Французском в Avion de Region Transport.
аэродинамика это минимальных безопасных скоростей для разных углов механизации, кренов и условий. TLU это типа дэмпфера РН, ограничитель, загружатели кстати в проекте не были реализованы. Тот АТР тоже с налётом нормально вроде шёл. Классный конспект.
ALZP
27.12.2016 в 15:31
325 — допустимая путевая скорость на взлете, это в РЛЭ?
Ограничение по путевой скорости на разбеге есть у всех самолетов и это связано ограничениями по колесам.
Потому что использовать версию,что на борт самолета МО что-то пронесли,гораздо менее выгодней и вызовит гораздо больше подозрений. А так,самолет сбит некими террористами,которые хотят помешать миротворческой миссии России в Сирии, с берега.Подьехали на машине,достали и пульнули. А BINOL2 далековато для ПЗРК.
Но версия эта появится позже,может через несколько месяцев…
сводная загрузочная ведомость покажёт.
Было уже. И не один раз. И на Ту-154 было.
Жду такую версию на mail.ru.yandex.ru и на всех других секциях мягких игрушек
Я не агитирую и не выдвигаю версий, но некоторые тут сбиты с толку журналажскими схемами полета и мифическими разворотами на 180. А теперь просто взгляните на схему сид, потом на спутниковый снимок, потом снова на схему, и сопоставьте в голове. Для тех кто не хочет утруждать себя данными обременительными для головы процедурами, приведу уже готовое наложение. Я не претендую на 100% точность, но тем не менее это показывает нам примерное место падения самолета на схеме. Совмещал по береговой линии.
Прикрепленные изображения
Что в итоге на сегодняшний момент ?
Обломки разбросаны по разным данным до 15 километров в море и тела в море. Что указывает на взрыв в воздухе.
— первоначально самолет должен был заправляться в Моздоке,но неожиданно,якобы из -за погоды,остановился в Сочи.Хотя с погодой все нормально.
Задержка самолета на 5-6 часов,чтобы 1 использовать первую версию,в которой будет играть роль усталость экипажа,а за тем,позже,вторую,в которой задержка будет нужна чтобы некие «террористы» смогли узнать что самолет здесь.
Все складывается,как-будто самолет намеренно направили в Сочи,единственно с той целью,чтобы он сделал разворот над Черным морем.
Явно просматривается манипулирование с информацией и административный ресурс. При этом характер авиакатастрофы указывает на мощный взрыв в воздухе.
По спецсвзи борту дали приказ выйти на линию досягаемости ПЗРК. вЫПУСТИЛИ пзрк,или сработало заранее установленное ВУ.
Скорее всего версию теракта скоро сделают основной позже,после неких событий.
Нихерасе. Как сложно.
А может проще? Типа вот?
VmLB* VmHB!
Векторение выхода с круга вообще не слышно было. (Radar Approach)
325 — допустимая путевая скорость на взлете, это в РЛЭ?
Не в самооценке дело. Если вы беретесь рассуждать о причинах катастрофы и строить догадки, то потрудитесь изучить хотя бы азы. В противном случае вас будут чмырить и гнать с позором.
В каком издании можно почитать/посмотреть плоды твоей деятельности на этом форуме, чтобы потом написать в редакцию, что все твои версии лишь плод твоего воспаленного воображения?
Летели в Мозодок, а там точно БАТО есть. Что бы не превысить маскимальную посадочную массу нужно сжечь не менее 20т керосина до Моздока. Получится? Не было полной запрвки в Чкаловском.
Поциент бегло прочел что-то в википедии (не особо вдаваясь в детали), и такой думает — ща я им всё расскажу тут…ведь всё так просто… Именно так и ведет себя этот залетный.
Это не лечится
Похоже, что обычный «военно-новогодний» перегруз ЛА и, судя по словам диспетчера, попутный ветер. Возможно убирали механизацию на правом развороте и уронили непривычно тяжелую птичку.
Азами занимаюсь, спасибо. Подучусь поговорим?)
Залетный может стать постоянным, и заметьте, я не с кем не о чем не спорил. Вел себя прилично и уважительно в отношении ко всем форумчанам, в ответ оскорбления. Что ж, по сути ясно, но оскорблять то зачем?
Журнал «Гражданская авиация» № 8 за 1988 год
Эффективность Ту-154М
Человек, который упорно отстаивает свои заблуждения и не желает соглашаться с форумчанами, многие из которых реальные пилоты с очень большим налетом — есть уважительное отношение?
Ну, ок.
Не ужели в тушке есть такая аббревиатура?
VmLB и VmHB связано с тем что должен присутствовать агрегат TLU.. TLU вырождается в TAS. Не путай, ибо это в Французском в Avion de Region Transport.
В высшей степени не корректно, все свои заблуждения я признаю и соглашаюсь с уважаемыми форумчанами, многие из которых реальные пилоты. Это инсинуация) прекращайте)
Свяжи пожалуйста в «причину падения» — перегруз, попутный ветер и уборку механизации в развороте.
Согласен. Вот только на каком этапе его завернули в Сочи? И не факт что до Маздока ему залили только расчетное, естественно чтобы не превысить максимальную посадочную массу. А топливо никогда лишним не бывает, лишнее можно спалить или слить(это так к слову и без всяких намеков). Вопрос на каком этапе завернули.
С ростом массы ВС растут и потребные углы атаки, а запас по ним уменьшается. Если по какой-то причине после отрыва произошло падение скорости при максимальном режиме работы двигателей, как-то невольно приходит мысль о попадании на вторые режимы. Вот, достал свой курсантский конспект по аэродинамике (там внизу в т.ч.и про закрылки). При отсутствии достаточного запаса высоты для ухода с больших углов атаки отдачей штурвала остаётся только надеяться что её всё-таки хватит, держать «шарик» в центре, и сожалеть об отсутствии пороховых ускорителей… Наверное в т.ч. и поэтому в самом начале лётной программы на Л-29 нас возили на сваливание и штопор.
Мой зам. ком. полка по БП выполнял показательные проходы на минимальных скоростях, метрах на 150. Боевой форсаж, с его слов — угол атаки (в этой ситуации он-же тангаж) = 40-43, приборная 175-180. Ну так то Су-27 с мин. заправкой в 3,5 и тягой в 25т. Прям видно как с лёгкой отдачей ручки он «стартует» с опасного режима без просадки. Ну а здесь тяжёлый лайнер без запаса тяги и высоты… Конечно это только предположение.
Прикрепленные изображения
аэродинамика это минимальных безопасных скоростей для разных углов механизации, кренов и условий. TLU это типа дэмпфера РН, ограничитель, загружатели кстати в проекте не были реализованы. Тот АТР тоже с налётом нормально вроде шёл. Классный конспект.
Ограничение по путевой скорости на разбеге есть у всех самолетов и это связано ограничениями по колесам.