если такая методика вообще существует, а не придумана
Существует, хотя и неофициально.
diskot911
19.01.2017 в 12:41
Точно узнать взл1тную массу практически не возможно. Всегда есть вероятность, что больше 102. И не в этом проблема. Любой лётчик на ТУ154 знает, что рано или поздно, он с этим вопросом столкнётся. Поэтому все знают, как действовать если есть небольшое превышение взлётной массы. И пилота в этом нельзя обвинить. Это нормальная практика для ТУ154, если эти действия не сопряжены с неисправностью. И потом, корректировка стабилизатора была после выпуска механизации, а не «дергание после взлёта»
Блин. Вот вы, журналисты, хоть когда-нибудь головой думаете? Не люблю я вас. Тупые вы. Скандалыинтригирасследования только и удаются. Редактору сообщи.
311
19.01.2017 в 12:45
Ссылка рабочая. Пост Простого vetin-пилота там висит.
21-й сверху, опубликовано: 11.01.2017 12:13
Похоже на версию не пилота, но услышанную от пилота, возившего мешки со шмотками в девяностых. Забыть о стабилизаторе, который осознанно переставлен «по методике», который и не подумает автоматически перекладываться при уборке закрылков и который торчит тебе в глаз открытым колпачком.. Потом, если уж это было именно так , то — «Ух ты..» это скорее реакция на стрмительно увеличивающийся тангаж и «нехватку руля/штурвал от себя», а не вертикальную скорость.
SergeyKlimov
19.01.2017 в 13:19
Может Ветин-пилот пересел на другой тип?
В новогодние переучился с 757 на туполь? Сразу на левое седло, как я понимаю.
Эх какие таланты пропадают…
Genosse
19.01.2017 в 16:09
Ссылка рабочая. Пост Простого vetin-пилота там висит.
21-й сверху, опубликовано: 11.01.2017 12:13
Взлетная масса для 154ки 110 тонн, отрывается непринужденно — сурьёзно или это он так пошутил?
airwar
19.01.2017 в 16:30
Когда читаю, что пишет «пользователь «Простой пилот», который на туполях отлетал 25 лет», то перестаю доверять РЛЭ и блин, у меня начинает развиваться аэрофобия, от того, что пилот за 25 лет так и не прочитал эти самые РЛЭ !!!
ZorgsteinKilloo
19.01.2017 в 16:58
Когда читаю, что пишет «пользователь «Простой пилот», который на туполях отлетал 25 лет»,
Так это…паксом наверно «отлетал»! У меня тоже есть налёт на данном типе…часов 20-30! Не помню уже точно…маленький был!
ALZP
19.01.2017 в 17:27
Взлетная масса для 154ки 110 тонн, отрывается непринужденно — сурьёзно или это он так пошутил?
Чего сказал? Не понял я. Ты явно не русский. Так может и нечего тебе тут делать?
Ну почему, Это же форум, тут дискуссия а не урок аэродинамики?…. Будь где угодно.
Вот холодильник, у него нет основы аэродинамики…Значит холодильник будет тупо падат, а вот самолет как раз таки при достижение угла alpha, падает из за коофецента перегружки 0 (тоесть превращается в холодильник, а в нутри все что там есть превращается в айфон в невесомости….эт как на сосне).
Ту154, это далеко не что то новое…. Это все во лишь самолет…. Про хорд балансе, эт отдельная песня….
Учитывая неафигенеший вес в 100 тон (то есть в 40 раз тяжелей сосны), самолет сваливать нельзя, ибо это опасно…. Тоесть инерция в 40 раз больше чем сосна.
ilya1502
19.01.2017 в 22:37
Из темы уходит diskot911, унося с собой 3 суток R/O и неделю премодерации сообщений за оскорбления.
Prodavec
20.01.2017 в 00:53
а вот самолет как раз таки при достижение угла alpha, падает из за коофецента перегружки 0 (тоесть превращается в холодильник, а в нутри все что там есть превращается в айфон в невесомости….эт как на сосне).
alpha — это и есть Угол Атаки. При достижении alpha значения alpha крит и выше, крыло резко теряет подъемную силу. Ознакомьтесь что обозначают коэффициенты Cx и Cy.
Хотя я наверное зря ответил…
South_Victor
20.01.2017 в 01:30
alpha — это и есть Угол Атаки. При достижении alpha значения alpha крит и выше, крыло резко теряет подъемную силу. Ознакомьтесь что обозначают коэффициенты Cx и Cy.
Хотя я наверное зря ответил…
Oй! Спасибо КЭП… Обязательно посмотрю википедию Cm…. ))))
minal1944
20.01.2017 в 03:42
Из темы уходит diskot911, унося с собой 3 суток R/O и неделю премодерации сообщений за оскорбления.
У них, с Comrad1983, вроде, обоюдка была. Не?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
ZorgsteinKilloo
20.01.2017 в 04:01
У них, с Comrad1983, вроде, обоюдка была. Не?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
diskot911, это вы со второго аккаунта долбите?
minal1944
20.01.2017 в 04:06
diskot911, это вы со второго аккаунта долбите?
Не, это «долбит» свидетель ночной сечи
camrad1983
20.01.2017 в 04:34
У них, с Comrad1983, вроде, обоюдка была. Не?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Хотите обсудить действия модератора?
Gladkov
20.01.2017 в 04:36
У них, с Comrad1983, вроде, обоюдка была. Не?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
В любой, обоюдке, всегда, есть инициатор. Да! А кто такой Comrad1983? Ни в этой теме, ни в базе данных форума такого ника обнаружить не удалось.
Отправлено с моего ПК используя MSWindows
Spartak216
21.01.2017 в 00:37
Разве второй пилот может убрать закрылки вместо шасси? Здесь ряд лиц уверяет, что это невозможно.
Уважаемый господин Гладков! Хочу Вас поправить, ибо под «рядом лиц» Вы уж точно имеете ввиду мою скромную персону. Говорю вам в тысячный раз: «Один человек что-то может перепутать — это бесспорно.» В «нашем» случае 2П как будто перепутал рычаги уборки шасси и закрылков. Пусть так. Соглашусь с Вами. Такие случаи были описаны в приведенных примерах уважаемых почти всеми здешними завсегдатаями. Но вот остальные 3 человека экипажа? Что делали они во время и после предполагаемой ошибки 2П? Все ваши доводы о том, что они могли делать, говорят только о том, что весь летный экипаж находился в неком анабиозе, помутнении сознания и прочее… Может они все были пьяны? А может чего еще жестче? Меня тут учили задавать вопросы? Я их задал вновь. Готов к очередным атакам всезнающих членов здешнего сообщества!
ALZP
21.01.2017 в 00:45
Уважаемый господин Гладков! Хочу Вас поправить, ибо под «рядом лиц» Вы уж точно имеете ввиду мою скромную персону. Говорю вам в тысячный раз: «Один человек что-то может перепутать — это бесспорно.» В «нашем» случае 2П как будто перепутал рычаги уборки шасси и закрылков. Пусть так. Соглашусь с Вами. Такие случаи были описаны в приведенных примерах уважаемых почти всеми здешними завсегдатаями. Но вот остальные 3 человека экипажа? Что делали они во время и после предполагаемой ошибки 2П? Все ваши доводы о том, что они могли делать, говорят только о том, что весь летный экипаж находился в неком анабиозе, помутнении сознания и прочее… Может они все были пьяны? А может чего еще жестче? Меня тут учили задавать вопросы? Я их задал вновь. Готов к очередным атакам всезнающих членов здешнего сообщества!
Утро, взлет, обыденность, что идёт не так, че за х…ня, высота растет, скорость падает, самолет с большим тангажем падает, команды на уборку закрылков не было и штурман не будет смотреть на указатель положения закрылков.
Spartak216
21.01.2017 в 00:46
Выходит, это настолько реальная ситуация, что она даже описана в учебном пособии УВАУ
Ну раз она настолько реальная, что может привести к катастрофе, неужели нельзя было сделать какой-то автоматизированной защиты «против дурака» в данном случае?
ALZP
21.01.2017 в 00:50
Ну раз она настолько реальная, что может привести к катастрофе, неужели нельзя было сделать какой-то автоматизированной защиты «против дурака» в данном случае?
Это диагноз и он видимо не лечится.
vladk
21.01.2017 в 00:52
Уважаемый господин Гладков! Хочу Вас поправить, ибо под «рядом лиц» Вы уж точно имеете ввиду мою скромную персону. Говорю вам в тысячный раз: «Один человек что-то может перепутать — это бесспорно.» В «нашем» случае 2П как будто перепутал рычаги уборки шасси и закрылков. Пусть так. Соглашусь с Вами. Такие случаи были описаны в приведенных примерах уважаемых почти всеми здешними завсегдатаями. Но вот остальные 3 человека экипажа? Что делали они во время и после предполагаемой ошибки 2П? Все ваши доводы о том, что они могли делать, говорят только о том, что весь летный экипаж находился в неком анабиозе, помутнении сознания и прочее… Может они все были пьяны? А может чего еще жестче? Меня тут учили задавать вопросы? Я их задал вновь. Готов к очередным атакам всезнающих членов здешнего сообщества!
Да. Действительно… В следующем издании методички будет написано: «Все члены экипажа бросают все дела и пристально наблюдают за тем, какой именно рычаг пытается повернуть второй пилот. В число наблюдателей в обязательном порядке включается весь кабиный экипаж а равно и общественный наблюдательный совет с правом совещательного голоса, избираемый из числа пассажиров, перед взлётом воздушного судна»… Устроит? Тут есть один… Глава МАКа или кто он там? Дадим наказ!..
Spartak216
21.01.2017 в 00:56
Утро, взлет, обыденность, что идёт не так, че за х…ня, высота растет, скорость падает, самолет с большим тангажем падает, команды на уборку закрылков не было и штурман не будет смотреть на указатель положения закрылков.
Слушайте, а вот если бывший и умудренный опытом пилот ТУ 154 допускает такую ошибку, то он как бы сам расписывается в том, что и он мог бы быть таким же ошибающимся? А если тут большинство бывших и действующих пилотов соглашаются, что ВЕСЬ экипаж мог допустить такую ошибку… Так а зачем вы тогда нужны, вообще, на такой работе? Вы садитесь за штурвал самолета и верите в то, что можете допустить детскую и впоследствии катастрофическую фатальную ошибку, которая может привести к катастрофе… Зачем вы тогда нужны?
Tushka22m3
21.01.2017 в 00:56
Уважаемый господин Гладков! Хочу Вас поправить, ибо под «рядом лиц» Вы уж точно имеете ввиду мою скромную персону. Говорю вам в тысячный раз: «Один человек что-то может перепутать — это бесспорно.» В «нашем» случае 2П как будто перепутал рычаги уборки шасси и закрылков. Пусть так. Соглашусь с Вами. Такие случаи были описаны в приведенных примерах уважаемых почти всеми здешними завсегдатаями. Но вот остальные 3 человека экипажа? Что делали они во время и после предполагаемой ошибки 2П? Все ваши доводы о том, что они могли делать, говорят только о том, что весь летный экипаж находился в неком анабиозе, помутнении сознания и прочее… Может они все были пьяны? А может чего еще жестче? Меня тут учили задавать вопросы? Я их задал вновь. Готов к очередным атакам всезнающих членов здешнего сообщества!
В данном обсуждении Вам уже несколько раз говорили о том, что обычно делают члены экипажа в этот момент. Если вкратце — каждый занимается своим делом, которым должен заниматься.
Не могу понять Ваших сомнений на этот счет.
Существует, хотя и неофициально.
Блин. Вот вы, журналисты, хоть когда-нибудь головой думаете? Не люблю я вас. Тупые вы. Скандалыинтригирасследования только и удаются.
Редактору сообщи.
Похоже на версию не пилота, но услышанную от пилота, возившего мешки со шмотками в девяностых
. Забыть о стабилизаторе, который осознанно переставлен «по методике», который и не подумает автоматически перекладываться при уборке закрылков и который торчит тебе в глаз открытым колпачком.. Потом, если уж это было именно так , то — «Ух ты..» это скорее реакция на стрмительно увеличивающийся тангаж и «нехватку руля/штурвал от себя», а не вертикальную скорость.
В новогодние переучился с 757 на туполь? Сразу на левое седло, как я понимаю.
Эх какие таланты пропадают…
Взлетная масса для 154ки 110 тонн, отрывается непринужденно — сурьёзно или это он так пошутил?
Когда читаю, что пишет «пользователь «Простой пилот», который на туполях отлетал 25 лет», то перестаю доверять РЛЭ и блин, у меня начинает развиваться аэрофобия, от того, что пилот за 25 лет так и не прочитал эти самые РЛЭ !!!
Так это…паксом наверно «отлетал»! У меня тоже есть налёт на данном типе…часов 20-30! Не помню уже точно…маленький был!
Мастера в Китае и поболее впихивали.
Они знают кунг-фу. ©
Из темы уходит diskot911, унося с собой 3 суток R/O и неделю премодерации сообщений за оскорбления.
alpha — это и есть Угол Атаки. При достижении alpha значения alpha крит и выше, крыло резко теряет подъемную силу. Ознакомьтесь что обозначают коэффициенты Cx и Cy.
Хотя я наверное зря ответил…
Oй! Спасибо КЭП… Обязательно посмотрю википедию Cm…. ))))
У них, с Comrad1983, вроде, обоюдка была. Не?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
diskot911, это вы со второго аккаунта долбите?
Не, это «долбит» свидетель ночной сечи
Хотите обсудить действия модератора?
В любой, обоюдке, всегда, есть инициатор. Да!
А кто такой Comrad1983? Ни в этой теме, ни в базе данных форума такого ника обнаружить не удалось.
Отправлено с моего ПК используя MSWindows
Уважаемый господин Гладков! Хочу Вас поправить, ибо под «рядом лиц» Вы уж точно имеете ввиду мою скромную персону. Говорю вам в тысячный раз: «Один человек что-то может перепутать — это бесспорно.» В «нашем» случае 2П как будто перепутал рычаги уборки шасси и закрылков. Пусть так. Соглашусь с Вами. Такие случаи были описаны в приведенных примерах уважаемых почти всеми здешними завсегдатаями. Но вот остальные 3 человека экипажа? Что делали они во время и после предполагаемой ошибки 2П? Все ваши доводы о том, что они могли делать, говорят только о том, что весь летный экипаж находился в неком анабиозе, помутнении сознания и прочее… Может они все были пьяны? А может чего еще жестче? Меня тут учили задавать вопросы? Я их задал вновь. Готов к очередным атакам всезнающих членов здешнего сообщества!
Утро, взлет, обыденность, что идёт не так, че за х…ня, высота растет, скорость падает, самолет с большим тангажем падает, команды на уборку закрылков не было и штурман не будет смотреть на указатель положения закрылков.
Ну раз она настолько реальная, что может привести к катастрофе, неужели нельзя было сделать какой-то автоматизированной защиты «против дурака» в данном случае?
Это диагноз и он видимо не лечится.
Да. Действительно… В следующем издании методички будет написано: «Все члены экипажа бросают все дела и пристально наблюдают за тем, какой именно рычаг пытается повернуть второй пилот. В число наблюдателей в обязательном порядке включается весь кабиный экипаж а равно и общественный наблюдательный совет с правом совещательного голоса, избираемый из числа пассажиров, перед взлётом воздушного судна»… Устроит? Тут есть один… Глава МАКа или кто он там? Дадим наказ!..
Слушайте, а вот если бывший и умудренный опытом пилот ТУ 154 допускает такую ошибку, то он как бы сам расписывается в том, что и он мог бы быть таким же ошибающимся? А если тут большинство бывших и действующих пилотов соглашаются, что ВЕСЬ экипаж мог допустить такую ошибку… Так а зачем вы тогда нужны, вообще, на такой работе? Вы садитесь за штурвал самолета и верите в то, что можете допустить детскую и впоследствии катастрофическую фатальную ошибку, которая может привести к катастрофе… Зачем вы тогда нужны?
В данном обсуждении Вам уже несколько раз говорили о том, что обычно делают члены экипажа в этот момент. Если вкратце — каждый занимается своим делом, которым должен заниматься.
Не могу понять Ваших сомнений на этот счет.