интересная бумага. мне тоже интерено. сейчас попробую полистать. спасибо.
да, очень интересно.
я думал все иначе…
действительно как я понял не обладая англишем есть таки багажный как раз в месте стыка…..
тогда все увы возможно…
если был взрыв то разрушения пошли в месте максимальной ударной волны.
Ваш рисунок подходит для этого… больше сказать нечего….
значит два варианта…
большое спасибо за мануал.
Gelmut
08.11.2015 в 21:47
Но, на сколько понял, отрывать может везде. Куча сил действует одновременно на конструкцию, все в динамике…
метал рвется там где слабые места. вот сверху человек молодец привел мануал с багажниками и теперь почти нет сомнений.
Gelmut
08.11.2015 в 22:04
остается один вопрос который мы может не узнаем.
следы ВВ есть или нет.
я думаю ответ на этот вопрос уже должен быть, но политика… имеет больший перевес.
следы ВВ обнаруживаются за пару часов.
я не слышал в сообщениях самого главного — «на фрагментах следы ВВ не обнаружены»
выводы делайте сами.
Gelmut
08.11.2015 в 22:14
А ссылаться на какой-то захудалый сайтец по ЕГЭ это несолидно.
а вероятность в 100% считать солидно, правда.
ппц
HARM
08.11.2015 в 22:52
остается один вопрос который мы может не узнаем.
следы ВВ есть или нет.
я думаю ответ на этот вопрос уже должен быть, но политика… имеет больший перевес.
следы ВВ обнаруживаются за пару часов.
я не слышал в сообщениях самого главного — «на фрагментах следы ВВ не обнаружены»
выводы делайте сами.
Следы ВВ есть….Проблема состоит в другом. Как Путину и его идеологам преподнести эту новость народу….Вот и тянут. Тем более, что уже известны и авторы этого теракта.
Спасибо свободе прессы в Европе. Как при совке из радиоголосов, сквозь гул глушилок, узнавали — что ещё взорвалось или упало на пути строительства коммунизма.
Представителей Airbus хоть и отстранили от расследования, но сотрудники египетских спецслужб слишком любят деньги…….
Lans
08.11.2015 в 23:22
Следы ВВ есть….Проблема состоит в другом. Как Путину и его идеологам преподнести эту новость народу….Вот и тянут. Тем более, что уже известны и авторы этого теракта.
Спасибо свободе прессы в Европе. Как при совке из радиоголосов, сквозь гул глушилок, узнавали — что ещё взорвалось или упало на пути строительства коммунизма.
Представителей Airbus хоть и отстранили от расследования, но сотрудники египетских спецслужб слишком любят деньги…….
Не в этом проблема, никто бы не тянул, если бы не Египет, который один обладает правом быть «официальным источником информации о расследовании».
Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.
Что значит для туриндустрии и вообще экономики Египта факт гибели от теракта иностранного ВС всем, наверное, ясно. Вот Египтяне и тянут сколько могут.
А большинству россиян из сообщений СМИ давно ясно, что самолет взорвали и ясно кто взорвал и почему. И если Вы ожидаете в РФ из-за этого массовой волны протестов против операции в Сирии, то плохо представляете положение вещей. ИМХО скорее на данном этапе народ поддержит расширение военного вмешательства в Сирии.
arealy
08.11.2015 в 23:33
— но если была бомба (смешно так писать как бывшему военному) взрывчатое вещество, то я как не самолетчик хочу понять.
багажные отсеки не должны доходить до хвоста, иначе с центровкой проблемы будут. насколько я понимаю багаж размещается на некотором расстоянии сзади крыла и спереди равномерно. но не в хвосте….
Вот фотки задней части багажного отсека в блоге lx-photos, «Россия» там оружейный ящик ставит. С А321 фотка тоже есть http://lx-photos.liv…com/208943.html
Genosse
09.11.2015 в 01:27
Одним из организаторов взрыва на борту самолета А321 британская газета The Sunday Times называет главу террористической группировки «Вилаят Синай» египтянина Абу Усама аль-Масри.
Главарь «Вилаят Синай» Абу Усама аль-Масри уже давно разыскивается египетскими властями, и обвиняется в организации ряда терактов на севере Синая. Только за этот год его люди убили и ранили более 100 полицейских и военнослужащих Египта, расправились с 3 судьями, атаковали Управление центральной безопасности при МВД в Эль-Арише, и местный аэропорт, который обычно используется миротворческими силами ООН. Теперь получается, что они фактически добились изоляции Египта, лишив тысячи египтян единственного дохода — туризма. Террористы надеются, что безработные вольются в их ряды, и помогут им совершить переворот в государстве.
Опять Усама? Да когда же он сдохнет?!
Genosse
09.11.2015 в 01:39
Ну вот, к чему мы пришли?
Самописцы ничего не показали, заявления о том, что следов ВУ не обнаружено не было не прозвучало. Всё сводится к политике.
Официального расследования можно не ждать. Кремлядские толерасты в очередной раз показали, как они относятся к народу этой страны.
Жаль.
GORYNYCH
09.11.2015 в 04:15
ИМХО скорее на данном этапе народ поддержит расширение военного вмешательства в Сирии.
Тогда, счет жертвам еще не закрыт, ИМХО.
Gdriver
09.11.2015 в 06:14
Имхо — там не было смертника. Это был русский борт, фактически все перезнакомились когда шли на gate.
Есть такая фишка как работающие на погрузке «братья мусульмане» — опять же — имхо.
Давайте не будем… Питер и так в трауре по полной.
Ждём результатов расследования.
Гордон, а чем смертник отличается от несмертника. У смертника на лбу вытатуирована надпись «СМЕРТНИК»? Вы считаете, что если чел русский по национальности (в паспорте), то он не может быть террористом-смертником, к примеру, ИГИЛ? Может вы поклонник теории Ломброзо?
HARM
09.11.2015 в 06:21
Только не народ, а подавляющая часть народа. Но только не надо убеждать, что чем больше терактов — тем больше поддержки. Тем более, между Сирией и Россией несколько стран; Сирия и тем более временная организация ИГ не угрожает, не угрожала и НЕ БУДЕТ угрожать территориальной целостности РФ.
Рашка поддерживает друга Башара, бросая бомбы и ракеты на оппозицию, и попутно пиарится, бомбя позиции ИГ. Это тоже понимает каждая собака в России даже без любых СМИ.
Закончится это геополитическое игрище кремлевской власти очередным бесславным уходом, как из Афганистана, и — надеюсь — сменой власти с последующим улучшением отношений с Западом.
Какая-то нехорошая личность поставила минус. Я плюсанул. Так, что выходит 0. Поэтому, тут +infin
HARM
09.11.2015 в 06:27
Гордон, а чем смертник отличается от несмертника. У смертника на лбу вытатуирована надпись «СМЕРТНИК»? Вы считаете, что если чел русский по национальности (в паспорте), то он не может быть террористом-смертником, к примеру, ИГИЛ? Может вы поклонник теории Ломброзо?
Всё проще. Если некий гражданин, белого цвета, вводит войска в зону боевых действий. Где воюют шииты с суннитами. И воюет на стороне шиитов, то жди терактов от суннитов. Большинство граждан Египта сунниты….
Простая логика. И никаких татуировок……А у этого гражданина на лбу написано, что он, как в Древней Греции, живёт отдельно от общественной жизни…..за что его и прозвали, так как прозвали.
Gdriver
09.11.2015 в 06:42
Всё проще. Если некий гражданин, белого цвета, вводит войска в зону боевых действий. Где воюют шииты с суннитами. И воюет на стороне шиитов, то жди терактов от суннитов. Большинство граждан Египта сунниты….
Простая логика. И никаких татуировок……А у этого гражданина на лбу написано, что он, как в Древней Греции, живёт отдельно от общественной жизни…..за что его и прозвали, так как прозвали.
Не подскажете, сколько американских самолетов взорвали египетские сунниты в «00» годы? Просто интересно. Или американцы туда не летают? Или для суннитов принципиально, что поддерживают шиитов, а не воюют с суннитами?
П.С Впрочем, ваше замечание не отменят моего возражения Гордону…
vvv-vova
09.11.2015 в 06:45
метал рвется там где слабые места. вот сверху человек молодец привел мануал с багажниками и теперь почти нет сомнений.
Но кроме багажного отсека есть еще один не менее интересный отсек. http://lx-photos.liv…com/219478.html фотографии, сделанные уважаемым lx_photos, правда для А320, но не суть расположение в 321 такое же (если не прав, специалисты меня поправят). Фото очень интересные, рекомендую посмотреть всем. Так вот, кто мешает обслуживающему персоналу, имеющему допуск, разместить в этом отсеке взрывное устройство? Тем более, что самолет всю ночь простоял в аэропорту Шарма?
Хотелось бы так же заметить, что отсек не герметичный, и если все таки ВУ, то значит ВУ может иметь взрыватель с барометрическим датчиком. Необязательно таймер.
Так же, если действительно было ВУ, то почему взорвали не над Средиземным, тогда бы точно никто и ничего не доказал. Почему? Не расчитали что то? Высоту? Но к Средиземному борт 100% наберет 9000 при любой схеме выхода. Таймер? Интересно была ли задержка вылета.
Так же интересно, почему ни одного слова нет о том, что сняли камеры наблюдения аэропорта.
Frolov
09.11.2015 в 06:56
К стати, а было что про данные с 3 накопителя? Аналог МСРП нашего так понимаю. Он же должен был писать и после отрыва хвоста?
Про взрыв в отсеке с приводом стаба есть один вопрос. Почему тогда оторвало аж за задними дверями и переборка вроде более менее целая.. ну то чно на фото видно?
По идее тогда фюзеляж не должен был сильно дефрагментироваться. Оторвало стаблизитор и дальше все более менее в одной куче лежать должно мне так кажется.
vvv-vova
09.11.2015 в 07:11
Про третий накопитель. Да, что то было. Писали, что уничтожен пожаром.
Ле Тун
09.11.2015 в 07:14
Жаль, чёрные ящики оба в одном месте. Все яйца в одной корзине.
Более логично, имхо, так.
Gdriver
09.11.2015 в 07:25
Вы оба заблуждаетесь.
вероятность оценивается —
событие произойдет — 1
не произойдет — 0
ни о каких процентах в теории вероятности нет и не может идти речи (насколько я помню из курса высшей математики своей бурсы)
Хочу уточнить, вы имеете в виду, что возможны только два варианта, произойдет или нет. Или вы имеете в виду, что нужно говорить «крайний» а не «последний». То есть, что вы имеете ввиду?
Frolov
09.11.2015 в 07:26
Я так понимаю 3 ящик в носовой части. под кабиной пилотов. Это же оно? Не вижу следов пожара.
vvv-vova
09.11.2015 в 07:32
Ага. Действительно нет. Найти бы пост, где писали про сгоревший самописец.
Antoxa-xa
09.11.2015 в 07:39
Если это терракт, то с какой целью крушить лайнер в пустыне над Синаем? Следуя больной логике террарюг, гораздо «выгодней» сделать это над тем же Питером….
ART_MOTO
09.11.2015 в 08:22
Кто владеет информацией: у А380 например есть камера на киле, она передаёт изображение, общеизвестно, в кабину пилотов, и на экраны пассажиров, сигнал где-то сохраняется? В случае с виновником поста, даже при отрыве всех коммуникаций на чёрном ящике сохранилась бы картинка произошедшего. По большому счёту, широкоугольная камера на киле охватывает весь самолёт (за исключением стабилизатора и киля).
Тут, явно есть и техническая сторона вопроса, т. к. видео сигнал это в разы больший объём информации, нежели речь и параметры полёта, но в наше время думаю это не проблема.
48208
09.11.2015 в 08:42
Кто владеет информацией: у А380 например есть камера на киле, она передаёт изображение, общеизвестно, в кабину пилотов, и на экраны пассажиров, сигнал где-то сохраняется? В случае с виновником поста, даже при отрыве всех коммуникаций на чёрном ящике сохранилась бы картинка произошедшего. По большому счёту, широкоугольная камера на киле охватывает весь самолёт (за исключением стабилизатора и киля).
Тут, явно есть и техническая сторона вопроса, т. к. видео сигнал это в разы больший объём информации, нежели речь и параметры полёта, но в наше время думаю это не проблема.
Работа этой камеры зависит от системы IFE,которая установлена на борту.Информация с нее не пишется-прямая трансляция.У входа в кабину тоже устанавливается камера и тоже не пишется,показывает картинку в кабину пилотов
Gelmut
09.11.2015 в 09:03
Товарищ, вы предлагаете всех нелетчиков, вопреки здравому смыслу и традиции, заставить говорить «крайний» вместо «последний».
друг, будь добр, покажи мне где у меня в данном сообщении написано про «крайний» вместо «последний».
интересная бумага. мне тоже интерено. сейчас попробую полистать. спасибо.
да, очень интересно.
я думал все иначе…
действительно как я понял не обладая англишем есть таки багажный как раз в месте стыка…..
тогда все увы возможно…
если был взрыв то разрушения пошли в месте максимальной ударной волны.
Ваш рисунок подходит для этого… больше сказать нечего….
значит два варианта…
большое спасибо за мануал.
метал рвется там где слабые места. вот сверху человек молодец привел мануал с багажниками и теперь почти нет сомнений.
остается один вопрос который мы может не узнаем.
следы ВВ есть или нет.
я думаю ответ на этот вопрос уже должен быть, но политика… имеет больший перевес.
следы ВВ обнаруживаются за пару часов.
я не слышал в сообщениях самого главного — «на фрагментах следы ВВ не обнаружены»
выводы делайте сами.
а вероятность в 100% считать солидно, правда.
ппц
Следы ВВ есть….Проблема состоит в другом. Как Путину и его идеологам преподнести эту новость народу….Вот и тянут. Тем более, что уже известны и авторы этого теракта.
http://www.thetimes….icle4607951.ece
Спасибо свободе прессы в Европе. Как при совке из радиоголосов, сквозь гул глушилок, узнавали — что ещё взорвалось или упало на пути строительства коммунизма.
Представителей Airbus хоть и отстранили от расследования, но сотрудники египетских спецслужб слишком любят деньги…….
Не в этом проблема, никто бы не тянул, если бы не Египет, который один обладает правом быть «официальным источником информации о расследовании».
Межгосударственный авиационный комитет еще раз напоминает, что в соответствии с Приложением 13 официальным источником информации о расследовании является государство, проводящее расследование (в данном случае Египетские авиационные власти). Другие государства, организации и специалисты, участвующие в расследовании, не имеют права разглашать информацию о расследовании без согласия государства, проводящего расследование. В рамках международного законодательства МАК будет предпринимать все возможные усилия по наиболее полному информированию общественности о расследовании.
Что значит для туриндустрии и вообще экономики Египта факт гибели от теракта иностранного ВС всем, наверное, ясно. Вот Египтяне и тянут сколько могут.
А большинству россиян из сообщений СМИ давно ясно, что самолет взорвали и ясно кто взорвал и почему. И если Вы ожидаете в РФ из-за этого массовой волны протестов против операции в Сирии, то плохо представляете положение вещей. ИМХО скорее на данном этапе народ поддержит расширение военного вмешательства в Сирии.
Вот фотки задней части багажного отсека в блоге lx-photos, «Россия» там оружейный ящик ставит. С А321 фотка тоже есть http://lx-photos.liv…com/208943.html
Опять Усама? Да когда же он сдохнет?!
Ну вот, к чему мы пришли?
Самописцы ничего не показали, заявления о том, что следов ВУ не обнаружено не было не прозвучало. Всё сводится к политике.
Официального расследования можно не ждать. Кремлядские толерасты в очередной раз показали, как они относятся к народу этой страны.
Жаль.
Тогда, счет жертвам еще не закрыт, ИМХО.
Гордон, а чем смертник отличается от несмертника. У смертника на лбу вытатуирована надпись «СМЕРТНИК»? Вы считаете, что если чел русский по национальности (в паспорте), то он не может быть террористом-смертником, к примеру, ИГИЛ? Может вы поклонник теории Ломброзо?
Какая-то нехорошая личность поставила минус. Я плюсанул. Так, что выходит 0. Поэтому, тут +infin
Всё проще. Если некий гражданин, белого цвета, вводит войска в зону боевых действий. Где воюют шииты с суннитами. И воюет на стороне шиитов, то жди терактов от суннитов. Большинство граждан Египта сунниты….
Простая логика. И никаких татуировок……А у этого гражданина на лбу написано, что он, как в Древней Греции, живёт отдельно от общественной жизни…..за что его и прозвали, так как прозвали.
Не подскажете, сколько американских самолетов взорвали египетские сунниты в «00» годы? Просто интересно. Или американцы туда не летают? Или для суннитов принципиально, что поддерживают шиитов, а не воюют с суннитами?
П.С Впрочем, ваше замечание не отменят моего возражения Гордону…
Но кроме багажного отсека есть еще один не менее интересный отсек. http://lx-photos.liv…com/219478.html фотографии, сделанные уважаемым lx_photos, правда для А320, но не суть расположение в 321 такое же (если не прав, специалисты меня поправят). Фото очень интересные, рекомендую посмотреть всем. Так вот, кто мешает обслуживающему персоналу, имеющему допуск, разместить в этом отсеке взрывное устройство? Тем более, что самолет всю ночь простоял в аэропорту Шарма?
Хотелось бы так же заметить, что отсек не герметичный, и если все таки ВУ, то значит ВУ может иметь взрыватель с барометрическим датчиком. Необязательно таймер.
Так же, если действительно было ВУ, то почему взорвали не над Средиземным, тогда бы точно никто и ничего не доказал. Почему? Не расчитали что то? Высоту? Но к Средиземному борт 100% наберет 9000 при любой схеме выхода. Таймер? Интересно была ли задержка вылета.
Так же интересно, почему ни одного слова нет о том, что сняли камеры наблюдения аэропорта.
К стати, а было что про данные с 3 накопителя? Аналог МСРП нашего так понимаю. Он же должен был писать и после отрыва хвоста?
Про взрыв в отсеке с приводом стаба есть один вопрос. Почему тогда оторвало аж за задними дверями и переборка вроде более менее целая.. ну то чно на фото видно?
По идее тогда фюзеляж не должен был сильно дефрагментироваться. Оторвало стаблизитор и дальше все более менее в одной куче лежать должно мне так кажется.
Про третий накопитель. Да, что то было. Писали, что уничтожен пожаром.
Жаль, чёрные ящики оба в одном месте. Все яйца в одной корзине.
Более логично, имхо, так.
Хочу уточнить, вы имеете в виду, что возможны только два варианта, произойдет или нет. Или вы имеете в виду, что нужно говорить «крайний» а не «последний». То есть, что вы имеете ввиду?
Я так понимаю 3 ящик в носовой части. под кабиной пилотов. Это же оно? Не вижу следов пожара.
Ага. Действительно нет. Найти бы пост, где писали про сгоревший самописец.
Если это терракт, то с какой целью крушить лайнер в пустыне над Синаем? Следуя больной логике террарюг, гораздо «выгодней» сделать это над тем же Питером….
Кто владеет информацией: у А380 например есть камера на киле, она передаёт изображение, общеизвестно, в кабину пилотов, и на экраны пассажиров, сигнал где-то сохраняется? В случае с виновником поста, даже при отрыве всех коммуникаций на чёрном ящике сохранилась бы картинка произошедшего. По большому счёту, широкоугольная камера на киле охватывает весь самолёт (за исключением стабилизатора и киля).
Тут, явно есть и техническая сторона вопроса, т. к. видео сигнал это в разы больший объём информации, нежели речь и параметры полёта, но в наше время думаю это не проблема.
Работа этой камеры зависит от системы IFE,которая установлена на борту.Информация с нее не пишется-прямая трансляция.У входа в кабину тоже устанавливается камера и тоже не пишется,показывает картинку в кабину пилотов
друг, будь добр, покажи мне где у меня в данном сообщении написано про «крайний» вместо «последний».
а если не сможешь — сходи-ка в лес, хорошо?
о отправлении не уведомляй.