Катастрофа Airbus ‘Когалымавиа» в Египте — Авиационные происшествия

А по мне так очень похоже на отказ гидры. Американские горки точно были и они в принципе способны вызвать перегрузку и отрыв хвоста.

Картину рисую такую:

…

А почему тогда в эфир не сообщили об отказе?

А почему тогда в эфир не сообщили об отказе?

Тупо не до арабов было во время игры со стабилизатором. Тут же надо думать че орать в эфир. Не русские ведь — падаем бл… — не поймут что хотели.

Тупо не до арабов было во время игры со стабилизатором. Тут же надо думать че орать в эфир. Не русские ведь — падаем бл… — не поймут что хотели.

Ну да. Речевой, по идее, прольет свет.

Вы точно уверены в данных общественного сервиса Flightradar24, да еще и в этом месте? 

Та да. Он, иногда, такие кренделя выделывает- мама не горюй. Как достоверный источник 

информации, его рассматривать не приходится.

Господа, я извиняюсь за то, что встрял. Очень захотелось спросить автора этого поста: что необходимо сотворить для того, чтобы А-321 загнать в плоский штопор? Пожалуйста, объясните дилетанту.

Не обращайте внимания. Просто я забыл предупредить автора этого поста, что за следующее упоминание словосочетания «плоский штопор» в качестве версии катастрофы последует бан с формулировкой «за флуд в состоянии приступа повышенного безумия».

Не обращайте внимания. Просто я забыл предупредить автора этого поста, что за следующее упоминание словосочетания «плоский штопор» в качестве версии катастрофы последует бан с формулировкой «за флуд в состоянии приступа повышенного безумия».

Тогда тут с такой формулировкой добрую треть участников дискуссии закрывать надо.

Все, как только запретили обсуждать средство открытия винных бутылок — версии закончились…
А вот форумчанин Холидей нам явно чего-то недоговаривает.

Все, как только запретили обсуждать средство открытия винных бутылок — версии закончились…

Ага. Взяли так, и перечеркнули на раз, работу коллектива…

Все, как только запретили обсуждать средство открытия винных бутылок — версии закончились…
А вот форумчанин Холидей нам явно чего-то недоговаривает.

 

1. Самолет разрушился в воздухе — факт.

2. Площадь разброса обломков более 20 кв. километров — факт.

 

Какой же это плоский (или не плоский) штопор?

 

Это не к вам лично. Так, констатация…

1. Самолет разрушился в воздухе — факт.
2. Площадь разброса обломков более 20 кв. километров — факт.
 
Какой же это плоский (или не плоский) штопор?
 
Это не к вам лично. Так, констатация…

Это был сарказм обыкновенный…

Это был сарказм обыкновенный…

 

Да я понял. А, между тем, на википедии уже запилили статью…

На протяжении 55 страниц в топике льется вода, вспоминаются былые случаи и производятся осторожные попытки предполагать ту или иную версию. И, хотя все знают, что истина откроется после расшифровки самописцев (и еще не факт, что откроется), переливание воды в ожидании очередной порции информации от СМИ продолжается. В химической науке этот процесс называется «декантация«.

На протяжении 55 страниц в топике льется вода, вспоминаются былые случаи и производятся осторожные попытки предполагать ту или иную версию. И, хотя все знают, что истина откроется после расшифровки самописцев (и еще не факт, что откроется), переливание воды в ожидании очередной порции информации от СМИ продолжается. В химической науке этот процесс называется «декантация«.

Похвально. Пирожок на полке.

А, между тем, на вики уже запилили статью…

её еще 3 дня назад запилили…

её еще 3 дня назад запилили…

 

Не удивительно.

Господа, скажите, пожалуйста, возможен ли отрыв хвостовой части в данном случае из-за повторного удара хвостом (Tailstrike) как раз при взлёте из Шарм-эш-Шейха?

Господа, скажите, пожалуйста, возможен ли отрыв хвостовой части в данном случае из-за повторного удара хвостом (Tailstrike) как раз при взлёте из Шарм-эш-Шейха?

 

Ответ в вопросе, еще как возможен, если был достаточно сильный страйк.

del

Вы точно уверены в данных общественного сервиса Flightradar24, да еще и в этом месте?

В том то и дело, что не уверен, поэтому и пишу, что мы в данный момент не знаем как минимум одного существенного момента, а скорее всего — не одного.

А по мне так очень похоже на отказ гидры. Американские горки точно были и они в принципе способны вызвать перегрузку и отрыв хвоста.

Картину рисую такую:
Произошел отказ в управлении рулей высоты, набегающим потоком они встали в крайнее положение вниз. Пилоты дернули джойстик на себя но это не помогло (они поняли что потеряли управление джоем и дальше пользовались только стабилизатором), самолет клюнул носом, именно это есть на графике (первый маленький овраг), потом пилоты дернули стабилизатор, это вывело самолет из пике и самолет резко в течении 10-15 секунд набрал километр высоты потеряв скорость, скорость опустилась ниже допустимой, пилоты дернули стабилизатор на снижение (начался второй овраг), самолет снова пошел вниз с перегрузкой близкой к космической и вертикальной скоростью в районе 70-80 метров в секунду, швы обшивки затрещали, хвост начал отламываться, потеряв 2 километра пилоты очередным перекладыванием стабилизатора выводят самолет из пике, скорость и перегрузка максимальна, хвост отрывается, выведенный из пике фюзеляж уже без хвоста по инерции набирает 200 метров и свободно неуправляемо падает на землю.

Позволю себе возразить. Для этого нужно чтобы  вылетели все три гидросистемы разом и мгновенно так,  что на экранах в кабине пилотов, даже не зажглась надпись servo fault. Но возможно это только если был взрыв или внешнее воздействие.

В других условиях такой отказ не должен, по идее, приводить к тому, что А320 сразу же и резко переходит в резкий набор высоты потому, что всё равно гидравлическая жидкость не сразу вся и мгновенно уйдёт из магистралей и от сервоприводов рулём высоты(а их там по два на каждый руль высоты плюс по два актуатура).  Ведь сработают специальные клапаны, перекрывающие утечку гидравлической жидкости. Опять же, это моё мнение, не более чем. Я же не знаю, где именно могла быть повреждена гидравлика данного лайнера. Может быть выше клапанов, как было в 1989 году в Сиусити….

Отказ сервопривода или всех сервоприводов разом и на правом и на левом рулях высоты? Ну, тогда руль высоты в первую очередь  не будет реагировать на команды автопилота и сайд стиков. Но самолёт опять же  не так резко начнёт набор высоты.  А чтобы накрылись разом все 4 сервопривода это крайне мало вероятно. 

Вот пример отказа сервопривода элерона на А320, реальный случай. Который не привёл к катастрофе. 

http://avherald.com/…e=419e7c95/0000

А могли и пилоты вовремя не распознать отказ или не найти в QRH нужную страницу…..Если случился такой отказ. Я не знаю. Слишком мало информации. 

И что в этом такого? Обычный рядовой случай и отремонтированных бортов летает намного больше, чем вы себе можете представить, даже с частично поврежденными фюзеляжами.

 

А вот и есть что такое!

 как-то один 747-200 (японской АК) повредил хвостовую часть, а спустя пару лет «после некачественного ремонта», хвост со стабилизатором оторвало и вся гидро система отказала, в итоге врезались в гору.

кстати вот документальная передача по этому случаю с 747.
 

Самолёт упал в перевёрнутом положении. Точнее часть самолёта. Хвост упал хз где. Следовательно ни о каком «спасении» не могло быть и речи. Отвалился хвост и самое безобидное что произошло — потеря центровки. Потрея управления и т.д.

вот-вот

Satellite Shows Heat Flash When Russian Metrojet Plane Crashed, But No Missile: U.S. Officials
http://www.nbcnews.c…shed-no-n456161

 

Кое что оттуда:

 

A senior defense official told NBC News late Monday that an American infrared satellite detected a heat flash at the same time and in the same vicinity over the Sinai where the Russian passenger plane crashed.

According to the official, U.S. intelligence analysts believe it could have been some kind of explosion on the aircraft itself, either a fuel tank or a bomb, but that there’s no indication that a surface-to-air missile brought the plane down.

A second senior U.S. defense official also confirmed the surveillance satellite detected a «flash or explosion» in the air over the Sinai at the same time.

According to the official, «the plane disintegrated at a very high altitude,» when, as the infrared satellite indicates, «there was an explosion of some kind.»

 

Т.е. насколько я понял зафикирована тепловая вспышка в воздухе в том районе. И это точно не ракета, которую бы заметили.

Но если бы конструкция планера разрушилась из-за механических повреждений, то выброса тепла бы не было.
 

Ну да. Если взорвалась бомба во втором багажнике. Это многое объяснило бы. Одно Но. Официальные американские разведчики ничего пока не подтверждают. Я думаю, что  они уже передали эти сведения следственной группе. 

В остальном. А почему мы не рассматриваем вариант отказа приборов. Что тот же ADS-B передал информацию связанную не с реальным изменением высоты полёта, а с тем что индикация на высотомерах в кабине изменилась.