Страшно подумать, что придумает воспаленный мозг наших авиа чиновников. Ну то, что на ближайшем ВЛЭКе отправят к психологу это 100500%.
HARM
29.03.2015 в 19:22
Согласился бы с этим если данный тип только вводился бы в эксплуатацию а так он хорошо зарекомендовавший себя самолет и не на словах а на деле
Если Бильд не врёт. Газета-то та ещё, конечно, но….Колотить почти 10 минут баллоном по двери кабины при разгерметизации было бы проблематично.
В остальном. Парадокс западной цивилизации. У психа с суицидальными наклонностями прав больше обычных, законопослушных граждан. Я конечно не за диктатуру. Но всё-таки, если человек обратился к психиатру, то нужна общая база данных, по которой его сможет пробить кто угодно. От авиакомпании до будущей жены. Андреас этот чёртов, принимал ингибиторы МАО. А врач не имеет права донести на него куда следует, а выписать больничный на 5 дней, без указания диагноза может.
корыч
29.03.2015 в 19:22
еще больше пугает вал проверок, который обрушится со всех сторон. и так авиационные психологи со своими странными тестами получают все больший и больший вес на скринингах, когда их слово становится определяющим , а не результаты тренака или скиллтеста. А уж что теперь придумает Росавиация, «реагируя » и » исправляя» , страшно даже подумать . Коллеги подумали об обязательном пятиминутном тесте у психолога на предполетном.)
После очередного теракта на земле тоже начинается вся эта ненужная возня и показуха. Рамки металлодетекторов, увеличение количества полиции на квадратный метр, Спустя пару месяцев рамки не работают, а про теракт никто не помнит. До очередного взрыва. Наверное, и вашего брата тоже помурыжат какое-то время всякой фигней, а потом махнут рукой… Дескать, отреагировали и приняли меры.
Палыч
29.03.2015 в 19:26
Так и будет, но мозг за это время могут изрядно поклевать. Надежда на то, что при 15-18 рейсах в месяц до меня не доберутся. Я не псих и таблетки не пью, просто не люблю ерундой всякой заниматься. Пятна там на бумажке рассматривать или решать кого еще не хватает в компании круга, треугольника и параллелепипеда 🙂
Holiday
29.03.2015 в 19:27
Не замечал, чтобы рамки убирали после терракта в Домодедово.
camrad1983
29.03.2015 в 19:28
А выпивал бы, да баб трахал в свободное время — мыслей бы таких в жисть не появилось…
Палыч
29.03.2015 в 19:29
В порту нет. А я вчера в Центре Москвы шарахался. Почти во всех ТЦ на входе стоят рамки. И ни одна не работает. А поставили их как раз после терактов.
HARM
29.03.2015 в 19:29
После очередного теракта на земле тоже начинается вся эта ненужная возня и показуха. Рамки металлодетекторов, увеличение количества полиции на квадратный метр, Спустя пару месяцев рамки не работают, а про теракт никто не помнит. До очередного взрыва. Наверное, и вашего брата тоже помурыжат какое-то время всякой фигней, а потом махнут рукой… Дескать, отреагировали и приняли меры.
Тут ещё одна проблема. Люфтганза же летает, грубо говоря, в кредит. Ну, то есть они акции продают, а потом люфты должны отбить эти деньги летом, к примеру. И поэтому эта показуха направлена на то, чтобы вернуть пассажирам доверие к авиаперевозчику. Уже сообщили, что вместо 40 врачей, в люфтганзе будут 100. А на какие шиши, спрашивается?
Поэтому есть версия, что кто-то сознательно сливает информацию о следствии, готовя общественное мнение, так сказать. Чтобы выводы следствия не были как снег на голову…..
camrad1983
29.03.2015 в 19:33
Очень хорошая мысль, а потом через год мелким шрифтом напишут на задворках интернета истинную причину, но общественное мнение уже сложено.
Ещё я слышал, что эти 20 летние французские автобусы уже потихоньку начинают глючить, просто в массы это не выходит.
Ramirezzz_x
29.03.2015 в 19:36
Но всё-таки, если человек обратился к психиатру, то нужна общая база данных, по которой его сможет пробить кто угодно. .
Это очень пикантный вопрос, который после этой катастрофы будет обсуждаться с еще большей силой. Дело в том, что в Германии, в отличие от большинства EASA стран, врачи, проводящие медикал проверку, не могут передавать данные в САА (в Германии это LBA, аналог Росавиации). Когда то было по другому , и база данных была, но как то один пилот пожаловался на передачу частного рода информации, к которой относится состояние его здоровье, и дошел дл Конституционного суда, который отменил передачу данных, ссылаясь на защиту частной сферы и врачебную тайну. Ныне доходит до абсурда — австрийские пилоты проходят медикал в Германии, потому что в Германии Данные не передаются , а в Австрии передаются. Проще, тем более что врачебного дебилизма хватает на несравненно более лайтовой версии Влэка — медикалом еаса.
Причем дискуссия разгорелась с новой силой буквально за неделю до катастрофы — теперь все сильно изменится. Да, это огрехи правового общества, иначе не скажешь.
allamain
29.03.2015 в 19:45
Хотелось бы просто напомнить. Совсем недавно было https://ru.wikipedia…-190_в_Бвабвате . А реакции ни какой не было. Африка, негры чо… А ведь мог и не клюнуть петух в этот раз уже.
taiyang
29.03.2015 в 20:31
Если Бильд не врёт. Газета-то та ещё, конечно, но….Колотить почти 10 минут баллоном по двери кабины при разгерметизации было бы проблематично.
В остальном. Парадокс западной цивилизации. У психа с суицидальными наклонностями прав больше обычных, законопослушных граждан. Я конечно не за диктатуру. Но всё-таки, если человек обратился к психиатру, то нужна общая база данных, по которой его сможет пробить кто угодно. От авиакомпании до будущей жены. Андреас этот чёртов, принимал ингибиторы МАО. А врач не имеет права донести на него куда следует, а выписать больничный на 5 дней, без указания диагноза может.
Ну не будут обращаться к психиатрам.
JurijEDDS
29.03.2015 в 20:47
Я все таки остаюсь при мнении о разгерметизации. Каковы будут убытки эйрбас, если вскроется техническая проблема, которую можно решить по-тихому? За гораздо меньшие деньги можно купить рассказ девушки, СМИ, сделать запись, на которой долбятся в дверь (кстати, проводница тоже могла долбиться, дабы проверить состояние пилотов).
Вы заблуждаетесь. Чтобы купить всю СМИ Германии, а также близлежащих с ней стран, не хватит бюджета не только Airbas, но и всех авиакомпаний Европы.
lastsubmarine
29.03.2015 в 21:04
Вы заблуждаетесь. Чтобы купить всю СМИ Германии, а также близлежащих с ней стран, не хватит бюджета не только Airbas, но и всех авиакомпаний Европы.
А зачем покупать? Просто сделать вброс. Кто там знает, что на самом деле в CVR?
А дальше СМИ сами будут развиваться автономно. Вот уже состряпали «последнюю минуту записи» например
JurijEDDS
29.03.2015 в 21:10
А зачем покупать? Просто сделать вброс. Кто там знает, что на самом деле в CVR?
А дальше СМИ сами будут развиваться автономно. Вот уже состряпали «последнюю минуту записи» например
Есть несколько ушлых СМИ, которые всё равно раскопают подлог.
Orange_Foxes
29.03.2015 в 21:10
Вам бы раз пообщаться с секретаршей из отдела кадров Люфтганзы — сразу «5 лет института, ВЛЭК, куча бюрократии» покажутся благом.
Там с Вас за год шкуру снимут, малым не покажется.
А безработных пилотов наверное придумал Комрад
Любой человек с лицензией пилота-транспортника — это как-то не очень «случайный».
P.S. Единственный человек, от которого я слышал фразу : «ты меня чуть не убил» — как раз является пилотом Люфтганзы. Но не тот, которого мы сейчас обсуждаем, а другой, но тоже «случайный».
Вы, наверно, в отличие от меня, не понаслышке, знакомы с европейской и советской системами. Тем более странно, что в качестве примера вы приводите секретаршу Люфтганзы )
Я поясню более подробно, что я имел в виду.
Как я себе это представляю, существую две, принципиально отличные, системы. Европейская (американская) и российская (советская). Их принципиальное отличие — в отношении к человеку. В европейской считается, что если человек достиг совершеннолетия, то он, и только он, несёт ответственность за свои слова и действия. Хочешь летать — проконсультируйся у доктора, пройди обучение и вперед. У нас — решение о том, кому летать, кому не летать, кому можно носить оружие, кому — нет, принимают «ответственные» лица. Считается, что вы, как совершеннолетний гражданин, не можете сами это решить. Предполагается, что и нести ответственность будут эти «ответственные» лица. Только на практике, это не всегда работает, потому что доказать, что на момент проверки, были какие-то отклонения, невозможно. Равно, как и доказать, что их утаивание, было злонамеренным.
Остается только надежда на то, что докторам проблемы не нужны. Только, как вы знаете, здоровых у нас практически нет, но ВЛЭК, всё же, проходят.
ВЛЭК, разумеется, не допустит к полетам лечившегося по линии психиатрии.
Или попробуйте пожаловаться на ВЛЭК, что у вас побаливает голова. Положат на обследование, и, даже, если ничего не найдут, спишут от греха подальше. Ибо, если в дальнейшем, не дай бог что, и в истории болезни найдут эти жалобы…
Я не говорю. что это плохо или хорошо, просто таков наш менталитет (исторически сложившиеся культурные традиции). Уверен, что в целом их система, в этом отношении, останется прежней. Это нормально. Даже несмотря на Левитца. Таков европейский менталитет.
lastsubmarine
29.03.2015 в 21:15
Есть несколько ушлых СМИ, которые всё равно раскопают подлог.
А кто их слушать будет?
СМИ средство пострашнее танков.
damirjun
29.03.2015 в 21:38
А кто их слушать будет?
СМИ средство пострашнее танков.
Правильно. «Автобус» пошел. Попробуй теперь переубедить обывателя. Тем более, версия ему «приглянулась». Не стандартно, душещипательно…
Вопрос: выходя из кабины, КВС закрывает дверь на замок сам? Потом, сам же и открывает (кодовый наверное?) ? Почему слышно на записи звуки кресла командира при выходе и не слышно кресла правака, ведь ему надо тоже встать чтоб закрыться? Ровное, размеренное дыхание не означает что человек в отключке? Перед столкновением хотя бы должно изменится (дыхание) ускориться или задержаться- не каждый же день Арбуз роняешь. Нестыковка со снижением, конечно….
И еще. Насколько ударопрочны карты памяти нынешних девайсов? Пожара не было, вроде. Стопудово при виде ломящегося с криками пилота в кабину, кто-то достал камеру-планш-тел.-фотик. Самолет хоть и снижался неожиданно, но не падал…
ALZP
29.03.2015 в 22:08
Правильно. «Автобус» пошел. Попробуй теперь переубедить обывателя. Тем более, версия ему «приглянулась». Не стандартно, душещипательно…
Вопрос: выходя из кабины, КВС закрывает дверь на замок сам? Потом, сам же и открывает (кодовый наверное?) ? Почему слышно на записи звуки кресла командира при выходе и не слышно кресла правака, ведь ему надо тоже встать чтоб закрыться? Ровное, размеренное дыхание не означает что человек в отключке? Перед столкновением хотя бы должно изменится (дыхание) ускориться или задержаться- не каждый же день Арбуз роняешь. Нестыковка со снижением, конечно….
И еще. Насколько ударопрочны карты памяти нынешних девайсов? Пожара не было, вроде. Стопудово при виде ломящегося с криками пилота в кабину, кто-то достал камеру-планш-тел.-фотик. Самолет хоть и снижался неожиданно, но не падал…
Что за бред? Иди лучше в политику. Ты когда из гостиницы с самозахлапывающимся замком уходиш тоже просиш кого нить закрыть дверь? Замок по коду открывается через 40 сек после его набора, а еди нажать тумблер на блок то замок заблокируется на 20 мин.
lastsubmarine
29.03.2015 в 22:09
Вопрос: выходя из кабины, КВС закрывает дверь на замок сам? Потом, сам же и открывает (кодовый наверное?) ? Почему слышно на записи звуки кресла командира при выходе и не слышно кресла правака, ведь ему надо тоже встать чтоб закрыться?
И еще. Насколько ударопрочны карты памяти нынешних девайсов? Пожара не было, вроде. Стопудово при виде ломящегося с криками пилота в кабину, кто-то достал камеру-планш-тел.-фотик. Самолет хоть и снижался неожиданно, но не падал…
А зачем вставать, что бы дверь заблокировать? Переключатель под рукой.
Перегрузки флешке пофиг, главное, что бы что то другое ее не покрамсало.
Джагур
29.03.2015 в 22:11
А зачем покупать? Просто сделать вброс. Кто там знает, что на самом деле в CVR?
А дальше СМИ сами будут развиваться автономно. Вот уже состряпали «последнюю минуту записи» например
Зачем «покупать» СМИ? Достаточно сделать «официальные заявления» от прокурора, например и «источников близких к расследованию» для более или менее солидной прессы.
И всё, дальше покатится лавинообразно.
damirjun
29.03.2015 в 22:21
Что за бред? Иди лучше в политику. Ты когда из гостиницы с самозахлапывающимся замком уходиш тоже просиш кого нить закрыть дверь? Замок по коду открывается через 40 сек после его набора, а еди нажать тумблер на блок то замок заблокируется на 20 мин.
Понимаю, если б я что-то бредовое утверждал. А так спросил. За ответ- спасибо, буду знать. Просто, был разговор о механическом блокировании.
Думал, что его только рукой можно установить.
Dinozavrik
29.03.2015 в 22:22
Только на авсиме обсуждение катастрофы «комиссией» может перерасти в обсуждение использования и удобства тары под нужду
Просто странице так на 53-ей комиссия потихонечку превратилась в медкомиссию.
ALZP
29.03.2015 в 22:29
Думал, что его только рукой можно установить.
Я уже раньше здесь писал, что эта защелка доп опция и на первых сериях ее точно не было. Да и предусмотрена она для полетов по MEL при отказе эл замка.
Walter333
29.03.2015 в 22:32
Зачем «покупать» СМИ? Достаточно сделать «официальные заявления» от прокурора, например и «источников близких к расследованию» для более или менее солидной прессы.
И всё, дальше покатится лавинообразно.
Думаю, «купить» прокурора выйдет намного дороже, чем СМИ
Страшно подумать, что придумает воспаленный мозг наших авиа чиновников. Ну то, что на ближайшем ВЛЭКе отправят к психологу это 100500%.
Если Бильд не врёт. Газета-то та ещё, конечно, но….Колотить почти 10 минут баллоном по двери кабины при разгерметизации было бы проблематично.
В остальном. Парадокс западной цивилизации. У психа с суицидальными наклонностями прав больше обычных, законопослушных граждан. Я конечно не за диктатуру. Но всё-таки, если человек обратился к психиатру, то нужна общая база данных, по которой его сможет пробить кто угодно. От авиакомпании до будущей жены. Андреас этот чёртов, принимал ингибиторы МАО. А врач не имеет права донести на него куда следует, а выписать больничный на 5 дней, без указания диагноза может.
После очередного теракта на земле тоже начинается вся эта ненужная возня и показуха. Рамки металлодетекторов, увеличение количества полиции на квадратный метр, Спустя пару месяцев рамки не работают, а про теракт никто не помнит. До очередного взрыва. Наверное, и вашего брата тоже помурыжат какое-то время всякой фигней, а потом махнут рукой… Дескать, отреагировали и приняли меры.
Так и будет, но мозг за это время могут изрядно поклевать. Надежда на то, что при 15-18 рейсах в месяц до меня не доберутся. Я не псих и таблетки не пью, просто не люблю ерундой всякой заниматься. Пятна там на бумажке рассматривать или решать кого еще не хватает в компании круга, треугольника и параллелепипеда 🙂
А выпивал бы, да баб трахал в свободное время — мыслей бы таких в жисть не появилось…
В порту нет. А я вчера в Центре Москвы шарахался. Почти во всех ТЦ на входе стоят рамки. И ни одна не работает. А поставили их как раз после терактов.
Тут ещё одна проблема. Люфтганза же летает, грубо говоря, в кредит. Ну, то есть они акции продают, а потом люфты должны отбить эти деньги летом, к примеру. И поэтому эта показуха направлена на то, чтобы вернуть пассажирам доверие к авиаперевозчику. Уже сообщили, что вместо 40 врачей, в люфтганзе будут 100. А на какие шиши, спрашивается?
Поэтому есть версия, что кто-то сознательно сливает информацию о следствии, готовя общественное мнение, так сказать. Чтобы выводы следствия не были как снег на голову…..
Очень хорошая мысль, а потом через год мелким шрифтом напишут на задворках интернета истинную причину, но общественное мнение уже сложено.
Ещё я слышал, что эти 20 летние французские автобусы уже потихоньку начинают глючить, просто в массы это не выходит.
Это очень пикантный вопрос, который после этой катастрофы будет обсуждаться с еще большей силой. Дело в том, что в Германии, в отличие от большинства EASA стран, врачи, проводящие медикал проверку, не могут передавать данные в САА (в Германии это LBA, аналог Росавиации). Когда то было по другому , и база данных была, но как то один пилот пожаловался на передачу частного рода информации, к которой относится состояние его здоровье, и дошел дл Конституционного суда, который отменил передачу данных, ссылаясь на защиту частной сферы и врачебную тайну. Ныне доходит до абсурда — австрийские пилоты проходят медикал в Германии, потому что в Германии Данные не передаются , а в Австрии передаются. Проще, тем более что врачебного дебилизма хватает на несравненно более лайтовой версии Влэка — медикалом еаса.
Причем дискуссия разгорелась с новой силой буквально за неделю до катастрофы — теперь все сильно изменится. Да, это огрехи правового общества, иначе не скажешь.
Хотелось бы просто напомнить. Совсем недавно было https://ru.wikipedia…-190_в_Бвабвате . А реакции ни какой не было. Африка, негры чо… А ведь мог и не клюнуть петух в этот раз уже.
Ну не будут обращаться к психиатрам.
Вы заблуждаетесь. Чтобы купить всю СМИ Германии, а также близлежащих с ней стран, не хватит бюджета не только Airbas, но и всех авиакомпаний Европы.
А зачем покупать? Просто сделать вброс. Кто там знает, что на самом деле в CVR?
А дальше СМИ сами будут развиваться автономно. Вот уже состряпали «последнюю минуту записи» например
Есть несколько ушлых СМИ, которые всё равно раскопают подлог.
Вы, наверно, в отличие от меня, не понаслышке, знакомы с европейской и советской системами. Тем более странно, что в качестве примера вы приводите секретаршу Люфтганзы )
Я поясню более подробно, что я имел в виду.
Как я себе это представляю, существую две, принципиально отличные, системы. Европейская (американская) и российская (советская). Их принципиальное отличие — в отношении к человеку. В европейской считается, что если человек достиг совершеннолетия, то он, и только он, несёт ответственность за свои слова и действия. Хочешь летать — проконсультируйся у доктора, пройди обучение и вперед. У нас — решение о том, кому летать, кому не летать, кому можно носить оружие, кому — нет, принимают «ответственные» лица. Считается, что вы, как совершеннолетний гражданин, не можете сами это решить. Предполагается, что и нести ответственность будут эти «ответственные» лица. Только на практике, это не всегда работает, потому что доказать, что на момент проверки, были какие-то отклонения, невозможно. Равно, как и доказать, что их утаивание, было злонамеренным.
Остается только надежда на то, что докторам проблемы не нужны. Только, как вы знаете, здоровых у нас практически нет, но ВЛЭК, всё же, проходят.
ВЛЭК, разумеется, не допустит к полетам лечившегося по линии психиатрии.
Или попробуйте пожаловаться на ВЛЭК, что у вас побаливает голова. Положат на обследование, и, даже, если ничего не найдут, спишут от греха подальше. Ибо, если в дальнейшем, не дай бог что, и в истории болезни найдут эти жалобы…
Я не говорю. что это плохо или хорошо, просто таков наш менталитет (исторически сложившиеся культурные традиции). Уверен, что в целом их система, в этом отношении, останется прежней. Это нормально. Даже несмотря на Левитца. Таков европейский менталитет.
А кто их слушать будет?
СМИ средство пострашнее танков.
Правильно. «Автобус» пошел. Попробуй теперь переубедить обывателя. Тем более, версия ему «приглянулась». Не стандартно, душещипательно…
Вопрос: выходя из кабины, КВС закрывает дверь на замок сам? Потом, сам же и открывает (кодовый наверное?) ? Почему слышно на записи звуки кресла командира при выходе и не слышно кресла правака, ведь ему надо тоже встать чтоб закрыться? Ровное, размеренное дыхание не означает что человек в отключке? Перед столкновением хотя бы должно изменится (дыхание) ускориться или задержаться- не каждый же день Арбуз роняешь. Нестыковка со снижением, конечно….
И еще. Насколько ударопрочны карты памяти нынешних девайсов? Пожара не было, вроде. Стопудово при виде ломящегося с криками пилота в кабину, кто-то достал камеру-планш-тел.-фотик. Самолет хоть и снижался неожиданно, но не падал…
Что за бред? Иди лучше в политику. Ты когда из гостиницы с самозахлапывающимся замком уходиш тоже просиш кого нить закрыть дверь? Замок по коду открывается через 40 сек после его набора, а еди нажать тумблер на блок то замок заблокируется на 20 мин.
А зачем вставать, что бы дверь заблокировать? Переключатель под рукой.
Перегрузки флешке пофиг, главное, что бы что то другое ее не покрамсало.
Зачем «покупать» СМИ? Достаточно сделать «официальные заявления» от прокурора, например и «источников близких к расследованию» для более или менее солидной прессы.
И всё, дальше покатится лавинообразно.
Понимаю, если б я что-то бредовое утверждал. А так спросил. За ответ- спасибо, буду знать. Просто, был разговор о механическом блокировании.
Думал, что его только рукой можно установить.
Просто странице так на 53-ей комиссия потихонечку превратилась в медкомиссию.
Я уже раньше здесь писал, что эта защелка доп опция и на первых сериях ее точно не было. Да и предусмотрена она для полетов по MEL при отказе эл замка.
Думаю, «купить» прокурора выйдет намного дороже, чем СМИ