Ну и само собой, голов в ведомстве поотвинчивают массу, даже можно не сомневаться.
«Силовики» имеют право вообще засекретить результаты расследования, при чем здесь чья-то смелость? Наверняка, такой «мурзилки» как раньше писал МАК не будет, но что-то опубликуют. И еще, а собственно говоря, этот отчет, кроме заинтересованных лиц кому нужен?
Gladkov
10.01.2017 в 12:11
Без понятия. Меня там не было. Как и вас.
То есть Вы не отрицаете того, что люди в масках ожидали самолёт на военном аэродроме Моздок, а получив сведения о том, что самолёт по метеоусловиям сядет на дозаправку в Сочи, рванули туда и успели подъехать к самолёту и установить взрывчатку. Да? Ведь на мою информацию об этом Вы написали «без понятия» (то есть разговорный синоним фразы «не знаю»). Значит, допускаете?
Nikolay_Sukhikh
10.01.2017 в 12:15
«Силовики» имеют право вообще засекретить результаты расследования, при чем здесь чья-то смелость? Наверняка, такой «мурзилки» как раньше писал МАК не будет, но что-то опубликуют. И еще, а собственно говоря, этот отчет, кроме заинтересованных лиц кому нужен?
В том и дело, что когда не хватает смелости и совести — начинают скрывать и обманывать.
А результаты нужны действующим и будущим пилотам для самосовершенствования, не важно из каких ведомств.
Все ЛА летают по одним и тем же законам физики.
taiyang
10.01.2017 в 12:36
будет и почва для разговоров
Непонятно зачем вы разговариваете здесь без почвы ?
Адекватные участники форума признают то, что их предположения были ошибочными, жаль только, что вы адекватных участников распугали.
Обвиняет Лайфньюс, а не авсим.
ooomegooo
10.01.2017 в 12:37
Такого количества бреда, я ещё не читал! Вот уж действительно схватка двух сверхразумов. Один другого умнее.
dominion
10.01.2017 в 13:18
То есть Вы не отрицаете того, что люди в масках ожидали самолёт на военном аэродроме Моздок, а получив сведения о том, что самолёт по метеоусловиям сядет на дозаправку в Сочи, рванули туда и успели подъехать к самолёту и установить взрывчатку. Да? Ведь на мою информацию об этом Вы написали «без понятия» (то есть разговорный синоним фразы «не знаю»). Значит, допускаете?
Я, если вы заметили ничего не отрицаю и ничего не подтверждаю. Я еще раз повторюсь меня там не было. Когда человек чего то не знает, он не может ни отрицать этого, ни подтверждать ввиду недостатка знаний, информации, данных для отрицания, или утверждения. так понятно?
Gladkov
10.01.2017 в 13:34
так понятно?
Да, так понятно, даже несмотря на пустое словоблудие в ответ на чётко поставленный вопрос. Своевременного приезда лиц в масках в Сочи с аэродрома Моздок Вы не отрицаете. И захват самолёта дирижёром военного ансамбля или врачом Елизаветой Петровной с последующим сопротивлением экипажа, приведшим к потере управления, Вы тоже не отрицаете. Ведь пока не дана официальная версия, Вы ничего не можете отрицать.
Freddie
10.01.2017 в 13:56
Вот уж действительно схватка двух сверхразумов. Один другого умнее.
Больше похоже на это:
Зелёный Кенгуру
10.01.2017 в 14:21
Потому что если вы тут все правы, то просто тошно. Потому что это уже не просто долбо<…>, это уже какой-то культ безответственности.
Учителя не учат, врачи не лечат, лётчики рукоятки запросто путают, процент лётных происшествий в 10 раз больше, чем везде. И не лётных. Спутники падают, мосты качаются, казармы убивают десантников — зачем нас завоёвывать, мы сами скоро друг друга поубиваем.
Ответил?
Вот видите. Начинает доходить по немногу…
Prodavec
10.01.2017 в 17:58
Феерия фееричного бреда.
«..самолёт перешёл в запредельный угол атаки, экипаж попытался развернуть машину, чтобы дотянуть до земли»
Может, неспроста здесь продавец со спартаком устроили апогей пытки всем?
Ты гонишь. Если путаешь продавца с ботаником, глаза прочисти и не приплетай меня к своим фантазиям. Я ничего не выдвигал, никаких версий, никаких «срывов атаки» и прочего бреда, который тебе мерещится.
Иди кури короче. В ЛС пиши если что-то неясно.
Lyafudre60
10.01.2017 в 18:37
Кто нибудь знает — сколько времени находился самолёт в воздухе, и сколько же? Мне изестны 5 вариантов
Spoiler
— 25 декабря в 07-55: «Военный самолет Ту-154 исчез с экранов радаров после вылета из Сочи. Борт пропал через 20 минут после взлета. «В 05:20 он вылетел, не вышел на связь в 05:40», — уточнили в силовых структурах. В Росавиации уже заявили, что пропавший лайнер не является гражданским»;
— 25 декабря в 11-45: «сейчас уточнили, что это произошло на седьмой минуте, при наборе высоты или при развороте, по всей видимости, над Черным морем»;
— 25 декабря в 12-18 утра: «Минобороны уточнило время пропажи с радаров разбившегося Ту-154: … «Сегодня при выполнении планового перелета в 05:25 с аэродрома «Адлер» после взлета в 05:27 пропала отметка с радаров самолета Ту-154 Министерства обороны»;
— 26 декабря: «Ту-154 с бортовым номером RA-85572 вылетел из аэропорта Адлера в 5:20 мск и через 2 минуты пропал с радаров. По данным минобороны, он упал в Черное моря через две минуты после взлета»;
— 29 декабря: «Как сообщил на пресс-конференции в Москве начальник службы безопасности полетов авиации Вооруженных сил России Сергей Байнетов… всего полет длился около 70 секунд, а максимальная высота, на которую поднялся лайнер, составила 250 м при скорости 360–370 км/ч»;
Суммарное сообщение Википедии, не знающей, как выпутаться из этих «20 минут», «7 минут», «2 минут», «70 секунд» и «1,4 км», «4,5 км», «6 км», «8 км», «14 км» «от береговой линии»: «Через две минуты, в 05:27, самолёт пропал с экранов радаров и упал в море с левым креном в полутора километрах от берега и в 6 км от взлётной полосы».
Уже в этих сообщениях многое должно было бы удивить, но уже не удивляет. А чего ещё можно было ждать — правды, что ли?? Посмотрите на общее время катастрофы — шестой час утра, всё начальство спит. Пока его разбудили, пока начальство приходило в себя от шока того, что случилось с самолётом, пока вызывало чиновников своего аппарата, пока думали, а время шло. А ведь говорить прессе что-то нужно было, а об этом на тот момент мог сказать только тот, кто мог сказать — самая мелкая сошка — диспетчер. Поэтому в это время о времени катастрофы говорили правду. А потом, уже сообщённое диспетчером время, начало вредить выработанной версии. И 20 минут полёта сократили сначала до 7 минут, потом до 70 секунд — с учётом анализа переговоров экипажа с диспетчером. Убрать пришлось практически всё, и в конечном итоге на полёт осталось только 70 секунд.
На отпевании в Елоховском соборе в Москве по жертвам катастрофы присутствовало 50 человек. Включая официальных лиц из Мин. обороны. ВСЕМ всё пофиг. Растерянность, волна фейковых объяснений, фейковых свидетелей, желание замять. Борцы с конспирологией, ваш выход. Точка зрения наиболее авторитетных, здесь, и корпоративных пользователей вам известна — лишний плюс, жопе в репу — не помеха, как известно
То есть, кто «в этой стране» всегда во всем виноват? — Пральна, снегоуборщик, кто же еще?
— Какой такой снегоуборщик?
— Пьяный, какой же еще. Разве «в этой стране» другие бывают?
Kino
10.01.2017 в 18:55
это работа лайфньюс — п…дить все и отовсюду,
те, что в море с канала звезда п…ли не менее.
gloryan
10.01.2017 в 18:59
А ведь говорить прессе что-то нужно было, а об этом на тот момент мог сказать только тот, кто мог сказать — самая мелкая сошка — диспетчер. Поэтому в это время о времени катастрофы говорили правду. А потом, уже сообщённое диспетчером время, начало вредить выработанной версии. И 20 минут полёта сократили сначала до 7 минут, потом до 70 секунд — с учётом анализа переговоров экипажа с диспетчером. Убрать пришлось практически всё, и в конечном итоге на полёт осталось только 70 секунд.
Вы сами понимаете, что говорите? За 20 минут он набирает эшелон и был бы уже километров за 200-250 от Сочи, а не в 1.5-2х км от берега. Даже пешком за это время дальше уйдешь.
Gladkov
10.01.2017 в 19:02
Борцы с конспирологией, ваш выход.
Какие меры должны предпринять люди, расследующие обстоятельства катастрофы, чтобы заслужить Ваше доверие к ходу расследования, если средства объективного контроля покажут, что помощник командира перепутал рычаги уборки шасси и уборки закрылков?
Это понятно. Но разве они при этом не понимают, что из-за своих амбиций «а я был прав» они унижают людей, которые правы по факту? Разве им незнакомо понятие «презумпция невиновности», согласно которому они не имеют ни юридического, ни морального права обвинять следствие в подтасовках, пока у них нет достоверной обличающей информации?
Freddie
10.01.2017 в 19:18
#онижепрафесианалывысокавакласса
Gladkov
10.01.2017 в 19:22
#онижепрафесианалывысокавакласса
Кто? Живодёр беспозвоночных? Хотя… Льяфудре60 вроде бы ветеран ВВС… Нет, я понимаю, что в стране, в которой на протяжении 70 лет процветали ложь и лицемерие, подтасовки — обычное дело. Но вот если подтасовывать не имеет никакого смысла, и даже если говорить правду выгодно, то что тогда?
Freddie
10.01.2017 в 19:25
Не, это я про тех, в кабине которые. Они же не могли ошибиться, правда ведь?
«Силовики» имеют право вообще засекретить результаты расследования, при чем здесь чья-то смелость? Наверняка, такой «мурзилки» как раньше писал МАК не будет, но что-то опубликуют. И еще, а собственно говоря, этот отчет, кроме заинтересованных лиц кому нужен?
То есть Вы не отрицаете того, что люди в масках ожидали самолёт на военном аэродроме Моздок, а получив сведения о том, что самолёт по метеоусловиям сядет на дозаправку в Сочи, рванули туда и успели подъехать к самолёту и установить взрывчатку. Да? Ведь на мою информацию об этом Вы написали «без понятия» (то есть разговорный синоним фразы «не знаю»). Значит, допускаете?
В том и дело, что когда не хватает смелости и совести — начинают скрывать и обманывать.
А результаты нужны действующим и будущим пилотам для самосовершенствования, не важно из каких ведомств.
Все ЛА летают по одним и тем же законам физики.
Непонятно зачем вы разговариваете здесь без почвы ?
Адекватные участники форума признают то, что их предположения были ошибочными, жаль только, что вы адекватных участников распугали.
Обвиняет Лайфньюс, а не авсим.
Такого количества бреда, я ещё не читал! Вот уж действительно схватка двух сверхразумов. Один другого умнее.
Я, если вы заметили ничего не отрицаю и ничего не подтверждаю. Я еще раз повторюсь меня там не было. Когда человек чего то не знает, он не может ни отрицать этого, ни подтверждать ввиду недостатка знаний, информации, данных для отрицания, или утверждения. так понятно?
Да, так понятно, даже несмотря на пустое словоблудие в ответ на чётко поставленный вопрос. Своевременного приезда лиц в масках в Сочи с аэродрома Моздок Вы не отрицаете.
И захват самолёта дирижёром военного ансамбля или врачом Елизаветой Петровной с последующим сопротивлением экипажа, приведшим к потере управления, Вы тоже не отрицаете. Ведь пока не дана официальная версия, Вы ничего не можете отрицать.
Больше похоже на это:
Вот видите. Начинает доходить по немногу…
Ты гонишь. Если путаешь продавца с ботаником, глаза прочисти и не приплетай меня к своим фантазиям. Я ничего не выдвигал, никаких версий, никаких «срывов атаки» и прочего бреда, который тебе мерещится.
Иди кури короче. В ЛС пиши если что-то неясно.
жопев репу — не помеха, как известноте, что в море с канала звезда п…ли не менее.
Какие меры должны предпринять люди, расследующие обстоятельства катастрофы, чтобы заслужить Ваше доверие к ходу расследования, если средства объективного контроля покажут, что помощник командира перепутал рычаги уборки шасси и уборки закрылков?
Разве не очевидно что конспирологам выгодна конспирологическая версия в любом расследовании в принципе? Она возбуждает их ум, говорит «А я был прав! А вы все слепы.», дабы чел выглядел пророком, который поднялся над «стадом»©, видя истину. И к расследованию и/или анализу данных применяет всё что угодно, только не бритву Оккама.
Это понятно. Но разве они при этом не понимают, что из-за своих амбиций «а я был прав» они унижают людей, которые правы по факту? Разве им незнакомо понятие «презумпция невиновности», согласно которому они не имеют ни юридического, ни морального права обвинять следствие в подтасовках, пока у них нет достоверной обличающей информации?
Кто? Живодёр беспозвоночных?
Хотя… Льяфудре60 вроде бы ветеран ВВС…
Нет, я понимаю, что в стране, в которой на протяжении 70 лет процветали ложь и лицемерие, подтасовки — обычное дело. Но вот если подтасовывать не имеет никакого смысла, и даже если говорить правду выгодно, то что тогда?
Да ладна, ты тока ссылки можешь кидать как в политике?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
А, ну да. Что-то я протупил.
А разве что то изменилось?
Ого!))))
Простой ботаник способен взбесить авиатора? Тогда понятно, почему самолёты падают…
А денег я Вам не должен в придачу как сидеть?
)))
Ничего. Нужно несколько поколений, да и то зависит от того, как всё сложится. Но пошло всё оттуда.