После того, как прочитал это (https://docviewer.ya…&c=56435fad62ac ) Статья интересна тем,что довольно убедительно утверждает , что если бомба и была, то не в хвосте. Почему то все кинулись ее искать в «хвостовом отсеке»… Борт за 10 дней до катастрофы..
После того, как прочитал это (https://docviewer.ya…&c=56435fad62ac ) Статья интересна тем,что довольно убедительно утверждает , что если бомба и была, то не в хвосте. Почему то все кинулись ее искать в «хвостовом отсеке»… Борт за 10 дней до катастрофы..
На мой взгляд там как раз опровержение версии 3 крайне не убедительно. Настолько подтянуто за уши.
Отделившееся ВСУ, которое в итоге разрушило самописцы, раскололо стабилизатор на две части, оторвало отсек болтаясь на медных проводах. Ну как то уж совсем…
Позволю себе спросить. Прикрепленная фотография что объясняет? Правда не понятно.
Gladkov
12.11.2015 в 14:25
Вас послушать так там сплошные кандидаты наук.
Видимо, так слушаете (вернее, читаете). Вот я прочитал то же самое, но из слов Holiday так и не пришёл к выводу, что там сплошные кандидаты наук. Это у Вас, видимо, такая страсть к перевиранию чужих слов.
Невозможно строить подобного рода расследования, основываясь на фотографиях низкого разрешения.
Но, попробую по пунктам.
1. Автор впервые видит внутр. устр-во самолета. По картинкам из интернета.
2. Автор, по всей видимости, никогда не видел последствий взрывов различной природы.
«Однако при взрыве ее должно было как минимум выдуть в сферу.» — это, явно, киношное представление о взрыве. Хотя, может он видел взорвавшийся газовый баллон, и это произвело на него такое впечатление.
3. Повторное потверждение пункта 1, яркий финал, использование:
«Фото самолета 2:
…
Как видим у самолета явно были проблемы. И уже давно.
…
Что это могло быть неизвестно. Компания молчит в тряпочку. Можно предположить, что это следы дыма от негерметичной системы выхлопа ВСУ или трубы отбора воздуха. Но тогда непонятно, откуда следы огня?
Компания что-то рассказывала про утечку из гидросистемы. Сказка для идиотов. Столько лет текло и никто не ремонтировал? Следы подтеков масла и огня ну ни-и-и-как не похожи. Кто хоть раз кидал в костер алюминиевую банку знает как это выглядит. Допустим была негерметичной система выхлопа. Это не критично для самолета (хотя вопроса огня она не решает, об этом далее).
И здесь мы подходим к самому важному.
Итак, мы видим задымление хвостовой части. Почему дым проникал в шов стыка между отсеками? На стыке отсеков установлена прокладка и воздух там проходить наружу не должен, равно как и внутрь. Вода от дождика внутри, особенно в полете нам пользы ведь не принесет. Однако дым проходил, что свидетельствует о негерметичности, т.е. отсеки разошлись.«
То есть на фоточке низкого разрешения, с весьма интересного ракурса и расстояния, он обнаруживает разошедшийся стык (WTF?!), следы горения и прочие интересные трещины.
А вы говорите, дефектоскописты обнюхивают весь самолет, поклёп!
Нет, это явно не стык, это автор разошелся.
Orange_Foxes
12.11.2015 в 16:47
Зря парни едут на место происшествия, под микроскопом изучают куски фюзеляжа, ставят натурные эксперименты. Достаточно взглянуть на фотку и специалисту по стальным конструкциям все предельно понятно. Особенно понравилось, как он обнаруживает места разрыва от усталостных трещин, это шедевр.
Sceler
12.11.2015 в 16:52
КГ/АМ — я про содержимое ссылки
То есть на фоточке низкого разрешения, с весьма интересного ракурса и расстояния, он обнаруживает разошедшийся стык (WTF?!), следы горения и прочие интересные трещины.
А вы говорите, дефектоскописты обнюхивают весь самолет, поклёп!
Нет, это явно не стык, это автор разошелся.
Присоединяюсь, вроде написано убедительно, но после неоднократных C — check и вроде D — check в прошлом году, проводимых Люфтганзой, сложно поверить, что дефектоскописты не заметили щель , через которую затекала вода и чуть ли воробьи не залетали, так что …
Orange_Foxes
12.11.2015 в 16:54
Постоянно в салоне по головам считают. Буквально 5 дней назад меня сосчитали
Летаю 5,6 раз в месяц, подтверждаю что считают по головам.
Ну, возможно, да, в Красноярске, Нижневартовске, где-то еще так делают. Я тоже видел когда-то, но уже не помню при каких обстоятельствах.
Полностью, на 100% согласен с этой версией!
Это вообще первый дельный пост в этой теме.
Попробуйте теперь хоть что-то сказать о взрыве!
Я кстати, изначально про эту версию (о саморазрушении самолета) и написал.
Потому что сам летал на таких дрянных борьах в Трансаэро!
Когда перед списанием Боингов 747-200 по 3 пожара за один полет было!
Когда весь самолет в двухметровых (!) заплатках!!!
Конда «вилка» в руд-ах в 17 градусов!
В следующее утверждение вы не поверите, но это то, что я сам лично видел, сидя в кабине! Один раз во время полета в Германию у нас почему-то отказали все приёмники GPS в самолете, а компы инерциальных систем отказались почему-то синхронизироваться по VOR/DME.
Остались только приёмники ADF и дистанцию показывали, у которых сами знаете какие погрешности (на 737CL такой компас, котооый левее и ниже MFD второго пилота.
И мы летели по телефону с GPS командира и векторению от диспетчеров!!!
Как такое может быть?
А еще один раз на B737CL просто взял и отказал автопилот поддержания вертикальной скорости! А FMC не позволял соблюсти правильный профиль снижения, так как это BoeingCL, в итоге геммороились чуть ли не по повторителям пилоты!
taiyang
12.11.2015 в 17:24
А FMC не позволял соблюсти правильный профиль снижения, так как это BoeingCL, в итоге геммороились чуть ли не по повторителям пилоты!
И тут Остапа понесло.
А что касается той статьи, то я ее не смог читать — сплошные предположения или подгонка версии под факты непонятного мне человека. «В случае такого взрыва было бы так-то и так-то — с чего вдруг ?
vetin-pilot
12.11.2015 в 17:35
Да, дабы закрыть тему с подсчетом бортпроводниками пассажиров скажу 3 факта:
1. В Трансаэро за время моей работы в технологии не было прописана процедура подсчета пассажиров. Никогда не подсчитывали! А если бы кто-то рискнул подсчитать и вызвал бысэтим задержку, то задержку повесили бы на этого бортпроводника!
2. Все пассажиры имеют глубокие заблуждения на счет авиации. Те, кто стоит в форме бортпроводников во время посадки пассажиров СНАРУЖИ самолета (дверей) это или представители аэропорта, или ответственные за что-то, одним словом — наземники. Они могут считать/не считать, а может и обязаны считать, врать не буду — их технологию я не знаю, НО ПРОВОДНИКИ НИКОГДА не подсчитывали конкретно в Трансаэро.
3. На широкофюзеляжниках после захода пассажиров на борт их подсчитать будет НЕВОЗМОЖНО! Потому что в 747-400 влезает 540 пассажиров! И либо один бортпроводник старший должен считать и тогда он:
-собъётся со счета после 5-го тупого вопроса от пакса;
-потратит на пересчет минут 25;
-каждый раз пересчитывая будет получать различные данные, так как несмотря ни на какие просьбы не уходить с маст во время подсчета пьяное быдло, летящее в Аналию будет ходить по туалетам, меняться местами;
-а если бортпроводник Страшный делигирует подсчет тупым девочкам-проводницам обыкновенным (каждая в своей зоне), то они как всегда халатно выполнят просьбу, ну или просто сразу же собъются со счета, поняв, что компановка салона 2/5/2 и что они считают среднние кресла дважды.
Надеюсь теперь тема с подсчетом закрыта?
И не надо вспоминать своё детство, когда вас в маленьком Ту-134 считали счетчиком девки из Аэрофлота!
GORYNYCH
12.11.2015 в 17:42
Да, дабы закрыть тему с подсчетом бортпроводниками пассажиров скажу 3 факта:
1. В Трансаэро за время моей работы в технологии не было прописана процедура подсчета пассажиров. Никогда не подсчитывали! А если бы кто-то рискнул подсчитать и вызвал бысэтим задержку, то задержку повесили бы на этого бортпроводника!
2. Все пассажиры имеют глубокие заблуждения на счет авиации. Те, кто стоит в форме бортпроводников во время посадки пассажиров СНАРУЖИ самолета (дверей) это или представители аэропорта, или ответственные за что-то, одним словом — наземники. Они могут считать/не считать, а может и обязаны считать, врать не буду — их технологию я не знаю, НО ПРОВОДНИКИ НИКОГДА не подсчитывали конкретно в Трансаэро.
3. На широкофюзеляжниках после захода пассажиров на борт их подсчитать будет НЕВОЗМОЖНО! Потому что в 747-400 влезает 540 пассажиров! И либо один бортпроводник старший должен считать и тогда он:
-собъётся со счета после 5-го тупого вопроса от пакса;
-потратит на пересчет минут 25;
-каждый раз пересчитывая будет получать различные данные, так как несмотря ни на какие просьбы не уходить с маст во время подсчета пьяное быдло, летящее в Аналию будет ходить по туалетам, меняться местами;
-а если бортпроводник Страшный делигирует подсчет тупым девочкам-проводницам обыкновенным (каждая в своей зоне), то они как всегда халатно выполнят просьбу, ну или просто сразу же собъются со счета, поняв, что компановка салона 2/5/2 и что они считают среднние кресла дважды.
Надеюсь теперь тема с подсчетом закрыта?
И не надо вспоминать своё детство, когда вас в маленьком Ту-134 считали счетчиком девки из Аэрофлота!
Продолжаем развлекать народ ? Ну-ну…
Holiday
12.11.2015 в 18:14
Надеюсь теперь тема с подсчетом закрыта?
И не надо вспоминать своё детство, когда вас в маленьком Ту-134 считали счетчиком девки из Аэрофлота!
Идиота кусок, считали, считают и будут считать. Точно также как погранцы со счётчиком также стоят за спиной, так и проводники — и работает это до сих пор
48208
12.11.2015 в 18:24
Идиота кусок, считали, считают и будут считать. Точно также как погранцы со счётчиком также стоят за спиной, так и проводники — и работает это до сих пор
В ТСО действительно нет такой процедуры считать людей( спросил своих знакомых).В АФЛ-есть
Holiday
12.11.2015 в 18:25
В ТСО действительно нет такой процедуры считать людей( спросил своих знакомых).В АФЛ-есть
Ну так ему не стоит заявлять, что проводники этого не делают
XXXL
12.11.2015 в 18:34
vetin-pilot, этом году при входе в салон (ак Победа) стояли бортпроводницы и у одной в руках был счетчик. Трансаэро b767 заходили через гейт, тоже щелкалали.
На фотках со спутника не вижу место, куда упали обломки задней части фюзеляжа (между крылом и хвостом)
MOSSS
12.11.2015 в 18:39
А понятны (известны) примерные расстояния между «местами лежания» на земле частей: передней с крыльями, хвостовой и секцией ВСУ?
Mishka80
12.11.2015 в 19:41
Вентиль-пилот, по третьему пункту даже в лоукостере Победе (летал позавчера) на входе в самолёт стоят две бортпроводницы, одна щелкает ручным счётчиком, другая отвечает на тупые как ты говоришь вопросы паксов. Так что никто не собъется со счёта.
vetin-pilot
12.11.2015 в 20:52
Ну так ему не стоит заявлять, что проводники этого не делают
Идиота кусок прочитай что я написал.
Я написал, что только про Трансаэро могу заявлять.
И спасибо за представление, теперь знаю как тебя называть)
vetin-pilot
12.11.2015 в 20:55
Вентиль-пилот, по третьему пункту даже в лоукостере Победе (летал позавчера) на входе в самолёт стоят две бортпроводницы, одна щелкает ручным счётчиком, другая отвечает на тупые как ты говоришь вопросы паксов. Так что никто не собъется со счёта.
Я и не спорю! Я заявляю лишь, что БОРТПРОВОДНИКИ в ТРАНСАЭРО не считали пассажиров.
То есть НЕ бортпроводники в Трансаэро могли считать.
И бортпроводники НЕ в Трансаэро тоже могли считать.
damirjun
12.11.2015 в 20:56
Идиота кусок прочитай что я написал.
Он, может, и кусок…
А ты- реально цельный.
Holiday
12.11.2015 в 21:10
Идиота кусок прочитай что я написал.
Я написал, что только про Трансаэро могу заявлять.
И спасибо за представление, теперь знаю как тебя называть)
Тогда иди в тему Трансаэро и обсуждай там порядки Трансаэро. В нормальных конторах так не работают. Нашёлся знаток Трасаэро. Наверное РПП на пляже в Пхукете читал поэтому и уволили?
vvv-vova
12.11.2015 в 22:12
Присоединюсь к обсуждению темы о подсчёте пассажиров. А зачем вообще такие сложности? Чтобы террорист смертник не пронес бомбу на борт? Почему он должен нести бомбу на себе, а не сдать её просто в багаж? Ну смертник он.
И был ли хоть один случай, когда у пассажира, не явившегося на борт, была обнаружена бомба в изьятом багаже?
ALZP
12.11.2015 в 22:24
В ТСО действительно нет такой процедуры считать людей( спросил своих знакомых).В АФЛ-есть
Ну так ему не стоит заявлять, что проводники этого не делают
Костя, незнаю как у всех, но нас на мвл паксов не
считают.
Holiday
12.11.2015 в 22:46
Саша, я верю. У нас не так. Меня просто этот кадр задрал
После того, как прочитал это (https://docviewer.ya…&c=56435fad62ac ) Статья интересна тем,что довольно убедительно утверждает , что если бомба и была, то не в хвосте. Почему то все кинулись ее искать в «хвостовом отсеке»… Борт за 10 дней до катастрофы..
image.png 1.4МБ
21 Количество загрузок:
На мой взгляд там как раз опровержение версии 3 крайне не убедительно. Настолько подтянуто за уши.
Отделившееся ВСУ, которое в итоге разрушило самописцы, раскололо стабилизатор на две части, оторвало отсек болтаясь на медных проводах. Ну как то уж совсем…
Позволю себе спросить. Прикрепленная фотография что объясняет? Правда не понятно.
Видимо, так слушаете (вернее, читаете). Вот я прочитал то же самое, но из слов Holiday так и не пришёл к выводу, что там сплошные кандидаты наук. Это у Вас, видимо, такая страсть к перевиранию чужих слов.
КГ/АМ — я про содержимое ссылки
Невозможно строить подобного рода расследования, основываясь на фотографиях низкого разрешения.
Но, попробую по пунктам.
1. Автор впервые видит внутр. устр-во самолета. По картинкам из интернета.
2. Автор, по всей видимости, никогда не видел последствий взрывов различной природы.
«Однако при взрыве ее должно было как минимум выдуть в сферу.» — это, явно, киношное представление о взрыве. Хотя, может он видел взорвавшийся газовый баллон, и это произвело на него такое впечатление.
3. Повторное потверждение пункта 1, яркий финал, использование:
«Фото самолета 2:
…
Как видим у самолета явно были проблемы. И уже давно.
…
Что это могло быть неизвестно. Компания молчит в тряпочку. Можно предположить, что это следы дыма от негерметичной системы выхлопа ВСУ или трубы отбора воздуха. Но тогда непонятно, откуда следы огня?
Компания что-то рассказывала про утечку из гидросистемы. Сказка для идиотов. Столько лет текло и никто не ремонтировал? Следы подтеков масла и огня ну ни-и-и-как не похожи. Кто хоть раз кидал в костер алюминиевую банку знает как это выглядит. Допустим была негерметичной система выхлопа. Это не критично для самолета (хотя вопроса огня она не решает, об этом далее).
И здесь мы подходим к самому важному.
Итак, мы видим задымление хвостовой части. Почему дым проникал в шов стыка между отсеками? На стыке отсеков установлена прокладка и воздух там проходить наружу не должен, равно как и внутрь. Вода от дождика внутри, особенно в полете нам пользы ведь не принесет. Однако дым проходил, что свидетельствует о негерметичности, т.е. отсеки разошлись.«
То есть на фоточке низкого разрешения, с весьма интересного ракурса и расстояния, он обнаруживает разошедшийся стык (WTF?!), следы горения и прочие интересные трещины.
А вы говорите, дефектоскописты обнюхивают весь самолет, поклёп!
Нет, это явно не стык, это автор разошелся.
Зря парни едут на место происшествия, под микроскопом изучают куски фюзеляжа, ставят натурные эксперименты. Достаточно взглянуть на фотку и специалисту по стальным конструкциям все предельно понятно. Особенно понравилось, как он обнаруживает места разрыва от усталостных трещин, это шедевр.
Присоединяюсь, вроде написано убедительно, но после неоднократных C — check и вроде D — check в прошлом году, проводимых Люфтганзой, сложно поверить, что дефектоскописты не заметили щель , через которую затекала вода и чуть ли воробьи не залетали, так что …
Ну, возможно, да, в Красноярске, Нижневартовске, где-то еще так делают. Я тоже видел когда-то, но уже не помню при каких обстоятельствах.
Полностью, на 100% согласен с этой версией!
Это вообще первый дельный пост в этой теме.
Попробуйте теперь хоть что-то сказать о взрыве!
Я кстати, изначально про эту версию (о саморазрушении самолета) и написал.
Потому что сам летал на таких дрянных борьах в Трансаэро!
Когда перед списанием Боингов 747-200 по 3 пожара за один полет было!
Когда весь самолет в двухметровых (!) заплатках!!!
Конда «вилка» в руд-ах в 17 градусов!
В следующее утверждение вы не поверите, но это то, что я сам лично видел, сидя в кабине! Один раз во время полета в Германию у нас почему-то отказали все приёмники GPS в самолете, а компы инерциальных систем отказались почему-то синхронизироваться по VOR/DME.
Остались только приёмники ADF и дистанцию показывали, у которых сами знаете какие погрешности (на 737CL такой компас, котооый левее и ниже MFD второго пилота.
И мы летели по телефону с GPS командира и векторению от диспетчеров!!!
Как такое может быть?
А еще один раз на B737CL просто взял и отказал автопилот поддержания вертикальной скорости! А FMC не позволял соблюсти правильный профиль снижения, так как это BoeingCL, в итоге геммороились чуть ли не по повторителям пилоты!
И тут Остапа понесло.
А что касается той статьи, то я ее не смог читать — сплошные предположения или подгонка версии под факты непонятного мне человека. «В случае такого взрыва было бы так-то и так-то — с чего вдруг ?
1. В Трансаэро за время моей работы в технологии не было прописана процедура подсчета пассажиров. Никогда не подсчитывали! А если бы кто-то рискнул подсчитать и вызвал бысэтим задержку, то задержку повесили бы на этого бортпроводника!
2. Все пассажиры имеют глубокие заблуждения на счет авиации. Те, кто стоит в форме бортпроводников во время посадки пассажиров СНАРУЖИ самолета (дверей) это или представители аэропорта, или ответственные за что-то, одним словом — наземники. Они могут считать/не считать, а может и обязаны считать, врать не буду — их технологию я не знаю, НО ПРОВОДНИКИ НИКОГДА не подсчитывали конкретно в Трансаэро.
3. На широкофюзеляжниках после захода пассажиров на борт их подсчитать будет НЕВОЗМОЖНО! Потому что в 747-400 влезает 540 пассажиров! И либо один бортпроводник старший должен считать и тогда он:
-собъётся со счета после 5-го тупого вопроса от пакса;
-потратит на пересчет минут 25;
-каждый раз пересчитывая будет получать различные данные, так как несмотря ни на какие просьбы не уходить с маст во время подсчета пьяное быдло, летящее в Аналию будет ходить по туалетам, меняться местами;
-а если бортпроводник Страшный делигирует подсчет тупым девочкам-проводницам обыкновенным (каждая в своей зоне), то они как всегда халатно выполнят просьбу, ну или просто сразу же собъются со счета, поняв, что компановка салона 2/5/2 и что они считают среднние кресла дважды.
Надеюсь теперь тема с подсчетом закрыта?
И не надо вспоминать своё детство, когда вас в маленьком Ту-134 считали счетчиком девки из Аэрофлота!
Продолжаем развлекать народ ? Ну-ну…
Идиота кусок, считали, считают и будут считать. Точно также как погранцы со счётчиком также стоят за спиной, так и проводники — и работает это до сих пор
В ТСО действительно нет такой процедуры считать людей( спросил своих знакомых).В АФЛ-есть
Ну так ему не стоит заявлять, что проводники этого не делают
На фотках со спутника не вижу место, куда упали обломки задней части фюзеляжа (между крылом и хвостом)
А понятны (известны) примерные расстояния между «местами лежания» на земле частей: передней с крыльями, хвостовой и секцией ВСУ?
Идиота кусок прочитай что я написал.
Я написал, что только про Трансаэро могу заявлять.
И спасибо за представление, теперь знаю как тебя называть)
Я и не спорю! Я заявляю лишь, что БОРТПРОВОДНИКИ в ТРАНСАЭРО не считали пассажиров.
То есть НЕ бортпроводники в Трансаэро могли считать.
И бортпроводники НЕ в Трансаэро тоже могли считать.
Он, может, и кусок…
А ты- реально цельный.
Тогда иди в тему Трансаэро и обсуждай там порядки Трансаэро. В нормальных конторах так не работают. Нашёлся знаток Трасаэро. Наверное РПП на пляже в Пхукете читал поэтому и уволили?
И был ли хоть один случай, когда у пассажира, не явившегося на борт, была обнаружена бомба в изьятом багаже?
Костя, незнаю как у всех, но нас на мвл паксов не
считают.
Прикрепленные файлы
image.png 352.68К
12 Количество загрузок:
Ща меня забанят,(за другие высказывания( но бесполезно тут что либо доказывать…