Это действительно так — 345 км/час?
Или это из-за перегруза?
Для начала нужно понять что такое «взлетная скорость».
Oleg-N
26.12.2016 в 18:08
Пересмотрел метар и там как раз условия для потери ориентации идеальные: оверкаст на 880, наверно еще и стратус, а это температурная инверсия, значит после пробития облачности обязательно тряхонуло. Запросто потеряться можно.
880 088 он к середине подхода к BINOL наберёт от ADL. Максимум высота 600-1000 м была.
311
26.12.2016 в 18:16
Не могли бы подсказать какая именно защита, в техническом плане я с этим типом не знаком?
Пересмотрел метар и там как раз условия для потери ориентации идеальные: оверкаст на 880, наверно еще и стратус, а это температурная инверсия, значит после пробития облачности обязательно тряхонуло. Запросто потеряться можно.
Но я на истину не претендую, просто мысли вслух.
Для Ту-154 и его экипажа это совершенно нормальные условия. Они же не по ПВП летают.
juncosa
26.12.2016 в 18:27
880 088 он к середине подхода к BINOL наберёт от ADL. Максимум высота 600-1000 м была.
Я там про 800 футов писал, но потом еще раз пересмотрел и там оверкаст на 8300, а я как-то криво увидел 008. Confirmation bias как он есть. Сорри
juncosa
26.12.2016 в 18:33
Для Ту-154 и его экипажа это совершенно нормальные условия. Они же не по ПВП летают.
Мне просто пришел на ум случай похожий. Там вроде как 737 в море уронили, в какой-то арабской стране. Тоже дело было ночью над морем. Командир был опытным пилотом и к тому же инстуктором в авиакомпании.
ovasiliev
26.12.2016 в 18:42
Мне просто пришел на ум случай похожий. Там вроде как 737 в море уронили, в какой-то арабской стране. Тоже дело было ночью над морем. Командир был опытным пилотом и к тому же инстуктором в авиакомпании.
нашим столько не выкурить, тем более военным, тем более на 154, который не способствует расслабону
в Перми разве что отчебучили нечто, тоже на 737
3485
26.12.2016 в 18:42
Взято с сайта ФСБ.
Это действительно так — 345 км/час?
Или это из-за перегруза?
Если на травезе Хосты, то надо смотреть вебку на пляже Автомобилиста в Кудепсте, она как раз смотрит в том направлении.
Freddie
26.12.2016 в 19:00
Журналисты уже не те — рассматривают версию перегруза. Чего у этих людей в башках и почему они прогуляли среднюю школу?
Творцы (у техперсонала АСК это ругательство). Вот и творят.
gloryan
26.12.2016 в 19:09
Творцы (у техперсонала АСК это ругательство). Вот и творят.
Скорее тварцы и тварят ( ударение на последней гласной)
Flightlevel
26.12.2016 в 21:00
значит после пробития облачности обязательно тряхонуло. Запросто потеряться можно.
Кошмар какой!
РусскийЗаводила
26.12.2016 в 21:16
«По предварительным данным, повреждения [хвостовой части] свидетельствуют о том, что командир хотел посадить самолет на воду», — сказал собеседник агентства.
«По предварительным данным, повреждения [хвостовой части] свидетельствуют о том, что командир хотел посадить самолет на воду», — сказал собеседник агентства. [/size] http://www.kp.ru/online/news/2611570/
Жаль не написали, что они отводили самолет от города. Так бы на медаль Героя потянуло.
juncosa
26.12.2016 в 21:26
Кошмар какой!
Я написал о том, что тряхнуть могло, чтобы указать причину по которой могла возникнуть потеря пространственной ориентации. Я вовсе не имел в виду, что это ужас и что-то экстроординарное. Просто причиной потери пространственной ориентации являются перегрузки без визуального контакта с горизонтом. Может вы пилот с многотысячным опытом полетов и на 100% уверены, что вам это не грозит, ну так я с вами и не спорю. Однако многие пилоты переживают кратковременную потерю пространственной ориентации, другое дело, что они обучены этому противодействовать, но, к сожалению, не у всех это получается, и причин тому может быть много, например — банальная усталость.
Опять же — без претензий на истину
camrad1983
26.12.2016 в 21:35
Я написал о том, что тряхнуть могло, чтобы указать причину по которой могла возникнуть потеря пространственной ориентации. Я вовсе не имел в виду, что это ужас и что-то экстроординарное. Просто причиной потери пространственной ориентации являются перегрузки без визуального контакта с горизонтом. Может вы пилот с многотысячным опытом полетов и на 100% уверены, что вам это не грозит, ну так я с вами и не спорю. Однако многие пилоты переживают кратковременную потерю пространственной ориентации, другое дело, что они обучены этому противодействовать, но, к сожалению, не у всех это получается, и причин тому может быть много, например — банальная усталость.
Опять же — без претензий на истину
Эмм… Ничего что они по ППП летают?
juncosa
26.12.2016 в 21:42
Эмм… Ничего что они по ППП летают?
А в Перми по ПВП летели? Или в Шарм ель Шейхе?
camrad1983
26.12.2016 в 22:07
А в Перми по ПВП летели?
А, ок. То есть здесь тоже они летели с непривычным АГ, с некомпетентным вторым пилотом с 300 часами, пьяными вдрызг? В Шарме более вероятно как вариант, зная как военные «любят» CRM.
gloryan
26.12.2016 в 23:03
Вот появилось новенькое . И тут же вопрос » Как можно увидеть в темноте над морем положение самолета на расстоянии от 1.5 до 2 км?
Один из очевидцев крушения Ту-154 в Сочи, сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ дал показания, в которых отметил «странную» посадку самолета на воду, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на близкие к расследованию источники, которые проверяют показания свидетелей.
Как сообщает издание, крушение самолета могло произойти из-за ошибки пилотов, которые при взлете вывели воздушное судно на закритические углы атаки. «Коммерсантъ» уточняет, что данная версия при расследовании рассматривается как приоритетная.
По словам свидетеля аварии, Ту-154 вместо набора необходимой высоты стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. Сотрудник береговой охраны отметил, что ему показалось странным, что, по его мнению, лайнер шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом. Свидетель сравнил положение Ту-154 с мотоциклом, поставленным на заднее колесо.
Кроме того, очевидец подчеркнул, что самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе и быстро затонул.
Ранее сообщалось, что командир экипажа Ту-154, потерпевшего крушение над Черным морем, пытался посадить борт на воду.
Gplaster
26.12.2016 в 23:24
Вот появилось новенькое . И тут же вопрос » Как можно увидеть в темноте над морем положение самолета на расстоянии от 1.5 до 2 км?
Один из очевидцев крушения Ту-154 в Сочи, сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ дал показания, в которых отметил «странную» посадку самолета на воду, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на близкие к расследованию источники, которые проверяют показания свидетелей.
Как сообщает издание, крушение самолета могло произойти из-за ошибки пилотов, которые при взлете вывели воздушное судно на закритические углы атаки. «Коммерсантъ» уточняет, что данная версия при расследовании рассматривается как приоритетная.
По словам свидетеля аварии, Ту-154 вместо набора необходимой высоты стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. Сотрудник береговой охраны отметил, что ему показалось странным, что, по его мнению, лайнер шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом. Свидетель сравнил положение Ту-154 с мотоциклом, поставленным на заднее колесо.
Кроме того, очевидец подчеркнул, что самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе и быстро затонул.
Ранее сообщалось, что командир экипажа Ту-154, потерпевшего крушение над Черным морем, пытался посадить борт на воду.
И тут еще один вопрос… Почему не доложили о внештатной ситуации? Почему не подали SOS ? Если пытались посадить?
3485
26.12.2016 в 23:30
Вот появилось новенькое . И тут же вопрос » Как можно увидеть в темноте над морем положение самолета на расстоянии от 1.5 до 2 км?
Один из очевидцев крушения Ту-154 в Сочи, сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ дал показания, в которых отметил «странную» посадку самолета на воду, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на близкие к расследованию источники, которые проверяют показания свидетелей.
Как сообщает издание, крушение самолета могло произойти из-за ошибки пилотов, которые при взлете вывели воздушное судно на закритические углы атаки. «Коммерсантъ» уточняет, что данная версия при расследовании рассматривается как приоритетная.
По словам свидетеля аварии, Ту-154 вместо набора необходимой высоты стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. Сотрудник береговой охраны отметил, что ему показалось странным, что, по его мнению, лайнер шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом. Свидетель сравнил положение Ту-154 с мотоциклом, поставленным на заднее колесо.
Кроме того, очевидец подчеркнул, что самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе и быстро затонул.
Ранее сообщалось, что командир экипажа Ту-154, потерпевшего крушение над Черным морем, пытался посадить борт на воду.
Ну это соответствует рассказу другой очевидцы «был звук двигателей, а потом резко пропал» это если хвост оторвало и он затонул.
И ответ на вопрос: 1,5-2 км расстояние никакое, по бортовым огнями и свету из иллюминаторов вполне можно определить положение самолёта.
Сдаётся мне, в хвост им с берега подуло нехило, вот и свалились…
wertul
26.12.2016 в 23:43
К сожалению больше ошибок при пилотировании делают летчики с огромным опытом. Они зачастую не правильно оценивают свои возможности. К сожалению по статистике катастроф больше всего происходит с «асами за штурвалом». И здесь я не удивлюсь если все таки ребята потерялись в пространстве и вышли на запредельные углы. Если бы все таки был отказ первым делом доклад на землю. Для спасательных служб. А вдруг кто вживит!!!
zavxoz
26.12.2016 в 23:47
Ну это соответствует … «был звук двигателей, а потом резко пропал» это если хвост оторвало и он затонул.
А если просто двигатели остановились, без «отрыва хвоста», то звук пропадёт как-то иначе?
inv
26.12.2016 в 23:49
А если просто двигатели остановились, без «отрыва хвоста», то звук пропадёт как-то иначе?
Все три?
// отрыв хвоста — бред какой-то
zavxoz
26.12.2016 в 23:52
// отрыв хвоста — бред какой-то
Я про это и говорю. Логика железная: звук пропал — значит хвост оторвался.
Gplaster
26.12.2016 в 23:59
Догадок море может быть… Надо дождаться отчетов следственной комиссии… Теракт тоже нереально…
3485
26.12.2016 в 23:59
Я про это и говорю. Логика железная: звук пропал — значит хвост оторвался.
Ребята, ребята спокойно, я только сказал, что стыкуются показания по этому моменту, на истину не претендую.
Ну и при отключении двигателей звук всё же не мгновенно пропадает, а затухает КМК.
Для начала нужно понять что такое «взлетная скорость».
880088 он к середине подхода к BINOL наберёт от ADL. Максимум высота 600-1000 м была.Для Ту-154 и его экипажа это совершенно нормальные условия. Они же не по ПВП летают.
Я там про 800 футов писал, но потом еще раз пересмотрел и там оверкаст на 8300, а я как-то криво увидел 008. Confirmation bias как он есть. Сорри
Мне просто пришел на ум случай похожий. Там вроде как 737 в море уронили, в какой-то арабской стране. Тоже дело было ночью над морем. Командир был опытным пилотом и к тому же инстуктором в авиакомпании.
https://ru.wikipedia…_Шарм-эш-Шейхом это видимо
нашим столько не выкурить, тем более военным, тем более на 154, который не способствует расслабону
в Перми разве что отчебучили нечто, тоже на 737
Если на травезе Хосты, то надо смотреть вебку на пляже Автомобилиста в Кудепсте, она как раз смотрит в том направлении.
Творцы (у техперсонала АСК это ругательство). Вот и творят.
Скорее тварцы и тварят ( ударение на последней гласной)
Кошмар какой!
«По предварительным данным, повреждения [хвостовой части] свидетельствуют о том, что командир хотел посадить самолет на воду», — сказал собеседник агентства.
http://www.kp.ru/online/news/2611570/
Жаль не написали, что они отводили самолет от города. Так бы на медаль Героя потянуло.
Я написал о том, что тряхнуть могло, чтобы указать причину по которой могла возникнуть потеря пространственной ориентации. Я вовсе не имел в виду, что это ужас и что-то экстроординарное. Просто причиной потери пространственной ориентации являются перегрузки без визуального контакта с горизонтом. Может вы пилот с многотысячным опытом полетов и на 100% уверены, что вам это не грозит, ну так я с вами и не спорю. Однако многие пилоты переживают кратковременную потерю пространственной ориентации, другое дело, что они обучены этому противодействовать, но, к сожалению, не у всех это получается, и причин тому может быть много, например — банальная усталость.
Опять же — без претензий на истину
Эмм… Ничего что они по ППП летают?
А в Перми по ПВП летели? Или в Шарм ель Шейхе?
А, ок. То есть здесь тоже они летели с непривычным АГ, с некомпетентным вторым пилотом с 300 часами, пьяными вдрызг? В Шарме более вероятно как вариант, зная как военные «любят» CRM.
Вот появилось новенькое . И тут же вопрос » Как можно увидеть в темноте над морем положение самолета на расстоянии от 1.5 до 2 км?
И тут еще один вопрос… Почему не доложили о внештатной ситуации? Почему не подали SOS ? Если пытались посадить?
Ну это соответствует рассказу другой очевидцы «был звук двигателей, а потом резко пропал» это если хвост оторвало и он затонул.
И ответ на вопрос: 1,5-2 км расстояние никакое, по бортовым огнями и свету из иллюминаторов вполне можно определить положение самолёта.
Сдаётся мне, в хвост им с берега подуло нехило, вот и свалились…
К сожалению больше ошибок при пилотировании делают летчики с огромным опытом. Они зачастую не правильно оценивают свои возможности. К сожалению по статистике катастроф больше всего происходит с «асами за штурвалом». И здесь я не удивлюсь если все таки ребята потерялись в пространстве и вышли на запредельные углы. Если бы все таки был отказ первым делом доклад на землю. Для спасательных служб. А вдруг кто вживит!!!
А если просто двигатели остановились, без «отрыва хвоста», то звук пропадёт как-то иначе?
Все три?
// отрыв хвоста — бред какой-то
Я про это и говорю. Логика железная: звук пропал — значит хвост оторвался.
Догадок море может быть… Надо дождаться отчетов следственной комиссии… Теракт тоже нереально…
Ребята, ребята спокойно, я только сказал, что стыкуются показания по этому моменту, на истину не претендую.
Ну и при отключении двигателей звук всё же не мгновенно пропадает, а затухает КМК.