Тоже бывший военлёт. Но, вроде как на А320 летает с 2008 года…..
Вот это и вызывает мои опасения — два бывших военлёта советского образца в кабине современного авилайнера. Плюс, обычная для российских военных привычка брать на работу своих бывших сослуживцев. Ну, типа если мы вместе квасили пивас за гаражами в Раменском, то почему бы и не взять на работу…………..
Genosse
02.11.2015 в 15:25
По показаниям бортовых самописцев можно многое узнать.
В том случае, если они были на борту до столкновения ВС с землей. В случае отрыва хвоста (например взрывом) на эшелоне вместе с самописцами, мало что конкретно можно сказать, что и как было.
Victor_kovir
02.11.2015 в 15:30
А самолет в ходящий в штопор разве не мог развалится? Или типа хвост приваривают сваркой к каркасу?
50 тон в воздухе это вам не Цесну 152 переворачивать.
Теория Коэффициент нагрузки —
Еще — Stall Speed
REARWARD CENTER OF GRAVITY / FORWARD CENTER OF GRAVITY . Чем больше смещение в перед тем больше дожен быть KCAS
Учат на мухобойках.
hartman
02.11.2015 в 15:31
Дело не в привычке, а в навыках. После 40 лет переучиваться намного сложнее…..намного сложнее менять эти самые навыки.
Тоже бывший военлёт. Но, вроде как на А320 летает с 2008 года…..
Вот это и вызывает мои опасения — два бывших военлёта советского образца в кабине современного авилайнера. Плюс, обычная для российских военных привычка брать на работу своих бывших сослуживцев. Ну, типа если мы вместе квасили пивас за гаражами в Раменском, то почему бы и не взять на работу…………..
Тут главное каким он пилотом был до того когда попал на А-320 ? а вы же знаете что А-320 уронить на много тяжелее чем ТУ-154
Kommandor
02.11.2015 в 15:39
Турбулентность могла быть, холодный фронт, струйное с мощными вортексами.
HARM
02.11.2015 в 15:41
Ещё как важно….многочленный экипаж, аналоговые приборы, стрелки. Всё это формирует совершенно другие навыки. Которые пилот приносит с собой в виде багажа на новый тип самолёта. У кого-то хватает силы воли и ума переучиться…..Но, у очень многих нет. CRM в России по сию пору это отдельная история……Пример, лётчик ВМС США уволившись из армии решил переучиться на гражданского пилота. И летал-то он на Hawkeye, а не на истребителе. Но его главная его привычка была — давать взлётный режим двигателям перед посадкой, как это делается при посадке на авианосец. Она доводила инструкторов до ступора. Конечно, он преодолел себя, но…… А теперь добавьте к этому хотя бы одну из двух вечных бед России плюс военные понты, типа, все кто не служил вообще не люди и вы получите……ракету от повстанцев ИГИЛ над синайском полуострове в бок авиалайнера(если повезёт)
Victor_kovir
02.11.2015 в 15:45
Тут главное каким он пилотом был до того когда попал на А-320 ? а вы же знаете что А-320 уронить на много тяжелее чем ТУ-154
Вы знаите если забыть про приборы и только в окошко, и при чем на заре (а это было на заре).То можно легко потеряться.
ракету от повстанцев ИГИЛ над синайском полуострове в бок авиалайнера(если повезёт)
По мимо ИГИЛ так еще и бедуины есть.
Не выгодно в самолет, уж лучше в туристический автобус.
HARM
02.11.2015 в 15:46
Турбулентность могла быть, холодный фронт, струйное с мощными вортексами.
Если бы с этим не могли справляться современные пилоты, то мы бы каждый день читали сообщения об авиакатастрофах. Упаси боже, я ни на чём не настаиваю, но мне кажется, что проблему могла представлять как раз высокая температура на больших высотах. Всё-таки летели они в момент когда что-то случилось над пустыней
Вы знаите если забыть про приборы и только в окошко, и при чем на заре (а это было на заре).То можно легко потеряться.
По мимо ИГИЛ так еще и бедуины есть.
Не выгодно в самолет, уж лучше в туристический автобус.
Хвостовая часть сгорела сразу…Хм.Что то на фото не заметил. Вторая врезалась в скалу…И этого не заметил, ни на фото,ни на видео…
Victor_kovir
02.11.2015 в 15:56
Про ИГИЛ это была ирония….горькая конечно……
Да понял.
Есть перепады температур там и при чем большие….и то это к лучшему. но это было 0400UTC (рассвет)….ну возможно +30 было…возможно спорит не буду и все же -15 гр. на 300 эшелоне?
Что там в LLET (Eilat) в Васит (рядышком город) погода одинаковое.
hartman
02.11.2015 в 16:01
Ещё как важно….многочленный экипаж, аналоговые приборы, стрелки. Всё это формирует совершенно другие навыки. Которые пилот приносит с собой в виде багажа на новый тип самолёта. У кого-то хватает силы воли и ума переучиться…..Но, у очень многих нет. CRM в России по сию пору это отдельная история……Пример, лётчик ВМС США уволившись из армии решил переучиться на гражданского пилота. И летал-то он на Hawkeye, а не на истребителе. Но его главная его привычка была — давать взлётный режим двигателям перед посадкой, как это делается при посадке на авианосец. Она доводила инструкторов до ступора. Конечно, он преодолел себя, но…… А теперь добавьте к этому хотя бы одну из двух вечных бед России плюс военные понты, типа, все кто не служил вообще не люди и вы получите……ракету от повстанцев ИГИЛ над синайском полуострове в бок авиалайнера(если повезёт)
Ну у военных летчиков с дисциплиной все серьезней чем магистральных пилотов ,ее там даже через край ,а вот когда они попадают в АК то тут дисциплина серьезно ослабляется,а потом на коробку автомат переучится проще чем наоборот,все же развивается с целью упрощения .
Наконец то роструд озаботился этой проблемой. Только не платили не только ему, но и всей компании. Люди с ипотеками и семьями сидели без денег, а руководство только разводило руками. И это тогда, когда эта компания летала без остановки и битком на все возможные курорты. Жаль, что надзорные органы узнают о этом после таких ужасных случаев.
Есть перепады температур там и при чем большие….и то это к лучшему. но это было 0400UTC (рассвет)….ну возможно +30 было…возможно спорит не буду и все же -15 гр. на 300 эшелоне?
Что там в LLET (Eilat) в Васит (рядышком город) погода одинаковое.
Когда разбился под Учкудуком Ту 154, для примера, над пустыней ночью температура на эшелоне была -40 — -44 градусов цельсия. Не мне вам говорить, что это было высоковато……Правда это ту 154 был.
Vita_FF
02.11.2015 в 16:12
Вообще-то эта дрянь у Ту-154 наблюдалась.Як-40 этим грешил.С MD были проблемы.Boeing-a это не обошло.Энергосистема- акомулятор в самолете,очень больное место.
Все современные,боевые машины запускаются и проверяются от АПА,только б батарею лишний раз не трогать.Да и не только они.Если есть возможность — проверка систем и запуск идет от внешнего источника питания даже в ГА.Современные,да и не очень батареи на процентов много,состоят из серебра,далее литий(сколько стоят).Извините,но пока не расшифрованы ящики,ничего не могу про бусиков рассказать.Этика.
Кстати 737-ых очень много летает с разными индексами.На мой взгляд имхо-это самая лучшая машина в мире.»B 737-800 ng.»Хотя я — патриот,но в отпуск я летаю только на нем.
1. Спасибо за такие подробные ответы. Я хоть узнаю потихоньку! Почитала про АПА и узнала что это такое. Я в виртуальном мире летаю на Боинге, знаю, как запускать двигатели, а толком о системе ничего не знаю. И у меня вопросик ещё появился.
На больших самолётиках есть несколько шин электропитания, например на 700-х Боингах есть правая и левая шина, которые идут на командира и второго пилота. Также вроде имеется центральная шина. Все запитаны от разных источников. Если я не ошибаюсь, то имеется и резервный генератор. И вот вопрос. Почему питание становится причиной авиакатастроф?
2. Вы говорите патриот? Я живу в Мурманске и в последние годы не видела в нашем аэропорту Ту, Ил и др. Даже из Питера и Москвы прилетают одни Боинги и Аэробусы. Хочешь не хочешь, а на солнышке погреться хочется и не приходиться выбирать на чём лететь на юг И патриотизм не в этом заключается!
Хвостовая часть сгорела сразу…Хм.Что то на фото не заметил. Вторая врезалась в скалу…И этого не заметил, ни на фото,ни на видео…
Первые месяцы, а может быть даже годы после катастрофы, верить ни прессе, ни правительству нельзя. Они будут болтать всё что угодно лишь бы люди видели, что они озабочены этой трагедией. Я, например, прислушиваюсь только к лётчикам и некоторым другим профессилналам, имеющим отношение к авиации, а другие мнения пропускаю мимо ушей.
А хвоста, как и всей остальной части фюзеляжа, позади крыльев вообще нету! Вот и что там бортовые покажут, если хвост сразу оторвало?
skwolf
02.11.2015 в 16:30
А хвоста, как и всей остальной части фюзеляжа, позади крыльев вообще нету! Вот и что там бортовые покажут, если хвост сразу оторвало?
Всё, что нужно покажут.
BumbleBee54
02.11.2015 в 16:57
Возник вот такой вопрос. Возможно обсуждалось где-то когда-то здесь на форуме.
Смотрел только что блок новостей на «Вести 24». Корреспондент (лично мною очень уважаемый за всегда эмоциональные, но обстоятельные ио бъективные репортажи по любой теме происходящего в той части света) произнёс фразу, резанувшую слух, примерно такого содержания: «другой (самописец) содержит ПЛЁНКУ с переговорами экипажа».
Да, погибшему борту было 18.5 лет. Но на нём ведь уже стояли самописцы с флэш-памятью? Трудно представить, что где то ещё летают машины этого класса с регистраторами, пишущими на проволоку. Или всё-таки остались где-то ещё?
kren_77
02.11.2015 в 17:17
Думаю проволоки летает гораздо больше сейчас, чем чего-либо остального.
SergSS
02.11.2015 в 17:17
Возник вот такой вопрос. Возможно обсуждалось где-то когда-то здесь на форуме.
Смотрел только что блок новостей на «Вести 24». Корреспондент (лично мною очень уважаемый за всегда эмоциональные, но обстоятельные ио бъективные репортажи по любой теме происходящего в той части света) произнёс фразу, резанувшую слух, примерно такого содержания: «другой (самописец) содержит ПЛЁНКУ с переговорами экипажа».
Да, погибшему борту было 18.5 лет. Но на нём ведь уже стояли самописцы с флэш-памятью? Трудно представить, что где то ещё летают машины этого класса с регистраторами, пишущими на проволоку. Или всё-таки остались где-то ещё?
Дело не в привычке, а в навыках. После 40 лет переучиваться намного сложнее…..намного сложнее менять эти самые навыки.
Вот информация об КВСе
http://lifenews.ru/news/167232
Тоже бывший военлёт. Но, вроде как на А320 летает с 2008 года…..
Вот это и вызывает мои опасения — два бывших военлёта советского образца в кабине современного авилайнера. Плюс, обычная для российских военных привычка брать на работу своих бывших сослуживцев. Ну, типа если мы вместе квасили пивас за гаражами в Раменском, то почему бы и не взять на работу…………..
В том случае, если они были на борту до столкновения ВС с землей. В случае отрыва хвоста (например взрывом) на эшелоне вместе с самописцами, мало что конкретно можно сказать, что и как было.
А самолет в ходящий в штопор разве не мог развалится? Или типа хвост приваривают сваркой к каркасу?
50 тон в воздухе это вам не Цесну 152 переворачивать.
Теория Коэффициент нагрузки —
Еще — Stall Speed
REARWARD CENTER OF GRAVITY / FORWARD CENTER OF GRAVITY . Чем больше смещение в перед тем больше дожен быть KCAS
Учат на мухобойках.
Тут главное каким он пилотом был до того когда попал на А-320 ? а вы же знаете что А-320 уронить на много тяжелее чем ТУ-154
Турбулентность могла быть, холодный фронт, струйное с мощными вортексами.
Ещё как важно….многочленный экипаж, аналоговые приборы, стрелки. Всё это формирует совершенно другие навыки. Которые пилот приносит с собой в виде багажа на новый тип самолёта. У кого-то хватает силы воли и ума переучиться…..Но, у очень многих нет. CRM в России по сию пору это отдельная история……Пример, лётчик ВМС США уволившись из армии решил переучиться на гражданского пилота. И летал-то он на Hawkeye, а не на истребителе. Но его главная его привычка была — давать взлётный режим двигателям перед посадкой, как это делается при посадке на авианосец. Она доводила инструкторов до ступора. Конечно, он преодолел себя, но…… А теперь добавьте к этому хотя бы одну из двух вечных бед России плюс военные понты, типа, все кто не служил вообще не люди и вы получите……ракету от повстанцев ИГИЛ над синайском полуострове в бок авиалайнера(если повезёт)
Вы знаите если забыть про приборы и только в окошко, и при чем на заре (а это было на заре).То можно легко потеряться.
По мимо ИГИЛ так еще и бедуины есть.
Не выгодно в самолет, уж лучше в туристический автобус.
Если бы с этим не могли справляться современные пилоты, то мы бы каждый день читали сообщения об авиакатастрофах. Упаси боже, я ни на чём не настаиваю, но мне кажется, что проблему могла представлять как раз высокая температура на больших высотах. Всё-таки летели они в момент когда что-то случилось над пустыней
Про ИГИЛ это была ирония….горькая конечно……
В «Лайванусе» уже все занют: «Экипаж пытался плавно снизиться, но потерял управление, в результате самолёт вошёл в пике. При падении борт разорвало на две части.«
Человек написал про рейс Air France. Про него же я ему и ответил.
Хвостовая часть сгорела сразу…Хм.Что то на фото не заметил. Вторая врезалась в скалу…И этого не заметил, ни на фото,ни на видео…
Да понял.
Есть перепады температур там и при чем большие….и то это к лучшему. но это было 0400UTC (рассвет)….ну возможно +30 было…возможно спорит не буду и все же -15 гр. на 300 эшелоне?
Что там в LLET (Eilat) в Васит (рядышком город) погода одинаковое.
Ну у военных летчиков с дисциплиной все серьезней чем магистральных пилотов ,ее там даже через край ,а вот когда они попадают в АК то тут дисциплина серьезно ослабляется,а потом на коробку автомат переучится проще чем наоборот,все же развивается с целью упрощения .
Наконец то роструд озаботился этой проблемой. Только не платили не только ему, но и всей компании. Люди с ипотеками и семьями сидели без денег, а руководство только разводило руками. И это тогда, когда эта компания летала без остановки и битком на все возможные курорты. Жаль, что надзорные органы узнают о этом после таких ужасных случаев.
Видео с квадрокоптереа места падения самых крупных частей: http://lifenews.ru/video/14015
Когда разбился под Учкудуком Ту 154, для примера, над пустыней ночью температура на эшелоне была -40 — -44 градусов цельсия. Не мне вам говорить, что это было высоковато……Правда это ту 154 был.
1. Спасибо за такие подробные ответы. Я хоть узнаю потихоньку! Почитала про АПА и узнала что это такое. Я в виртуальном мире летаю на Боинге, знаю, как запускать двигатели, а толком о системе ничего не знаю. И у меня вопросик ещё появился.
На больших самолётиках есть несколько шин электропитания, например на 700-х Боингах есть правая и левая шина, которые идут на командира и второго пилота. Также вроде имеется центральная шина. Все запитаны от разных источников. Если я не ошибаюсь, то имеется и резервный генератор. И вот вопрос. Почему питание становится причиной авиакатастроф?
2. Вы говорите патриот?
Я живу в Мурманске и в последние годы не видела в нашем аэропорту Ту, Ил и др. Даже из Питера и Москвы прилетают одни Боинги и Аэробусы. Хочешь не хочешь, а на солнышке погреться хочется и не приходиться выбирать на чём лететь на юг 
И патриотизм не в этом заключается!
Ничего особенного. «эксклюзив», ага…
Первые месяцы, а может быть даже годы после катастрофы, верить ни прессе, ни правительству нельзя. Они будут болтать всё что угодно лишь бы люди видели, что они озабочены этой трагедией. Я, например, прислушиваюсь только к лётчикам и некоторым другим профессилналам, имеющим отношение к авиации, а другие мнения пропускаю мимо ушей.
А хвоста, как и всей остальной части фюзеляжа, позади крыльев вообще нету! Вот и что там бортовые покажут, если хвост сразу оторвало?
Всё, что нужно покажут.
Возник вот такой вопрос. Возможно обсуждалось где-то когда-то здесь на форуме.
Смотрел только что блок новостей на «Вести 24». Корреспондент (лично мною очень уважаемый за всегда эмоциональные, но обстоятельные ио бъективные репортажи по любой теме происходящего в той части света) произнёс фразу, резанувшую слух, примерно такого содержания: «другой (самописец) содержит ПЛЁНКУ с переговорами экипажа».
Да, погибшему борту было 18.5 лет. Но на нём ведь уже стояли самописцы с флэш-памятью? Трудно представить, что где то ещё летают машины этого класса с регистраторами, пишущими на проволоку. Или всё-таки остались где-то ещё?
Думаю проволоки летает гораздо больше сейчас, чем чего-либо остального.
Уже говорили, скорее всего там была проволока