Нахер ты нам впёрся? Оставайся в противоположном лагере. А то одолжение он тут делает…
Лучше выучи значение фразы «кабинный экипаж», чтобы в очередной раз не плюхаться с размаху мордой в лужу.
Признаю свою ошибку. Спасибо. Исправлю в своем сообщении слово «кабинный» на «летный», хотя кабинному экипажу доверяю свою жизнь также.
Spartak216
11.01.2017 в 22:24
Нахер ты нам впёрся? Оставайся в противоположном лагере. А то одолжение он тут делает…
Лучше выучи значение фразы «кабинный экипаж», чтобы в очередной раз не плюхаться с размаху мордой в лужу.
И опять хамство. По-другому нельзя, Гладкоф?
Gladkov
11.01.2017 в 22:30
И опять хамство. По-другому нельзя, Гладкоф?
По-другому в ответ на издевательский тон? Нет, я атеист, поэтому следовать псевдоучению кровожадного и предельно жестокого мифического существа о подставлении другой щеки не собираюсь.
airwar
11.01.2017 в 22:32
Заходя в самолет я всегда думаю, что в кабине сидят настоящие профессионалы, выспавшиеся, не уставшие, не дебилы-самоубийцы, соблюдающие все регламенты и правила пассажирских воздушных перевозок. Я доверяю летному экипажу свою жизнь.
я буду вынужден думать, что 2П при взлете что-то может нажать не то, переключить не тот рычаг, а в это время КВС будет, как зашоренная лошадь, пялиться только в свои несколько приборов и совсем не контролировать действия коллеги справа, в результате чего самолет может рухнуть!
Уважаемый Spartak216!
У вас просматриваются симптомы аэрофобии, что многое объясняет в вашем желании ИСКЛЮЧИТЬ Человеческий Фактор из происшествия. Особенно обратите внимание на этот симптом — «…обсессивный поиск информации в СМИ об авиакатастрофах и другие подобные стрессовые психические и физические явления.»
Уважаемые Участники форума, прежде чем вступать в полемику со Spartak216, обратите внимание на то, что такое ОБСЕССИЯ:
Spoiler
Обсе́ссия— синдром, представляющий собой периодически возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими. Обсессии могут быть (но не обязательно) связаны снавязчивым поведением.
antonsokolov123
11.01.2017 в 23:15
Молодцы, господа! Вы все-таки изменили мое отношение к профессии «пилот» и теперь я не буду выступать против вашей версии! Я буду за нее! Я присоединяюсь к «системе»! Вы меня сожрали!
Получается, что до сегодня вы верили в каких-то непогрешимых стальных сверхлюдей ПИЛОТОВ, которые всегда себя отлично чувствуют, находятся в положительном эмоциональном состоянии, у них всегда все хорошо, в душе пахнет фиалками, мозг работает, как самый лучший компьютер, глаза, — как телескопы или микроскопы (в зависимости от ситуации), моторика всех членов подобна работе прецизионных сервоприводов, поэтому они никогда не ошибаются. И таких людей не два не три на планете, а тысячи. Они по двое-трое сидят в каждом летящем самолете. Посмотрите на Flightradar`е, сколько их сейчас в эту секунду на эшелоне. Вы в это верили? А я вот не верю! Не верю я, что здравомыслящий человек в такое вообще верить может. Ошибиться может любой. Даже абсолютно здоровый отлично выспавшийся и стрессоустойчивый, как мамонт, подготовленный и натренированный, как конь в цирке. Речь лишь будет идти о той или иной вероятности совершения этой ошибки. Жутко становится, когда за безопасность борьба идет исключительно путем репрессий и ничего не делается для того, чтобы сократить вероятность этих-самых ошибок. Дескать, мы их пуганем, и пусть они только попробуют после этого ошибаться. Именно об этом и пишет глубоко мной уважаемый пилот Окань. А крокодил — это и не гад и не амфибия! Это — зверь. У него сердце четырехкамерное с регулируемым клапаном между желудочками. Из самых достоверных источников получил я информацию: такое может быть только среди зверей, а никак не среди гадов.
Gladkov
11.01.2017 в 23:29
А крокодил — это и не гад и не амфибия! Это — зверь. У него сердце четырехкамерное с регулируемым клапаном между желудочками. Из самых достоверных источников получил я информацию: такое может быть только среди зверей, а никак не среди гадов.
Даун, слово «зверь» — синоним слова «млекопитающее». Видите ли, даун, хорошей заменой самых достоверных источников служит школьная программа по зоологии, в которой на пальцах объяснено, почему крокодил относится к классу пресмыкающихся, и которую (программу) Вы, даун, где-то прогуляли.
Prodavec
11.01.2017 в 23:32
А крокодил — это и не гад и не амфибия! Это — зверь.
Да ты гонишь. Лучше выспись, завтра на завод, точить стальные болванки. Это у тебя лучше получается, чем рассуждать о крокодиле.
PS опередили.
antonsokolov123
11.01.2017 в 23:35
Даун, слово «зверь» — синоним слова «млекопитающее».
Мне это известно. То есть, то что, я даун, — это для меня новость, а вот, что «зверь» — синоним «млекопитающего», — это я прекрасно знаю…
Gladkov
11.01.2017 в 23:45
…то что, я даун, — это для меня новость…
А я Вам сейчас объясню. Дело в том, что не даун, прекрасно знающий, что «зверь» — синоним «млекопитающего», сопоставил бы эти сведения с физиологией крокодила и никогда не назвал бы оного зверем. Более того, прогуляв в школе уроки зоологии, не даун, живущий в XXI веке, уточнил бы свои странные предположения в интернете, чтобы на страницах форума не выглядеть дауном. А если не даун оказался настолько дауном, что не знает, чем характеризуются млекопитающие, он это тоже посмотрел бы в интернете.
ALZP
12.01.2017 в 00:33
Ради интереса поэкспементировали на FFS 320 убоку механизации сразу в ноль вместо шасси с перегрузом, в штилевых условиях ничего экстраординарного не произошло — ушел нормально, но при установке даже слабого сдвига ветра со 100ft — медленно и уверенно шел со снижением к земле до её встречи.
airwar
12.01.2017 в 00:43
Ради интереса поэкспементировали на FFS 320 убоку механизации сразу в ноль вместо шасси с перегрузом, в штилевых условиях ничего экстраординарного не произошло — ушел нормально, но при установке даже слабого сдвига ветра со 100ft — медленно и уверенно шел со снижением к земле до её встречи.
Очень интересный эксперимент! Особенно, еcли учесть, что Сдвиг ветра …особое поле ветра вблизи гор, морских побережий (бризовая циркуляция).
Обратите внимание на динамику катастрофы Ту-154 в Алма-Ате со сдвигом ветра, при взлётном весе (97 тонн) близком к максимальному:
Spoiler
В 00:38 по местному времени Ту-154 совершил взлет из аэропорта Алма-Аты с магнитным курсом 230° и начал набор высоты. На высоте 120 метров при скорости 320 км/ч экипаж начал убирать механизацию крыла. На высоте 150 метров закрылки были выпущены на 5°, предкрылки на 12°, стабилизатор на -1°, а шасси убраны, когда самолёт начал неожиданное быстрое снижение, появился правый крен в 18°.
Экипаж сразу устранил крен, но предотвратить потерю высоты не удалось.
Через 113 секунд после начала разбега, несмотря на максимальную тягу двигателей, самолёт с тангажом +6° на скорости 400 км/ч и с вертикальной скоростью 2—3 м/с столкнулся с поверхностью земли в 3396 метрах юго-западнее торца ВПП в 60 метрах правее её створа.
Отскочив от земной поверхности и повернув вправо на 8°, самолёт пролетел 86 метров и упал второй раз. Проскользив по полю 63 метра, авиалайнер опять оторвался от земли и пролетел 80 метров, а затем упал на землю.
В 295 метрах от точки первого касания, проскользив по земле 66 метров, самолёт упал в овраг глубиной 3 метра и шириной 44 метра. Врезавшись в противоположный склон оврага (339 м от места первого касания земли), самолёт развернулся влево на 10° и разрушился.
Отделившаяся средняя часть фюзеляжа с фрагментом крыла ударилась о склон и подлетела вверх, после чего, пролетев 370 метров, врезалась в отвесный склон высотой 8 метров и взорвалась. Носовая часть авиалайнера вылетела из оврага и врезалась в жилые дома на улице Федосеева на восточной окраине Алма-Аты.
С момента отрыва от ВПП до разрушения самолёта прошло около 100 секунд.
***
По официальной версии, катастрофа произошла из-за внезапно появившегося атмосферного возмущения, вызвавшего мощный нисходящий воздушный поток (до 14 м/с) и сильный попутный ветер (до 20 м/с) при взлёте, в момент уборки механизации, при высоком взлётном весе, в условиях высокогорного аэродрома и высокой температуры воздуха. Сочетание этих факторов при низкой высоте полёта и при внезапно возникшем боковом крене, исправление которого кратковременно отвлекло экипаж, предопределило фатальный исход полёта. Рекомендации были даны на основании теоретических расчетов, так как практические испытания Ту-154 с максимально допустимым весом, на горном аэродроме, при высоких температурах воздуха по производству взлета, набора высоты, захода на посадку и посадки, не проводились.
ekha
12.01.2017 в 04:47
А по чему на тушке, отсуствует — граунд прохивитед ванючка систем?
Ванючка… До слёз, Витюша, до слёз прям. Продолжай.
Spoiler
А вот теперь вы все, включая действующих пилотов-инструкторов, склоняете меня думать совсем по-другому. Теперь, заходя на борт самолета, я буду вынужден думать, что 2П при взлете что-то может нажать не то, переключить не тот рычаг, а в это время КВС будет, как зашоренная лошадь, пялиться только в свои несколько приборов и совсем не контролировать действия коллеги справа, в результате чего самолет может рухнуть!
Молодцы, господа! Вы все-таки изменили мое отношение к профессии «пилот» и теперь я не буду выступать против вашей версии! Я буду за нее! Я присоединяюсь к «системе»! Вы меня сожрали!
Теперь Вам остается летать только паровозами РЖД.
HARM
12.01.2017 в 06:19
Виновные? В чем, в формировании усиленного/сменного экипажа и режима работы/отдыха?
В том, что подписали документы разрешающие, по меньшей мере, трём непрофессионалам управлять Ту 154. Да ещё и сделали их лётчиками первого класса. Класса, который они с успехом демонстрировали 25.12.2016
P.S Только не надо мне говорить, что все ошибаются. Профессиональные пилоты ошибаются, но в новости не попадают…
Spartak216
12.01.2017 в 06:26
Посмотрите на Flightradar`е, сколько их сейчас в эту секунду на эшелоне. Вы в это верили? А я вот не верю! Не верю я, что здравомыслящий человек в такое вообще верить может. Ошибиться может любой. Даже абсолютно здоровый отлично выспавшийся и стрессоустойчивый, как мамонт, подготовленный и натренированный, как конь в цирке.
Вы, наверное, до сих пор не можете понять мою мысль в порыве побыстрее «натянуть меня на глобус»… Я согласен с тем, что может ошибиться один человек, но поймите, один человек — это не весь экипаж, что привело к катастрофе!
HARM
12.01.2017 в 06:35
Очень интересный эксперимент! Особенно, еcли учесть, что Сдвиг ветра …особое поле ветра вблизи гор, морских побережий (бризовая циркуляция).
Обратите внимание на динамику катастрофы Ту-154 в Алма-Ате со сдвигом ветра, при взлётном весе (97 тонн) близком к максимальному:
Spoiler
В 00:38 по местному времени Ту-154 совершил взлет из аэропорта Алма-Аты с магнитным курсом 230° и начал набор высоты. На высоте 120 метров при скорости 320 км/ч экипаж начал убирать механизацию крыла. На высоте 150 метров закрылки были выпущены на 5°, предкрылки на 12°, стабилизатор на -1°, а шасси убраны, когда самолёт начал неожиданное быстрое снижение, появился правый крен в 18°.
Экипаж сразу устранил крен, но предотвратить потерю высоты не удалось.
Через 113 секунд после начала разбега, несмотря на максимальную тягу двигателей, самолёт с тангажом +6° на скорости 400 км/ч и с вертикальной скоростью 2—3 м/с столкнулся с поверхностью земли в 3396 метрах юго-западнее торца ВПП в 60 метрах правее её створа.
Отскочив от земной поверхности и повернув вправо на 8°, самолёт пролетел 86 метров и упал второй раз. Проскользив по полю 63 метра, авиалайнер опять оторвался от земли и пролетел 80 метров, а затем упал на землю.
В 295 метрах от точки первого касания, проскользив по земле 66 метров, самолёт упал в овраг глубиной 3 метра и шириной 44 метра. Врезавшись в противоположный склон оврага (339 м от места первого касания земли), самолёт развернулся влево на 10° и разрушился.
Отделившаяся средняя часть фюзеляжа с фрагментом крыла ударилась о склон и подлетела вверх, после чего, пролетев 370 метров, врезалась в отвесный склон высотой 8 метров и взорвалась. Носовая часть авиалайнера вылетела из оврага и врезалась в жилые дома на улице Федосеева на восточной окраине Алма-Аты.
С момента отрыва от ВПП до разрушения самолёта прошло около 100 секунд.
***
По официальной версии, катастрофа произошла из-за внезапно появившегося атмосферного возмущения, вызвавшего мощный нисходящий воздушный поток (до 14 м/с) и сильный попутный ветер (до 20 м/с) при взлёте, в момент уборки механизации, при высоком взлётном весе, в условиях высокогорного аэродрома и высокой температуры воздуха. Сочетание этих факторов при низкой высоте полёта и при внезапно возникшем боковом крене, исправление которого кратковременно отвлекло экипаж, предопределило фатальный исход полёта. Рекомендации были даны на основании теоретических расчетов, так как практические испытания Ту-154 с максимально допустимым весом, на горном аэродроме, при высоких температурах воздуха по производству взлета, набора высоты, захода на посадку и посадки, не проводились.
Всё-таки метео разные были у двух катастроф. Судя по метару, в Сочи условий для сдвига ветра не было…..Конечно, все знают про сложный аэропорт Сочи, взлёт в сторону моря. Но: +5 градусов, 10 км видимости в 5 утра в декабре….. При катастрофе в Алма-Ате, даже люди на аэродроме почувствовали усиление ветра. 14 м/c нисходящий поток, в который попал тогда самолёт, это не шутка……
gaia197272@gmail.com
12.01.2017 в 06:36
Spartak216 vs Ботаник
vs and — против всех
MR_WIZARD
12.01.2017 в 06:38
Вы, наверное, до сих пор не можете понять мою мысль в порыве побыстрее «натянуть меня на глобус»… Я согласен с тем, что может ошибиться один человек, но поймите, один человек — это не весь экипаж, что привело к катастрофе!
Что Вам не даёт смириться и успокоиться? Вы на чём-нибудь хоть раз летали? Или хотя бы готовили летательный аппарат к вылету?
Spartak216
12.01.2017 в 06:50
Что Вам не даёт смириться и успокоиться? Вы на чём-нибудь хоть раз летали? Или хотя бы готовили летательный аппарат к вылету?
Я смирился.
Летал в реальной жизни на АН-24, Ту 134, Ту 154, Ил-86, Як -42, Боинг 733, 734, 735, 738, Боинг 747, 757, 767, Эйрбас А319, А320, А321, Bombardier SRJ 200, Ан 148 (только сидел, не завелся, борт поменяли).
Летательные аппараты к вылету готовил в симуляторе: ПТ ТУ 154 — подготовка, руление, взлет, набор, горизонтальный полет, дальше не освоил; Б 737-500 от Wilco — все этапы полета, большинство из них в Ватсиме за одну из ВК.
Freddie
12.01.2017 в 07:17
Заходя в самолет я всегда думаю, что в кабине сидят настоящие профессионалы, выспавшиеся, не уставшие, не дебилы-самоубийцы, соблюдающие все регламенты и правила пассажирских воздушных перевозок. Я доверяю летному экипажу свою жизнь.
На маршрутках часто ездите?
South_Victor
12.01.2017 в 07:21
На маршрутках часто ездите?
А таксисты… Хватить одной поездки чтоб обоср#тся
MR_WIZARD
12.01.2017 в 07:30
Я смирился.
Летал в реальной жизни на….
Я спрашивал про пилотируемый Вами реальный ЛА. И про подготовку тоже про реальный ЛА.
Чучуна
12.01.2017 в 07:37
Профессиональные пилоты ошибаются, но в новости не попадают…
Вы даже не представляете на могилы скольки пилотов вы сейчас плюнули. Дай вам Бог оставаться профессионалом.
modest11111
12.01.2017 в 07:41
Даун, слово «зверь» — синоним слова «млекопитающее». Видите ли, даун, хорошей заменой самых достоверных источников служит школьная программа по зоологии, в которой на пальцах объяснено, почему крокодил относится к классу пресмыкающихся, и которую (программу) Вы, даун, где-то прогуляли.
Господин Гладков, октройте мне политику пожалуйста, сорри, что не по теме..скучно тут везде стало.. Спасибо.
Octavius
12.01.2017 в 07:44
Господин Гладков, октройте мне политику пожалуйста, сорри, что не по теме..скучно тут везде стало.. Спасибо.
У кого вы просили скрыть политику? Вот у того и спрашивайте открыть. В том же самом разделе.
Octavius
12.01.2017 в 07:45
Дай вам Бог оставаться профессионалом.
Бога нет. Стало быть, раз его нет, то и дать он ничего не может. Логично?
Признаю свою ошибку. Спасибо. Исправлю в своем сообщении слово «кабинный» на «летный», хотя кабинному экипажу доверяю свою жизнь также.
И опять хамство. По-другому нельзя, Гладкоф?
По-другому в ответ на издевательский тон? Нет, я атеист, поэтому следовать псевдоучению кровожадного и предельно жестокого мифического существа о подставлении другой щеки не собираюсь.
Уважаемый Spartak216!
У вас просматриваются симптомы аэрофобии, что многое объясняет в вашем желании ИСКЛЮЧИТЬ Человеческий Фактор из происшествия. Особенно обратите внимание на этот симптом — «… обсессивный поиск информации в СМИ об авиакатастрофах и другие подобные стрессовые психические и физические явления.»
Уважаемые Участники форума, прежде чем вступать в полемику со Spartak216, обратите внимание на то, что такое ОБСЕССИЯ:
Обсе́ссия — синдром, представляющий собой периодически возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими. Обсессии могут быть (но не обязательно) связаны с навязчивым поведением.
Получается, что до сегодня вы верили в каких-то непогрешимых стальных сверхлюдей ПИЛОТОВ, которые всегда себя отлично чувствуют, находятся в положительном эмоциональном состоянии, у них всегда все хорошо, в душе пахнет фиалками, мозг работает, как самый лучший компьютер, глаза, — как телескопы или микроскопы (в зависимости от ситуации), моторика всех членов подобна работе прецизионных сервоприводов, поэтому они никогда не ошибаются. И таких людей не два не три на планете, а тысячи. Они по двое-трое сидят в каждом летящем самолете. Посмотрите на Flightradar`е, сколько их сейчас в эту секунду на эшелоне. Вы в это верили? А я вот не верю! Не верю я, что здравомыслящий человек в такое вообще верить может. Ошибиться может любой. Даже абсолютно здоровый отлично выспавшийся и стрессоустойчивый, как мамонт, подготовленный и натренированный, как конь в цирке. Речь лишь будет идти о той или иной вероятности совершения этой ошибки. Жутко становится, когда за безопасность борьба идет исключительно путем репрессий и ничего не делается для того, чтобы сократить вероятность этих-самых ошибок. Дескать, мы их пуганем, и пусть они только попробуют после этого ошибаться. Именно об этом и пишет глубоко мной уважаемый пилот Окань. А крокодил — это и не гад и не амфибия! Это — зверь. У него сердце четырехкамерное с регулируемым клапаном между желудочками. Из самых достоверных источников получил я информацию: такое может быть только среди зверей, а никак не среди гадов.
Даун, слово «зверь» — синоним слова «млекопитающее». Видите ли, даун, хорошей заменой самых достоверных источников служит школьная программа по зоологии, в которой на пальцах объяснено, почему крокодил относится к классу пресмыкающихся, и которую (программу) Вы, даун, где-то прогуляли.
Да ты гонишь. Лучше выспись, завтра на завод, точить стальные болванки. Это у тебя лучше получается, чем рассуждать о крокодиле.
PS опередили.
Мне это известно. То есть, то что, я даун, — это для меня новость, а вот, что «зверь» — синоним «млекопитающего», — это я прекрасно знаю…
А я Вам сейчас объясню. Дело в том, что не даун, прекрасно знающий, что «зверь» — синоним «млекопитающего», сопоставил бы эти сведения с физиологией крокодила и никогда не назвал бы оного зверем. Более того, прогуляв в школе уроки зоологии, не даун, живущий в XXI веке, уточнил бы свои странные предположения в интернете, чтобы на страницах форума не выглядеть дауном. А если не даун оказался настолько дауном, что не знает, чем характеризуются млекопитающие, он это тоже посмотрел бы в интернете.
Очень интересный эксперимент! Особенно, еcли учесть, что Сдвиг ветра …особое поле ветра вблизи гор, морских побережий (бризовая циркуляция).
Обратите внимание на динамику катастрофы Ту-154 в Алма-Ате со сдвигом ветра, при взлётном весе (97 тонн) близком к максимальному:
Ванючка… До слёз, Витюша, до слёз прям. Продолжай.
Теперь Вам остается летать только паровозами РЖД.
В том, что подписали документы разрешающие, по меньшей мере, трём непрофессионалам управлять Ту 154. Да ещё и сделали их лётчиками первого класса. Класса, который они с успехом демонстрировали 25.12.2016
P.S Только не надо мне говорить, что все ошибаются. Профессиональные пилоты ошибаются, но в новости не попадают…
Вы, наверное, до сих пор не можете понять мою мысль в порыве побыстрее «натянуть меня на глобус»… Я согласен с тем, что может ошибиться один человек, но поймите, один человек — это не весь экипаж, что привело к катастрофе!
Всё-таки метео разные были у двух катастроф. Судя по метару, в Сочи условий для сдвига ветра не было…..Конечно, все знают про сложный аэропорт Сочи, взлёт в сторону моря. Но: +5 градусов, 10 км видимости в 5 утра в декабре….. При катастрофе в Алма-Ате, даже люди на аэродроме почувствовали усиление ветра. 14 м/c нисходящий поток, в который попал тогда самолёт, это не шутка……
vsand — против всехЧто Вам не даёт смириться и успокоиться? Вы на чём-нибудь хоть раз летали? Или хотя бы готовили летательный аппарат к вылету?
Я смирился.
Летал в реальной жизни на АН-24, Ту 134, Ту 154, Ил-86, Як -42, Боинг 733, 734, 735, 738, Боинг 747, 757, 767, Эйрбас А319, А320, А321, Bombardier SRJ 200, Ан 148 (только сидел, не завелся, борт поменяли).
Летательные аппараты к вылету готовил в симуляторе: ПТ ТУ 154 — подготовка, руление, взлет, набор, горизонтальный полет, дальше не освоил; Б 737-500 от Wilco — все этапы полета, большинство из них в Ватсиме за одну из ВК.
На маршрутках часто ездите?
А таксисты… Хватить одной поездки чтоб обоср#тся
Я спрашивал про пилотируемый Вами реальный ЛА. И про подготовку тоже про реальный ЛА.
Вы даже не представляете на могилы скольки пилотов вы сейчас плюнули. Дай вам Бог оставаться профессионалом.
Господин Гладков, октройте мне политику пожалуйста, сорри, что не по теме..скучно тут везде стало.. Спасибо.
У кого вы просили скрыть политику? Вот у того и спрашивайте открыть. В том же самом разделе.
Бога нет. Стало быть, раз его нет, то и дать он ничего не может. Логично?