Хочу уточнить, вы имеете в виду, что возможны только два варианта, произойдет или нет. Или вы имеете в виду, что нужно говорить «крайний» а не «последний». То есть, что вы имеете ввиду?
я имею ввиду что ты строишь из себя дурака.
перечитай три страницы. для таких как ты я приводил вероятность попадения ПЗРК. и озвучил цифру — 0.8. если в твоем скудном понимании это только два возможных события то я ничем тебе помочь не могу. вызывай ветеринаров.
у тебя еще есть глупые даунские вопросы, или научишься внимательно читать тему?
Рваное отверстие под килем. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем, могло начаться разрушение всего корпуса лайнера.
Если в его начале, то как раз задняя кухня и задние двери…
А если дальше то странно, судя по фото там куска нет, вместе со стабом.
ART_MOTO
09.11.2015 в 10:01
Работа этой камеры зависит от системы IFE,которая установлена на борту.Информация с нее не пишется-прямая трансляция.У входа в кабину тоже устанавливается камера и тоже не пишется,показывает картинку в кабину пилотов
Ну хорошо, в принципе особых то проблем нет, я думаю, сделать не только прямую трансляцию, но и запись на защищённый носитель…
jolly_yorick
09.11.2015 в 10:23
Я так понимаю 3 ящик в носовой части. под кабиной пилотов. Это же оно? Не вижу следов пожара.
Он установлен дальше к хвосту, у шпангоута FR24A. Если я ничего не путаю, вот на этой фотографии отчётливо видно фронтальную сторону стойки 80VU с компьютерами (вертикальные ящики с блестящими ручками). Интересующий нас QAR 3TU (Quick Access Recorder) установлен справа внизу, в секции 87VU. На этой фотографии видно тыльную сторону стойки со шлейфами кабелей – закрывающие её панели служат передней стенкой переднего багажного отделения (опять же, если я ничего не путаю). В неповреждённом состоянии тыльная сторона выглядит примерно так. И да, там ничего не горело.
UPD: Забыл добавить, что стойка лежит вверх тормашками. Но я никак не могу понять, как и почему её развернуло компьютерами назад, и уже начинаю думать, что это что-то другое.
Не хотите от политики отходить ? Ладно. Сейчас создам там тему и пишите » политические» посты туда. Там и обсуждайте причины сколько угодно. Здесь мы будем обсуждать следствие.
В этой ветке буду убивать на корню. Переносить ничего не буду — нет времени и возможности.
egorovaleks
09.11.2015 в 11:54
http://www.vlg.aif.r…… Геннадий Лячин = Валерий Немов …. какая грусть!!! но для кого-то радость. несусветная
Это на совесть модератора..
egorovaleks
09.11.2015 в 11:59
Эта катастрофа неотделима от политики.
Ну , ну…уверены?
Артём
09.11.2015 в 12:03
El Al очень хорошо следит за своими самолетами на земле, вот по их принципу нужно и работать в таких странах как Египет.
Ну тут можно сказать — не только на земле, но и в воздухе. Они вроде единственные, чьи машины оборудованы системами ПРО. Так что El Al конечно круто, но они единственные. С таким-то уровнем безопасности. И ведь тоже не сразу к этому пришли, не в одночасье.
Seattle
09.11.2015 в 12:08
Ну тут можно сказать — не только на земле, но и в воздухе. Они вроде единственные, чьи машины оборудованы системами ПРО. Так что El Al конечно круто, но они единственные. С таким-то уровнем безопасности. И ведь тоже не сразу к этому пришли, не в одночасье.
Согласен. Меня вот что смутило «Багажный отсек отделён от пассажирского усиленным стальным полом, на случайвзрыва». Это и правда может помочь в случае хотя бы умеренного взрыва?
zavxoz
09.11.2015 в 12:27
Если это терракт, то с какой целью крушить лайнер в пустыне над Синаем? Следуя больной логике террарюг, гораздо «выгодней» сделать это над тем же Питером….
Кто-то спрашивал уже здесь, не было ли существенной задержки с вылетом этого рейса. Хотя простой таймер — вещь, наверное, не особо надёжная в случае с чартером, может и на перроне сработать.
Артём
09.11.2015 в 12:27
Согласен. Меня вот что смутило «Багажный отсек отделён от пассажирского усиленным стальным полом, на случай взрыва». Это и правда может помочь в случае хотя бы умеренного взрыва?
«Бережёного Бог бережёт».
Так что и «стальной» пол тоже не лишний. Теракт — есть неуправляемая стихия. Предугадать, предусмотреть, полностью сыграть все по нотам как этого всегда хотят на форумах специалисты всего и вся — даже теоретически невозможно. Что там говорить про разворачивающуюся ситуацию в реальном времени. Собственно потому САБ и является таким вот якобы бесполезным САБом. Впрочем на этом закруглюсь.
Жаль машину, еще больше жаль людей.
Зашел ради интереса через много лет посмотреть как же там наш уютный. Всё по старому.
Специалисты лампового авсим МАК/КБ/Антитеррор/Минэконом/Минюст/МИД и т.д., при деле. Значит можно спать спокойно.
За сим откланиваюсь.
З.Ы. Гладкову привет. Не устал смотрю строчить еще чертяга, эка тебя батюшка прёт сквозь лета, гигант.
48208
09.11.2015 в 12:28
Ну хорошо, в принципе особых то проблем нет, я думаю, сделать не только прямую трансляцию, но и запись на защищённый носитель…
Большинство систем работает от кассет,ставить отдельный блок просто так неполучится
Lans
09.11.2015 в 12:29
Если исходить из вашей логики, то выгодней было взорвать над Украиной….На самом деле, кто бы сегодня не признавался в организаторах, кто бы что-то не слышал и думал, есть только один аргумент за теракт. Остатки ВВ . Это не «бариста», который исчезает и бесследно растворяется. Экспресс анализы не дали на месте результатов ( возможно) Теперь пусть ищут в лабораториях. Возможно все уже ясно и население потихоньку готовят. Вполне вероятный вариант, но не на все 100 %.
Вы связываете в жесткую логическую цепочку «теракт-взрыв-остатки ВВ на конструкции». Это, конечно, наиболее вероятный сценарий. Но, есть способы нанести повреждение конструкции самолета и без ВВ или так, что следов ВВ не будет. Обсосанный и порядком надоевший тут вариант с дайверскими баллона только один из многих вариантов.
Посмотрим, чем кончится расследование и какую информацию нам предоставят.
BudSvo
09.11.2015 в 12:30
Ну тут можно сказать — не только на земле, но и в воздухе. Они вроде единственные, чьи машины оборудованы системами ПРО. Так что El Al конечно круто, но они единственные. С таким-то уровнем безопасности. И ведь тоже не сразу к этому пришли, не в одночасье.
Мой хороший знакомый инженер( бывший Трансаэро, сегодня Аэрофлот) одно время работал по предполетному обслуживанию самолетов EL-AL в Домодедово. На их бортах всегда летает свой инженер , а эти,как я понял,были на подхвате. Он мне тогда рассказывал,что на их бортах (в зависимости от типа ВС) в переднем или в заднем багажнике стоит небольшой контейнер-локализатор (не знаю как правильно). Такие штуки,как я понимаю, можно видеть на станциях метро .(круглые с большими болтами) В него можно поместить ВУ . С его слов, эта штука точно выдерживает взрыв ручной гранаты Ф1 .
BudSvo
09.11.2015 в 12:39
Но, есть способы нанести повреждение конструкции самолета и без ВВ или так, что следов ВВ не будет.
А вот здесь интересно .( Если мы получим отрицательный результат по ВВ) Тогда версия ,что это сделал бородатый чувак вышедший из пустыни , который выплавил тротил из артиллерийского снаряда, вставил взрыватель и прикрепил к нему скотчем 12 вольтовую батарейку с китайскими часами Casio, становится не актуальным .
rainman
09.11.2015 в 13:11
Оказалось что 90% бомба это не официально. Журнолажные источники сообщили Кроме «посторонних звуков» расследование так ничего по ВВ и не имеет. Шёл 8й день со дня катастрофы.
Версия взрывной декомпрессии для меня опять становится самой правдоподобной.
Видели состояние хвостового оперения этого борта? Там где ВСУ. Препоганенько смотрится. Не утверждаю что от туда всё началось, но это кабэ намекает на общее состояние птички.
Прекратили полёты в египет не потому что знают что это был теракт, а потому что не знают точно что это было. А если другие страны прекратили авиасообщение, то у россии и выбора не осталось как последовать этому примеру.
Беру попкорн, сажусь по удобнее, жду продолжения бестселлера «Баллада о Баллонах» и прочих ништяках которые не оставляют следов.
BudSvo
09.11.2015 в 13:16
Прекратили полёты в египет не потому что знают что это был теракт, а потому что не знают точно что это было. А если другие страны прекратили авиасообщение, то у россии и выбора не осталось как последовать этому примеру.
Вот здесь вы наверное попали в точку.
Рваное отверстие под килем. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем, могло начаться разрушение всего корпуса лайнера.
А вот сверху так ровненько оторвало,как будто скальпелем резали ..
File
09.11.2015 в 14:05
То, что вы видите — это не срез, а передняя кромка киля. Просто ее загнуло назад.
camrad1983
09.11.2015 в 14:09
А вот сверху так ровненько оторвало,как будто скальпелем резали ..
facepalm.jpg
Они так крепятся, особенности конструкции.
Рваное отверстие под килем? Что вы курите? Там было ВСУ и на это место пришёлся удар, что по вашему там должно быть?
Grabber2000
09.11.2015 в 14:22
Вот здесь вы наверное попали в точку.
Рваное отверстие под килем. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем, могло начаться разрушение всего корпуса лайнера.
А вот сверху так ровненько оторвало,как будто скальпелем резали ..
Я Не в курсе конструкции Airbus, но похожее было с Боинг-747 следовавшим рейсом JAL 123 Japan Airlines 12 августа 1985 года.
В данном случае возможен разрыв гермошпангоута с резким изменением положения стабилизатора на пикирование и отрывом хвостовой части по месту предыдущего удара за счет внезапной механической перегрузки. Хвост с параметрикой взлетел — остальное упало вниз..
Frolov
09.11.2015 в 14:30
Я Не в курсе конструкции Airbus, но похожее было с Боинг-747 следовавшим рейсом JAL 123 Japan Airlines 12 августа 1985 года.
В данном случае возможен разрыв гермошпангоута с резким изменением положения стабилизатора на пикирование и отрывом хвостовой части по месту предыдущего удара за счет внезапной механической перегрузки. Хвост с параметрикой взлетел — остальное упало вниз..
я понимаю конечно 117 страниц прочесть сложно… Но вы потрудитесь…..
rainman
09.11.2015 в 14:39
Не в этом проблема, никто бы не тянул, если бы не Египет, который один обладает правом быть «официальным источником информации о расследовании». Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.[/size] Что значит для туриндустрии и вообще экономики Египта факт гибели от теракта иностранного ВС всем, наверное, ясно. Вот Египтяне и тянут сколько могут. А большинству россиян из сообщений СМИ давно ясно, что самолет взорвали и ясно кто взорвал и почему. И если Вы ожидаете в РФ из-за этого массовой волны протестов против операции в Сирии, то плохо представляете положение вещей. ИМХО скорее на данном этапе народ поддержит расширение военного вмешательства в Сирии.
Master Caution Конспиролог Detected!!!
Осталось ещё пару версий. 1) Бомбу подложило ЦРУ. 2) Бомбу подложило ФСБ.
Жую попкорн. Жду откровений и разоблочений от юных конспирологов.
Gladkov
09.11.2015 в 14:47
Жду откровений и разоблочений от юных конспирологов.
Как-то Вы слишком нагло и самоуверенно себя ведёте. А если вдруг выяснится, что это был теракт? Что говорить будете?
я имею ввиду что ты строишь из себя дурака.
перечитай три страницы. для таких как ты я приводил вероятность попадения ПЗРК. и озвучил цифру — 0.8. если в твоем скудном понимании это только два возможных события то я ничем тебе помочь не могу. вызывай ветеринаров.
у тебя еще есть глупые даунские вопросы, или научишься внимательно читать тему?
и где там про крайний или последний?
далее известная цитата Лаврова: «….. …..!»
http://regnum.ru/new…ts/2007586.html
Рваное отверстие под килем. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем, могло начаться разрушение всего корпуса лайнера.
Если в его начале, то как раз задняя кухня и задние двери…
А если дальше то странно, судя по фото там куска нет, вместе со стабом.
Ну хорошо, в принципе особых то проблем нет, я думаю, сделать не только прямую трансляцию, но и запись на защищённый носитель…
Он установлен дальше к хвосту, у шпангоута FR24A. Если я ничего не путаю, вот на этой фотографии отчётливо видно фронтальную сторону стойки 80VU с компьютерами (вертикальные ящики с блестящими ручками). Интересующий нас QAR 3TU (Quick Access Recorder) установлен справа внизу, в секции 87VU. На этой фотографии видно тыльную сторону стойки со шлейфами кабелей – закрывающие её панели служат передней стенкой переднего багажного отделения (опять же, если я ничего не путаю). В неповреждённом состоянии тыльная сторона выглядит примерно так. И да, там ничего не горело.
UPD: Забыл добавить, что стойка лежит вверх тормашками. Но я никак не могу понять, как и почему её развернуло компьютерами назад, и уже начинаю думать, что это что-то другое.
Не хотите от политики отходить ? Ладно. Сейчас создам там тему и пишите » политические» посты туда. Там и обсуждайте причины сколько угодно. Здесь мы будем обсуждать следствие.
Так, с политическими версиями все сюда :http://www.avsim.su/…версии-катастр/
В этой ветке буду убивать на корню. Переносить ничего не буду — нет времени и возможности.
Это на совесть модератора..
Ну , ну…уверены?
Ну тут можно сказать — не только на земле, но и в воздухе. Они вроде единственные, чьи машины оборудованы системами ПРО. Так что El Al конечно круто, но они единственные. С таким-то уровнем безопасности. И ведь тоже не сразу к этому пришли, не в одночасье.
Согласен. Меня вот что смутило «Багажный отсек отделён от пассажирского усиленным стальным полом, на случай взрыва». Это и правда может помочь в случае хотя бы умеренного взрыва?
Кто-то спрашивал уже здесь, не было ли существенной задержки с вылетом этого рейса. Хотя простой таймер — вещь, наверное, не особо надёжная в случае с чартером, может и на перроне сработать.
«Бережёного Бог бережёт».
Так что и «стальной» пол тоже не лишний. Теракт — есть неуправляемая стихия. Предугадать, предусмотреть, полностью сыграть все по нотам как этого всегда хотят на форумах специалисты всего и вся — даже теоретически невозможно. Что там говорить про разворачивающуюся ситуацию в реальном времени. Собственно потому САБ и является таким вот якобы бесполезным САБом. Впрочем на этом закруглюсь.
Жаль машину, еще больше жаль людей.
Зашел ради интереса через много лет посмотреть как же там наш уютный. Всё по старому.
Специалисты лампового авсим МАК/КБ/Антитеррор/Минэконом/Минюст/МИД и т.д., при деле. Значит можно спать спокойно.
За сим откланиваюсь.
З.Ы. Гладкову привет. Не устал смотрю строчить еще чертяга, эка тебя батюшка прёт сквозь лета, гигант.
Большинство систем работает от кассет,ставить отдельный блок просто так неполучится
Вы связываете в жесткую логическую цепочку «теракт-взрыв-остатки ВВ на конструкции». Это, конечно, наиболее вероятный сценарий. Но, есть способы нанести повреждение конструкции самолета и без ВВ или так, что следов ВВ не будет. Обсосанный и порядком надоевший тут вариант с дайверскими баллона только один из многих вариантов.
Посмотрим, чем кончится расследование и какую информацию нам предоставят.
Мой хороший знакомый инженер( бывший Трансаэро, сегодня Аэрофлот) одно время работал по предполетному обслуживанию самолетов EL-AL в Домодедово. На их бортах всегда летает свой инженер , а эти,как я понял,были на подхвате. Он мне тогда рассказывал,что на их бортах (в зависимости от типа ВС) в переднем или в заднем багажнике стоит небольшой контейнер-локализатор (не знаю как правильно). Такие штуки,как я понимаю, можно видеть на станциях метро .(круглые с большими болтами) В него можно поместить ВУ . С его слов, эта штука точно выдерживает взрыв ручной гранаты Ф1 .
А вот здесь интересно .( Если мы получим отрицательный результат по ВВ) Тогда версия ,что это сделал бородатый чувак вышедший из пустыни , который выплавил тротил из артиллерийского снаряда, вставил взрыватель и прикрепил к нему скотчем 12 вольтовую батарейку с китайскими часами Casio, становится не актуальным .
Версия взрывной декомпрессии для меня опять становится самой правдоподобной.
Видели состояние хвостового оперения этого борта? Там где ВСУ. Препоганенько смотрится. Не утверждаю что от туда всё началось, но это кабэ намекает на общее состояние птички.
Прекратили полёты в египет не потому что знают что это был теракт, а потому что не знают точно что это было. А если другие страны прекратили авиасообщение, то у россии и выбора не осталось как последовать этому примеру.
Беру попкорн, сажусь по удобнее, жду продолжения бестселлера «Баллада о Баллонах» и прочих ништяках которые не оставляют следов.
Вот здесь вы наверное попали в точку.
Рваное отверстие под килем. По предварительным данным экспертиз, именно от этой точки, расположенной прямо под килем, могло начаться разрушение всего корпуса лайнера.
То, что вы видите — это не срез, а передняя кромка киля. Просто ее загнуло назад.
facepalm.jpg
Они так крепятся, особенности конструкции.
Рваное отверстие под килем? Что вы курите? Там было ВСУ и на это место пришёлся удар, что по вашему там должно быть?
Я Не в курсе конструкции Airbus, но похожее было с Боинг-747 следовавшим рейсом JAL 123 Japan Airlines 12 августа 1985 года.
Разрыв заднего гермошпангоута..
https://ru.wikipedia…g_747_под_Токио
В данном случае возможен разрыв гермошпангоута с резким изменением положения стабилизатора на пикирование и отрывом хвостовой части по месту предыдущего удара за счет внезапной механической перегрузки. Хвост с параметрикой взлетел — остальное упало вниз..
я понимаю конечно 117 страниц прочесть сложно… Но вы потрудитесь…..
Master Caution Конспиролог Detected!!!
Осталось ещё пару версий.
1) Бомбу подложило ЦРУ.
2) Бомбу подложило ФСБ.
Жую попкорн. Жду откровений и разоблочений от юных конспирологов.
Как-то Вы слишком нагло и самоуверенно себя ведёте. А если вдруг выяснится, что это был теракт? Что говорить будете?