Блин, да какую лютую дичь я втираю? …Что вы беситесь-то? …Всегда виноваты пилоты, но никак не техника…
Если правильно дешифровать ваши сообщения и убрать лишние слова, то можно подумать что вы КВС В777 !!! Браво!
v.shkudov@yandex.ru
09.01.2017 в 15:56
оффтоп.
нет
нет
Какие ваши доказательства
Прошу понять и простить — в 5 утра уснул, ибо в 8 на работу)
Готов обсудить сказанное, но в другой ветке/теме, по вашему выбору, либо в лс. Если в процессе выяснится что был не прав — буду снова просить понять и простить.
camrad1983
09.01.2017 в 16:08
Просто воспользуйтесь поиском в интернете по вашим высказываниям. Обсуждать тут нечего, есть факты.
rainman
09.01.2017 в 16:09
Ведь самое легкое — очернить людей, которых уже нет. Также почти всегда бывает при авиакатастрофах, когда никто не выживает. Всегда виноваты пилоты, но никак не техника…
Увы. Просто по статистике авиакатастроф с большим преимуществом лидирует «ошибка пилота» как причина.
Spartak216
09.01.2017 в 16:30
Просто воспользуйтесь поиском в интернете по вашим высказываниям. Обсуждать тут нечего, есть факты.
Зачем мне это надо? Еще раз спрошу: в чем заключается лютая дичь? Вот прямо лютая?
Вот вы как-то всё по поверхностям ходите? Факты, приведите, факты!
Spartak216
09.01.2017 в 16:33
Увы. Просто по статистике авиакатастроф с большим преимуществом лидирует «ошибка пилота» как причина.
Здесь уже озвучена официальная версия? А вот все-таки если предположить, что была какая-то техническая неисправность или что-то еще, но не «перепутывание в анабиозе всем экипажем кранов». Что вы будете говорить?
Octavius
09.01.2017 в 16:34
Зачем мне это надо? Еще раз спрошу: в чем заключается лютая дичь? Вот прямо лютая?
Вот вы как-то всё по поверхностям ходите? Факты, приведите, факты!
Да иди ты в задницу.
Какой смысл по десять раз писать тебе одно и тоже, если ты не воспринимаешь никакие другие доводы, кроме своих шизо-версий?
Spartak216
09.01.2017 в 16:35
Вполне возможно!
airwar
09.01.2017 в 16:35
Зачем мне это надо? Факты, приведите, факты!
А зачем другим надо приводить лично вам какие-либо факты ))) Чудной вы человек !
Spartak216
09.01.2017 в 16:36
Да иди ты в задницу.
Какой смысл по десять раз писать тебе одно и тоже, если ты не воспринимаешь никакие другие доводы, кроме своих шизо-версий?
Я принимаю доводы, но делать выводы по пяти фотографиям — по-моему совсем непрофессионально…
airwar
09.01.2017 в 16:37
А вот все-таки если предположить, что была какая-то техническая неисправность . Что вы будете говорить?
Техническая неисправность и будут говорить? А что не так?
Octavius
09.01.2017 в 16:38
но делать выводы по пяти фотографиям — по-моему совсем непрофессионально…
Смирись или иди на другой форум, где обсуждаются более приятные тебе версии.
Spartak216
09.01.2017 в 16:40
А зачем другим надо приводить лично вам какие-либо факты ))) Чудной вы человек !
Да просто я понять не могу, в чем заключается моя лютая дичь? Понимаю, если бы я версию про инопланетян тут впаривал… А тут я всего лишь не соглашаюсь с версией 99% большинства. Ну, вот такой я… Что в этом плохого? Или ваше самолюбие я тут затрагиваю как-то?
Техническая неисправность и будут говорить? А что не так?
А как же версия профессионалов?
airwar
09.01.2017 в 16:45
Ну, вот такой я… Что в этом плохого?
Ничего плохого в этом нет. Каждый вправе отстаивать свою точку зрения. Но если 99% с вами не согласны, может стоить перебороть себя и задуматься почему вам все машут руками, сигналят и моргают фарами )))
Да, и обычно профессионалы на 99% соглашаются только с официальной версией, а не с информацией на форуме компьютерных игр.
skyteacher
09.01.2017 в 16:56
Здесь уже озвучена официальная версия? А вот все-таки если предположить, что была какая-то техническая неисправность или что-то еще, но не «перепутывание в анабиозе всем экипажем кранов». Что вы будете говорить?
Да пусть не перепутывание кранов. Не это главное. Но:
— Фото шасси было. Кто лучше знает, даже распознал специфические повреждения.
— Фото убраных закрылков было даже в сми (когда крыло поднимают), а не когда уже лежит непонятно после каких манипуляций.
— были бы выпущены, то целыми на крыле не остались бы. Механизм не сложить.
— Источник тоже говорит, что убраны.
— Разумных других версий как бы нет.
Хочется понять, что случилось, а не обвинить во всех смертных грехах.
Или вы просто тролль.
Spartak216
09.01.2017 в 17:10
Да пусть не перепутывание кранов. Не это главное. Но:
Хочется понять, что случилось, а не обвинить во всех смертных грехах.
Или вы просто тролль.
Так вот я как раз и не обвиняю кого-либо во всех смертных грехах! Я пытаюсь защитить экипаж. А нам здесь пытаются во что бы то ни стало впарить одну единственную версию, что дебилы-пилоты грохнули из-за своего разгильдяйства самолет. Да может так оно и есть, но это еще не доказано! Понимаете, не доказано! Докажут что так — пусть. Тогда я просто буду по-другому относится к профессии «пилот». Вот и всё.
rainman
09.01.2017 в 17:12
Здесь уже озвучена официальная версия? А вот все-таки если предположить, что была какая-то техническая неисправность или что-то еще, но не «перепутывание в анабиозе всем экипажем кранов». Что вы будете говорить?
Ну например так:
Борт отрывается от земли и по команде «Убрать шасси» 2П дёргает кран и с удивлением держет его вырванным из панели в руке.
Бегло проведя взглядом по оверхеду 2П понимает что кран закрылков очень похож и уже привычным движением руки выламывает и его, есессно для того чтобы вставить обрубок в отверствие Шасси и перевести его в положение «убрано»
Тут он понимает что культяпка не вставляется а закрылки заклинило в положении 0.
Epic fail.
skyteacher
09.01.2017 в 17:13
Так вот я как раз и не обвиняю кого-либо во всех смертных грехах! Я пытаюсь защитить экипаж. А нам здесь пытаются во что бы то ни стало впарить одну единственную версию, что дебилы-пилоты грохнули из-за своего разгильдяйства самолет. Да может так оно и есть, но это еще не доказано! Понимаете, не доказано! Докажут что так — пусть. Тогда я просто буду по-другому относится к профессии «пилот». Вот и всё.
Вы путаете теплое с мягким. Тут не обвинения обсуждают.
Скажите, что тогда случилось, что закрылки убраны, шасси выпущены.
Даже нет, пусть ваш однокашник-штурман почитает, что тут пишут и скажет
Spartak216
09.01.2017 в 17:14
Кстати, вот слова из журнала всеми уважаемого Оканя:
«PS ВАЖНО!
Пожалуйста, не задавайте вопросов насчет «комментариев о катастрофе Ту-154». Если вы хотите комментариев — спрашивайте г-на Толбоева и прочих заслуженных пилотов первого класса, которые всегда в первые же минуты знают все. Я не настолько заслуженный, чтобы гадать на мыльных пузырях из СМИ.
Единственное, что могу сказать — я слабо верю в версию теракта.
Очень печальная катастрофа. Вечного полета коллегам и их пассажирам…»
Вот слова настоящего профессионала своего дела!
Spartak216
09.01.2017 в 17:20
Скажите, что тогда случилось, что закрылки убраны, шасси выпущены.
Я не знаю… Я не знаю что происходило в кабине пилотов после взлета. Мне об этом никто не рассказал.
skyteacher
09.01.2017 в 17:22
Я не знаю… Я не знаю что происходило в кабине пилотов после взлета. Мне об этом никто не рассказал.
А никто не знает. Ну почти.
Spartak216
09.01.2017 в 17:27
А никто не знает. Ну почти.
Поэтому и я не строю никаких предположений кроме одного, которое уж очень затрагивает самолюбие и самоуважение профессионалов данного форума игрушечных летчиков…
skyteacher
09.01.2017 в 17:31
Поэтому и я не строю никаких предположений кроме одного, которое уж очень затрагивает самолюбие и самоуважение профессионалов данного форума игрушечных летчиков…
Так что вы тут вообще делаете?
Ботаник
09.01.2017 в 17:31
Или при уборке закрылков стабилизатор не переложился или скорость прозевали при уборке.
Да они бы сразу за полосой и упали.
Правильно. Потому что сразу за полосой это и происходит, а не через 2 км.
В хронометраж-то версия укладывается?
—
Я видел авиакатастрофу воочию — падение ИЛа в Шереметьево, когда борт из Сочи в Пулково через Москву пустой летел. Мы по Ленинградке ехали с друзьями, из Ш2 вылетали. Там как на ладони местами. И вот вижу взлёт, очень крутой, и вдруг резкий перелом траектории. Как сейчас понимаю, это и был срыв атаки. Но внешне в начале — просто неправильный взлёт. Сказал спутникам:»Самолёт неверно взлетел, сейчас упадёт.» «Типун тебе на язык!» А когда с Ленинградки к аэропорту свернули, уже над лесом чёрный дым поднимался. Ужас! Что без пассажиров, мы же не знали.
—
Конечно, тем более с бодуна, и пилоты ошибаются. Но не два же сразу!
И почему всё так резко? И зачем бесконечно тянуть на себя штурвал, если всё более-менее в норме? Почему никто не отвечает?
А если автоматика стабилизатор не переставила? Или вообще ВДРУГ его в другую сторону повела? Ведь резко же случилось! Либо «Ух, ё-моё!» — это реакция уже на срыв, и КВС до этого САМ довёл, не чуя ни горизонта, ни шасси, ни закрылков, не видя и не слыша предупредительных сигналов (причём, и остальные не чуяли, не видели, не слышали!), либо, это всё же автоматика что-то сдурила. Ну, не закрылками, так стабилизатором.
ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ТЯНУЛ, ответьте. Всего же хватало — и скорости, и высоты.
—
И не понял сарказма про блокировку от такой ошибки второго пилота: если конфигурация «убранные закрылки-выпущенные шасси» никогда не рабочая, а всегда аварийная, то такая конфигурация ОБЯЗАНА запрещаться автоматикой.
Если правильно дешифровать ваши сообщения и убрать лишние слова, то можно подумать что вы КВС В777 !!! Браво!
оффтоп.
Прошу понять и простить — в 5 утра уснул, ибо в 8 на работу)
Готов обсудить сказанное, но в другой ветке/теме, по вашему выбору, либо в лс. Если в процессе выяснится что был не прав — буду снова просить понять и простить.
Просто воспользуйтесь поиском в интернете по вашим высказываниям. Обсуждать тут нечего, есть факты.
Увы. Просто по статистике авиакатастроф с большим преимуществом лидирует «ошибка пилота» как причина.
Зачем мне это надо? Еще раз спрошу: в чем заключается лютая дичь? Вот прямо лютая?
Вот вы как-то всё по поверхностям ходите? Факты, приведите, факты!
Здесь уже озвучена официальная версия? А вот все-таки если предположить, что была какая-то техническая неисправность или что-то еще, но не «перепутывание в анабиозе всем экипажем кранов». Что вы будете говорить?
Да иди ты в задницу.
Какой смысл по десять раз писать тебе одно и тоже, если ты не воспринимаешь никакие другие доводы, кроме своих шизо-версий?
Вполне возможно!
А зачем другим надо приводить лично вам какие-либо факты ))) Чудной вы человек !
Я принимаю доводы, но делать выводы по пяти фотографиям — по-моему совсем непрофессионально…
Техническая неисправность и будут говорить? А что не так?
Смирись или иди на другой форум, где обсуждаются более приятные тебе версии.
Да просто я понять не могу, в чем заключается моя лютая дичь? Понимаю, если бы я версию про инопланетян тут впаривал… А тут я всего лишь не соглашаюсь с версией 99% большинства. Ну, вот такой я… Что в этом плохого? Или ваше самолюбие я тут затрагиваю как-то?
А как же версия профессионалов?
Ничего плохого в этом нет. Каждый вправе отстаивать свою точку зрения. Но если 99% с вами не согласны, может стоить перебороть себя и задуматься почему вам все машут руками, сигналят и моргают фарами )))
Да, и обычно профессионалы на 99% соглашаются только с официальной версией, а не с информацией на форуме компьютерных игр.
Да пусть не перепутывание кранов. Не это главное. Но:
— Фото шасси было. Кто лучше знает, даже распознал специфические повреждения.
— Фото убраных закрылков было даже в сми (когда крыло поднимают), а не когда уже лежит непонятно после каких манипуляций.
— были бы выпущены, то целыми на крыле не остались бы. Механизм не сложить.
— Источник тоже говорит, что убраны.
— Разумных других версий как бы нет.
Хочется понять, что случилось, а не обвинить во всех смертных грехах.
Или вы просто тролль.
Так вот я как раз и не обвиняю кого-либо во всех смертных грехах! Я пытаюсь защитить экипаж. А нам здесь пытаются во что бы то ни стало впарить одну единственную версию, что дебилы-пилоты грохнули из-за своего разгильдяйства самолет. Да может так оно и есть, но это еще не доказано! Понимаете, не доказано! Докажут что так — пусть. Тогда я просто буду по-другому относится к профессии «пилот». Вот и всё.
Ну например так:
Борт отрывается от земли и по команде «Убрать шасси» 2П дёргает кран и с удивлением держет его вырванным из панели в руке.
Бегло проведя взглядом по оверхеду 2П понимает что кран закрылков очень похож и уже привычным движением руки выламывает и его, есессно для того чтобы вставить обрубок в отверствие Шасси и перевести его в положение «убрано»
Тут он понимает что культяпка не вставляется а закрылки заклинило в положении 0.
Epic fail.
Вы путаете теплое с мягким. Тут не обвинения обсуждают.
Скажите, что тогда случилось, что закрылки убраны, шасси выпущены.
Даже нет, пусть ваш однокашник-штурман почитает, что тут пишут и скажет
Кстати, вот слова из журнала всеми уважаемого Оканя:
«PS ВАЖНО!
Пожалуйста, не задавайте вопросов насчет «комментариев о катастрофе Ту-154». Если вы хотите комментариев — спрашивайте г-на Толбоева и прочих заслуженных пилотов первого класса, которые всегда в первые же минуты знают все. Я не настолько заслуженный, чтобы гадать на мыльных пузырях из СМИ.
Единственное, что могу сказать — я слабо верю в версию теракта.
Очень печальная катастрофа. Вечного полета коллегам и их пассажирам…»
Вот слова настоящего профессионала своего дела!
Я не знаю… Я не знаю что происходило в кабине пилотов после взлета. Мне об этом никто не рассказал.
А никто не знает. Ну почти.
Поэтому и я не строю никаких предположений кроме одного, которое уж очень затрагивает самолюбие и самоуважение профессионалов данного форума игрушечных летчиков…
Так что вы тут вообще делаете?
Правильно. Потому что сразу за полосой это и происходит, а не через 2 км.
В хронометраж-то версия укладывается?
—
Я видел авиакатастрофу воочию — падение ИЛа в Шереметьево, когда борт из Сочи в Пулково через Москву пустой летел. Мы по Ленинградке ехали с друзьями, из Ш2 вылетали. Там как на ладони местами. И вот вижу взлёт, очень крутой, и вдруг резкий перелом траектории. Как сейчас понимаю, это и был срыв атаки. Но внешне в начале — просто неправильный взлёт. Сказал спутникам:»Самолёт неверно взлетел, сейчас упадёт.» «Типун тебе на язык!» А когда с Ленинградки к аэропорту свернули, уже над лесом чёрный дым поднимался. Ужас! Что без пассажиров, мы же не знали.
—
Конечно, тем более с бодуна, и пилоты ошибаются. Но не два же сразу!
И почему всё так резко? И зачем бесконечно тянуть на себя штурвал, если всё более-менее в норме? Почему никто не отвечает?
А если автоматика стабилизатор не переставила? Или вообще ВДРУГ его в другую сторону повела? Ведь резко же случилось! Либо «Ух, ё-моё!» — это реакция уже на срыв, и КВС до этого САМ довёл, не чуя ни горизонта, ни шасси, ни закрылков, не видя и не слыша предупредительных сигналов (причём, и остальные не чуяли, не видели, не слышали!), либо, это всё же автоматика что-то сдурила. Ну, не закрылками, так стабилизатором.
ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ТЯНУЛ, ответьте. Всего же хватало — и скорости, и высоты.
—
И не понял сарказма про блокировку от такой ошибки второго пилота: если конфигурация «убранные закрылки-выпущенные шасси» никогда не рабочая, а всегда аварийная, то такая конфигурация ОБЯЗАНА запрещаться автоматикой.