Только присутствие бортпроводника/другого члена экипажа. По другому никак… Тоесть не оставлять никого в кокпите наедине с самим собой…
При этом член должен быть крепким мужиком, чтобы в случае чего дать отпор психу. Потому что вряд ли девушка старший проводник сможет помешать подобному гражданину осуществить задуманное.
HARM
26.03.2015 в 14:31
Возникает вопрос, почему этого не произошло на данном рейсе…
Нарушение инструкций?
Octavius
26.03.2015 в 14:33
Нарушение инструкций?
… педантичными немцами, что ещё более странно.
andreis
26.03.2015 в 14:34
А почему нельзя установить такой пароль, который дверь по-любому открывает? Знать его будут только пилоты.
Хотя… тут писали про спец. подпорку. Но можно ее урать.
bassman1978
26.03.2015 в 14:35
ведь был спокоен сцуко до последнего…дышал ровно, хладнокровно убивая 150 человек. Очень жаль пассажиров…
Lesha_mirage
26.03.2015 в 14:36
А почему нельзя установить такой пароль, который дверь по-любому открывает? Знать его будут только пилоты.Хотя… тут писали про спец. подпорку.
Тогда теряется смысл двери и замка.
megabozz
26.03.2015 в 14:41
А сейчас потерялся смысл двери.
HARM
26.03.2015 в 14:42
У меня возникла мысль, может и бредовая, что у оставшегося в кабине пилота был мотив унести с собой на тот свет еще кого-то из присутствующих в самолете. Прочитал список пассажиров, увидел имя ненавистного индивида, которого всю жизнь хотел завалить и решился на столь богопротивный поступок.
Фигня состоит в том, что он мог не быть психом. А суицидальные наклонности или ещё какие-то проблемы с психикой. Таких состояний куча, врачами они называются пограничные состояния. Когда ещё не псих, но уже и не всё в порядке с психикой. Чисто теоретически он мог обратиться к врачу, который по ошибке выписал ему какое-то лекарство, увеличивавшее концентрацию серотонина, такой нейромедиатор, передающий сигналы между нервными клетками в месте их контакта синапсе, ну точнее, один из них. Повышенная концентрация этого серотонина в синапсе это процентов 80 маниакала. Для примера, стрелку в Медвеково ошибочно выписали препарат, который привёл к этому эффекту и росту его агрессивности. А практически. Доказанный факт, что к депрессии может привести пища увеличивающая выработку серотонина. И тут очень тонкая грань. Которую не обнаружишь пока человек не сделает что-то. Моё мнение, пассажирам просто не повезло стать жертвами маньяка.
Andrea83
26.03.2015 в 14:43
У меня возникла мысль, может и бредовая, что у оставшегося в кабине пилота был мотив унести с собой на тот свет еще кого-то из присутствующих в самолете.
Мне кажется, у психически здорового человека это не выйдет. Инстинкт самосохранения и не в таких ситуациях чудеса творит. Если только под бухлом, наркотой или препаратами.
baranandr
26.03.2015 в 14:43
Авиакомпания Lufthansa не будет немедленно пересматривать свои правила, которые позволяют оставлять в кабине самолета одного пилота на короткий период времени. Об этом гендиректор компании Карстен Шпор заявил на пресс-конференции после объявления о том, что второй пилот упавшего в Альпах лайнера мог намеренно разбить самолет.
Шпор подчеркнул, что правило «двух человек в кабине» действует не во всех странах мира. В американских компаниях место покидающего кабину пилота занимает старший бортпроводник. Гендиректор Lufthansa подчеркнул, что правила могут быть пересмотрены, но только после консультаций с контролирующими ведомствами.
Второй пилот упавшего Airbus A320 компании GermanWings («дочка» Lufthansa) Андреас Любитц, по словам Шпора, прошел все необходимые медкомиссии и курсы подготовки для управления лайнером. Гендиректор авиакомпании назвал случившееся трагедией, но не стал комментировать версию о возможном желании Любитца совершить самоубийство.
Пилот лайнера, как заметил Шпор, мог вернуться в кабину, открыв дверь специальным кодом. Но антитеррористические меры позволяли управлявшему A320 Любитцу заблокировать дверь даже в этом случае.
Ранее французские следователи заявили, что Любитц не позволил командиру воздушного судна вернуться в кабину и намеренно изменил параметры автопилота, чтобы опустить самолет для его столкновения с землей. Показания «черных ящиков» дали им основание утверждать, что Любитц находился в сознании.
Знаете. Пока у меня не потеряли багаж в Мюнхене при трансфере, я тоже считал немцев педантичными. А потом понял — статистка и человеческий фактор и в Германии имеют место быть. Хотя, конечно в меньшей степени.
HARM
26.03.2015 в 14:46
Мне кажется, у психически здорового человека это не выйдет. Инстинкт самосохранения и не в таких ситуациях чудеса творит. Если только под бухлом, наркотой или препаратами.
Вы очень глубоко заблуждаетесь. На счёт здорового человека. Почитайте такую интересную книжицу: Люди без совести. Пугающий мир психопатов.
FADEC89
26.03.2015 в 14:49
Мне кажется, может я ошибаюсь конечно,что наличие любого человека в кабине могло бы все исправить. По крайней мере, если это был нервный приступ или приступ шизофрении… кто знает. Возможно, он бы подумал, а вдруг не получится, а за такое его могли бы посадить… и на долго. И что вот тут бы инстинкт самосохранения мог бы сработать… Кто знает что у человека могло быть на уме и вообще каковы его мотивы. Вообще, когда психически неуравновешенный человек остается наедине сам с собой, то ему реально может стать легче от мысли что «скоро он прекратит свои страдания». Я слышал много всяких историй от компетентных людей про такие случаи. Это страшно, страшно когда собой не управляешь… Некоторые люди понимают и осознают это и пытаются себя образумить, некоторые просто хотят умереть и скорее покончить с этим бесом внутри. От этого могло быть ровное дыхание как они пишут и спокойствие. Просто спокойствие, что все закончится и он будет в раю или что-то там еще… Это звучит страшно, но если представить о чем он мог думать в этот момент то мне только такое в голову приходит. Вот что-то мысли про терроризм и спецслужбы мне кажутся более нереальными. Хотя кто знает.
Gotti
26.03.2015 в 14:49
И почему все решили, что это именно самоубийство по личным мотивам? За день до катастрофы как раз закончилась забастовка пилотов люфтганзы. Может быть это акт агрессии против авиакомпании. Может пилот был из тех дебилов с активной гражданской позицией, которые самосожжения на митингах устраивают.
UUYY
26.03.2015 в 14:53
Только присутствие бортпроводника/другого члена экипажа. По другому никак… Тоесть не оставлять никого в кокпите наедине с самим собой…
Так недолго вернуться к «многочленному» (ой, простите) составу экипажа, 4-5 чел в самый раз. Один вышел — 3е за пилотом смотрят. Как вариант)) В Аэрофлоте наверное предусмотрели…
Andrea83
26.03.2015 в 14:54
Вы очень глубоко заблуждаетесь. На счёт здорового человека. Почитайте такую интересную книжицу: Люди без совести. Пугающий мир психопатов.
Хорошо, почитаю. Просто на сей счет я когда-то общался со знакомым психотерапевтом. Она сказала, что в человеческой психике заложены механизмы, которые до последнего не позволят ему сделать то, что априори является губительным шагом. И пересилить эти механизмы очень сложно.
Spb78
26.03.2015 в 14:57
Я одного не пойму. Вроде, как говорили, что перед крушением был подан сигнал бедствия. Как это трактовать?
bassman1978
26.03.2015 в 14:59
Я одного не пойму. Вроде, как говорили, что перед крушением был подан сигнал бедствия. Как это трактовать?
сигнал вроде как диспетчеры подали
Gotti
26.03.2015 в 14:59
Я одного не пойму. Вроде, как говорили, что перед крушением был подан сигнал бедствия. Как это трактовать?
Как утку. Панику поднял диспетчер, который не мог связаться с самолетом.
FADEC89
26.03.2015 в 15:01
Так недолго вернуться к «многочленному» (ой, простите) составу экипажа, 4-5 чел в самый раз. Один вышел — 3е за пилотом смотрят. Как вариант)) В Аэрофлоте наверное предусмотрели…
я имел ввиду другого члена экипажа из сменных. Например на длинных рейсах. А так конечно бортпроводник.
Dima.L
26.03.2015 в 15:04
Действительно ради самосохранения человек готов на самые неожиданные крайности, чтобы спасти свою жизнь. С другой стороны, мы много в новостях видим самоубийц, кто с крыши прыгает, кто из автомата людей в магазине или в школе стреляет и т.п. А если такого человека еще и за штурвал самолета посадить — вот и результат.
Только все же загадка есть. Сколько должно быть жестокости, чтобы с собой 150 человек захватить. Он же знал, что детей много в самолете. Он ведь выжидал этой удобной секунды для себя, все делал четко, спланированно, ровное дыхание. У психа руки бы тряслись со всем остальным. Может в кабине не 2-й пилот был?
bassman1978
26.03.2015 в 15:08
Действительно ради самосохранения человек готов на самые неожиданные крайности, чтобы спасти свою жизнь. С другой стороны, мы много в новостях видим самоубийц, кто с крыши прыгает, кто из автомата людей в магазине или в школе стреляет и т.п. А если такого человека еще и за штурвал самолета посадить — вот и результат.
Только все же загадка есть. Сколько должно быть жестокости, чтобы с собой 150 человек захватить. Он же знал, что детей много в самолете. Он ведь выжидал этой удобной секунды для себя, все делал четко, спланированно, ровное дыхание. У психа руки бы тряслись со всем остальным. Может в кабине не 2-й пилот был?
думаю что в тот момент в кокпит находился маньяк-убийца в форме второго пилота, который чётко понимал что делает. Установил вертикальную, не реагируя на сигнализацию, стуки в дверь хладнокровно наблюдал за столкновением из первых рядов
Octavius
26.03.2015 в 15:09
Брейвик тоже спокойно убивал детей.
samdim
26.03.2015 в 15:11
Может пилот был из тех дебилов с активной гражданской позицией, которые самосожжения на митингах устраивают.
вот бы и устроил самосожжение на митингах. 149 жизней не унес бы.
А еще интересно, была поднята тревога «DETRESFA» по которой в воздух поднялись истребитель и вертолет. Что об этом конкретнее известно ? Успел ли истребитель долететь до лайнера ? Откуда летели ? Что выяснили ? В общем в прессе только упомянули вскольз о них но подробностей не дают.
FADEC89
26.03.2015 в 15:11
Все может быть гораздо проще. Он просто не думал ни о ком кроме себя. Это даже жестокостью не назовешь. Жестокость это когда человек сознательно делает. Может у него реально сдали нервы и все. Жалко родственников и людей. Ведь они ни в чем не виноваты… Нам легко рассуждать когда видишь ситуацию со стороны… А вот что чувствуют те люди, которые потеряли близких.
При этом член должен быть крепким мужиком, чтобы в случае чего дать отпор психу. Потому что вряд ли девушка старший проводник сможет помешать подобному гражданину осуществить задуманное.
Нарушение инструкций?
… педантичными немцами, что ещё более странно.
Хотя… тут писали про спец. подпорку. Но можно ее урать.
ведь был спокоен сцуко до последнего…дышал ровно, хладнокровно убивая 150 человек. Очень жаль пассажиров…
Тогда теряется смысл двери и замка.
А сейчас потерялся смысл двери.
Фигня состоит в том, что он мог не быть психом. А суицидальные наклонности или ещё какие-то проблемы с психикой. Таких состояний куча, врачами они называются пограничные состояния. Когда ещё не псих, но уже и не всё в порядке с психикой. Чисто теоретически он мог обратиться к врачу, который по ошибке выписал ему какое-то лекарство, увеличивавшее концентрацию серотонина, такой нейромедиатор, передающий сигналы между нервными клетками в месте их контакта синапсе, ну точнее, один из них. Повышенная концентрация этого серотонина в синапсе это процентов 80 маниакала. Для примера, стрелку в Медвеково ошибочно выписали препарат, который привёл к этому эффекту и росту его агрессивности. А практически. Доказанный факт, что к депрессии может привести пища увеличивающая выработку серотонина. И тут очень тонкая грань. Которую не обнаружишь пока человек не сделает что-то. Моё мнение, пассажирам просто не повезло стать жертвами маньяка.
Мне кажется, у психически здорового человека это не выйдет. Инстинкт самосохранения и не в таких ситуациях чудеса творит. Если только под бухлом, наркотой или препаратами.
Авиакомпания Lufthansa не будет немедленно пересматривать свои правила, которые позволяют оставлять в кабине самолета одного пилота на короткий период времени. Об этом гендиректор компании Карстен Шпор заявил на пресс-конференции после объявления о том, что второй пилот упавшего в Альпах лайнера мог намеренно разбить самолет.
Шпор подчеркнул, что правило «двух человек в кабине» действует не во всех странах мира. В американских компаниях место покидающего кабину пилота занимает старший бортпроводник. Гендиректор Lufthansa подчеркнул, что правила могут быть пересмотрены, но только после консультаций с контролирующими ведомствами.
Второй пилот упавшего Airbus A320 компании GermanWings («дочка» Lufthansa) Андреас Любитц, по словам Шпора, прошел все необходимые медкомиссии и курсы подготовки для управления лайнером. Гендиректор авиакомпании назвал случившееся трагедией, но не стал комментировать версию о возможном желании Любитца совершить самоубийство.
Пилот лайнера, как заметил Шпор, мог вернуться в кабину, открыв дверь специальным кодом. Но антитеррористические меры позволяли управлявшему A320 Любитцу заблокировать дверь даже в этом случае.
Ранее французские следователи заявили, что Любитц не позволил командиру воздушного судна вернуться в кабину и намеренно изменил параметры автопилота, чтобы опустить самолет для его столкновения с землей. Показания «черных ящиков» дали им основание утверждать, что Любитц находился в сознании.
https://slon.ru/posts/49759
Знаете. Пока у меня не потеряли багаж в Мюнхене при трансфере, я тоже считал немцев педантичными. А потом понял — статистка и человеческий фактор и в Германии имеют место быть. Хотя, конечно в меньшей степени.
Вы очень глубоко заблуждаетесь. На счёт здорового человека. Почитайте такую интересную книжицу: Люди без совести. Пугающий мир психопатов.
Мне кажется, может я ошибаюсь конечно,что наличие любого человека в кабине могло бы все исправить. По крайней мере, если это был нервный приступ или приступ шизофрении… кто знает. Возможно, он бы подумал, а вдруг не получится, а за такое его могли бы посадить… и на долго. И что вот тут бы инстинкт самосохранения мог бы сработать… Кто знает что у человека могло быть на уме и вообще каковы его мотивы. Вообще, когда психически неуравновешенный человек остается наедине сам с собой, то ему реально может стать легче от мысли что «скоро он прекратит свои страдания». Я слышал много всяких историй от компетентных людей про такие случаи. Это страшно, страшно когда собой не управляешь… Некоторые люди понимают и осознают это и пытаются себя образумить, некоторые просто хотят умереть и скорее покончить с этим бесом внутри. От этого могло быть ровное дыхание как они пишут и спокойствие. Просто спокойствие, что все закончится и он будет в раю или что-то там еще… Это звучит страшно, но если представить о чем он мог думать в этот момент то мне только такое в голову приходит. Вот что-то мысли про терроризм и спецслужбы мне кажутся более нереальными. Хотя кто знает.
И почему все решили, что это именно самоубийство по личным мотивам? За день до катастрофы как раз закончилась забастовка пилотов люфтганзы. Может быть это акт агрессии против авиакомпании. Может пилот был из тех дебилов с активной гражданской позицией, которые самосожжения на митингах устраивают.
Так недолго вернуться к «многочленному» (ой, простите) составу экипажа, 4-5 чел в самый раз. Один вышел — 3е за пилотом смотрят. Как вариант)) В Аэрофлоте наверное предусмотрели…
Хорошо, почитаю. Просто на сей счет я когда-то общался со знакомым психотерапевтом. Она сказала, что в человеческой психике заложены механизмы, которые до последнего не позволят ему сделать то, что априори является губительным шагом. И пересилить эти механизмы очень сложно.
Я одного не пойму. Вроде, как говорили, что перед крушением был подан сигнал бедствия. Как это трактовать?
сигнал вроде как диспетчеры подали
Как утку. Панику поднял диспетчер, который не мог связаться с самолетом.
я имел ввиду другого члена экипажа из сменных. Например на длинных рейсах. А так конечно бортпроводник.
Действительно ради самосохранения человек готов на самые неожиданные крайности, чтобы спасти свою жизнь. С другой стороны, мы много в новостях видим самоубийц, кто с крыши прыгает, кто из автомата людей в магазине или в школе стреляет и т.п. А если такого человека еще и за штурвал самолета посадить — вот и результат.
Только все же загадка есть. Сколько должно быть жестокости, чтобы с собой 150 человек захватить. Он же знал, что детей много в самолете. Он ведь выжидал этой удобной секунды для себя, все делал четко, спланированно, ровное дыхание. У психа руки бы тряслись со всем остальным. Может в кабине не 2-й пилот был?
думаю что в тот момент в кокпит находился маньяк-убийца в форме второго пилота, который чётко понимал что делает. Установил вертикальную, не реагируя на сигнализацию, стуки в дверь хладнокровно наблюдал за столкновением из первых рядов
вот бы и устроил самосожжение на митингах. 149 жизней не унес бы.
А еще интересно, была поднята тревога «DETRESFA» по которой в воздух поднялись истребитель и вертолет. Что об этом конкретнее известно ? Успел ли истребитель долететь до лайнера ? Откуда летели ? Что выяснили ? В общем в прессе только упомянули вскольз о них но подробностей не дают.
Все может быть гораздо проще. Он просто не думал ни о ком кроме себя. Это даже жестокостью не назовешь. Жестокость это когда человек сознательно делает. Может у него реально сдали нервы и все. Жалко родственников и людей. Ведь они ни в чем не виноваты… Нам легко рассуждать когда видишь ситуацию со стороны… А вот что чувствуют те люди, которые потеряли близких.