Поезда-то уж в России точно вылизаны и на вокзалах приятная чистота и обслуживающий персонал культурой блещет и улыбается искренне и до ушей
Dmitriy1998
03.07.2012 в 19:16
Самолеты, как и любая другая техника имеют свойство ломаться.
Другое дело, что частота поломок напрямую зависит от раздолбайства компании.
И тут все равны. И Боинг, и ИЛ, и Дуглас, и ТУ, и Аэрбас — все может сломаться.
Однако поломки происходят чаще при политике «Бережливого производства» (Часто все начинается с того, что руководителем становится человек, ни хрена не понимающий в технике и увольняет весь ремонтный персонал.)
Касательно авиакомпаний.
Я вот например неодобрительно отношусь к Уральским авиалиниям.
Пару лет назад мой папа гонял в командировку.
Когда он летел обратно рейс сначала задерживали, а потом и вовсе отменили, а пассажиров кинули.
Ему пришлось покупать другой билет и лететь другой авиакомпанией.
Касательно поездов.
Я один раз влип в неприятную ситуацию.
Ехал из Варшавы в Москву. (Там было всего три вагона. Их подцепили к поезду Варшава — Минск.)
А в Польше в это время оборвался провод.
В результате мы приехали в Минск с опозданием на 3 часа. И целый день простояли в Минске.
Только поздно вечером нас подцепили к поезду Минск — Москва.
В результате поезд (а точнее прицепные вагоны) опоздал на 11 часов.
НЕБО
03.07.2012 в 19:17
Пруха пошла
Багаж наш вернулся, обклееный весь бирками. Судя по биркам москва-вена-софия-бургас. Как интересно-) Я думал он по прямой улетел S923. Ан нет. Каким то макаром в Вену улетел. Чудеса. Вернулся S924 на 763. Ну хоть багаж «в отпуск слетал» . Но главное отыскали и спустя 4 дня вернули. В целости. Грустно разбирали отпускные чумаданы дома. Эх…
п.с. В церковь сходили, свечки поставили.
Петрович
03.07.2012 в 19:20
фрост (03 Июль 2012 — 23:40) писал:
Ребят, я сейчас спецом зашёл на сайт АФЛ и попробовал посмотреть рейсы в Москву и обратно на 11-12-е августа
Фрост, не гони. LED-MOW, туда 11/08, обратно 12/08. Искал только по цене. В итоге:
UTair — 6 090,00 руб.
S7 — 6 440,00 руб.
АФЛ — 6 892,00 руб.
MarcusPreston
03.07.2012 в 20:05
Salton (03 Июль 2012 — 23:51) писал:
Поезда-то уж в России точно вылизаны и на вокзалах приятная чистота и обслуживающий персонал культурой блещет и улыбается искренне и до ушей
Касательно поездов. Поезда тянут локомотивы. Есть такой документ ПТЭ ЖД РФ, где есть пункт, в котором указаны 24 неисправности, с любой из которых локомотив запрещается выдавать под поезд. И скажу со 100%-ной уверенностью, что НИ ОДИН (!) локомотив в России нельзяотправлять в рейс отдавать в работу. Априори поезда тянут заведомо неисправные машины. Тут на одной из веток было много машинистов, подтвердят.
Касательно авиалиний. На любом транспорте есть такой показатель как бюджет времени и коэфф-т использования «единицы транспорта»: сумма времени в работе делится на 24 часа и , очевидно, что в идеале должна стремиться к 1. Ну порядка составляет 0,7-0,85 в идеале за исключением времени на чеки или то. Так вот при таком «варварстве» нужно правильно содержать машины, иначе выходит такая вот ситуация, как сложилась с ТС. И не верьте тем, кто говорит, что это нереально при такой загруженности, пример, southwestы в США.
Alex-RUS
03.07.2012 в 20:05
НЕБО (04 Июль 2012 — 00:17) писал:
Пруха пошла
Багаж наш вернулся, обклееный весь бирками. Судя по биркам москва-вена-софия-бургас. Как интересно-) Я думал он по прямой улетел S923. Ан нет. Каким то макаром в Вену улетел. Чудеса. Вернулся S924 на 763. Ну хоть багаж «в отпуск слетал» . Но главное отыскали и спустя 4 дня вернули. В целости. Грустно разбирали отпускные чумаданы дома. Эх…
п.с. В церковь сходили, свечки поставили.
ты все перепутал, надо было не так
В церковь сходили, свечки поставили.
Пруха пошла
Багаж наш вернулся
ща смотри, не разбирай чемоданы то, а то ведь вдруг таки улететь придется, пузо на морях погреть
НЕБО
03.07.2012 в 20:12
Не, мы все. На этот год завязали с морями. Ну, может в сентябре опять в Бургас попробуем . Найду только альтернативный маршрут.
Блин, в этот Бургас вообще никто не летает. Афл в Варну не летает . Если только через Европу на оленях. Типа:
АФЛ Москва-Вена, ждем 4-6 часов, австрийцами Вена-Варна. Я, между нашими «осечками» забронировал билеты АФЛ+Булгариан. Как бы везут болгары, но под эгидой АФЛ. Видимо one word. Афл билеты подтвердил. Я уже собрался бежать оплачивать. А болгары дали отказ — эти билеты уже забронированы были. Обломался. Вот и купил второй раз С7. А так лететь в те края и некем. Только афл до Софии. А там 400 км до Бургаса поездом. Но с ребенком ….
Надо отдыхать там, куда летает АФЛ регуляркой , и недвижимость покупать там же, ё-моё.
Даже болгары не летают из Бургаса, тля. Как вообще Булгариа эир? Я их борта в Бургасе видел. Какие-то грязненькие, с подтеками масла, обшарпанные. У одного 737 вообще обтекатель был ободран от краски. Смотрится не айсово.
Alex-RUS
03.07.2012 в 20:15
А там в Бургасе намазано чтоль чем-то?
Есть не менее прекрасные места куда летает не только регуляркой куча а/к, например Барселона, и там де-нить на побережье присмотреть домик, ну или квартиру.
Да и средиземное море получше будет чем черное И в целом страна поинтереснее Болгарии
Alex_buka
03.07.2012 в 20:26
В Болгарию ещё на поезде можно есичо.
Salton
03.07.2012 в 20:29
НЕБО (04 Июль 2012 — 01:12) писал:
…Блин, в этот Бургас вообще никто не летает
Цитата
А так лететь в те края и некем.Надо отдыхать там, куда летает АФЛ регуляркой , и недвижимость покупать там же, ё-моё.
Ну почему же? Попробуйте из Питера на АК Россия. Будет, возможно, повод ещё про одну компанию составить своё мнение. А до Питера можете на вашем любимом АФЛ добраться. (Чего он вам сдался-то?)
Цитата
Какие-то грязненькие, с подтеками масла, обшарпанные. У одного 737 вообще обтекатель был ободран от краски. Смотрится не айсово
Опять вы смотрите на внешний вид. Это не показатель надежности, а лишь показатель того, что АК экономит на том, что не влияет на безопасность полёта и не думает о своём имидже. Думаете, если покрасить все их самолеты свеженькой краской, то изменится их техническое состояние или количество задержек у АК? Сомневаюсь. Изменится только ваше впечатление от внешнего вида.
Salton
03.07.2012 в 20:35
MarcusPreston (04 Июль 2012 — 01:05) писал:
Касательно поездов. Поезда тянут локомотивы. Есть такой документ ПТЭ ЖД РФ, где есть пункт, в котором указаны 24 неисправности, с любой из которых локомотив запрещается выдавать под поезд. И скажу со 100%-ной уверенностью, что НИ ОДИН (!) локомотив в России нельзяотправлять в рейс отдавать в работу. Априори поезда тянут заведомо неисправные машины. Тут на одной из веток было много машинистов, подтвердят.
Вы, наверное в курсе про MEL на самолете? Так вот, если на самолете будет неисправность, с которой нельзя лететь, то самолет никуда не полетит 100%.
Цитата
Так вот при таком «варварстве» нужно правильно содержать машины, иначе выходит такая вот ситуация, как сложилась с ТС. И не верьте тем, кто говорит, что это нереально при такой загруженности, пример, southwestы в США.
Реально. Все машины содержатся правильно, согласно регламента технического обслуживания. Не верьте тем, кто говорит обратное.
Salton
03.07.2012 в 20:47
НЕБО (04 Июль 2012 — 00:17) писал:
Грустно разбирали отпускные чумаданы дома. Эх…
Я вам искренне по-человечески сочувствую. Но пассажиры, которые начинали с вами и всё же прошли весь путь до конца, уже давно разобрали свои чемоданы в Бургасе, возможно и не так весело, как если бы добрались без происшествий, но всё же плохое у них забудется и они хорошо отдохнут в отпуске.
Была тоже история с пассажирами, которые отказались лететь из-за того, что на самолете возникла неисправность после посадки пассажиров. Их даже какое-то время продержали в самолете, пытаясь оперативно устранить эту неисправность, а потом высадили. Часть пассажиров, запаниковав, отказалась лететь на «неисправном» самолете. Представители пересаживали их на другие рейсы, а пока проходило всё оформление и «отказники» томились в ожидании в аэропорту, самолет благополучно прилетел в пункт назначения с нормальными спокойными и понимающими пассажирами (которых к счастью всё-таки большинство). Некоторые отказавшиеся лететь пассажиры, успокоившись от эмоций, паник или истерик, всё же осознали, что поступили неправильно, но было уже поздно и они улетели только на следующий день с пересадками.
MarcusPreston
03.07.2012 в 20:53
Salton (04 Июль 2012 — 01:35) писал:
Вы, наверное в курсе про MEL на самолете? Так вот, если на самолете будет неисправность, с которой нельзя лететь, то самолет никуда не полетит 100%.
Реально. Все машины содержатся правильно, согласно регламента технического обслуживания. Не верьте тем, кто говорит обратное.
И про MEL и про регламенты и на жд и в авиации не понаслышке уж поверьте (ну как… получается что на слово). Точно не 100%, может 95-97№? Поспрашайте у товарище пилотов. А увеличение количества отказов и там и там пошло после разделения техников и эксплуатации на разные предприятия (это уже даже в доказательствах не нуждается-статистика)+старение техники, а поскольку система организации (или как у боинга в документах — философия) в России не изменена на выявление и недопущение, а на отписку в бортжурнал. Эта ситуация изменится, но нужно в среднем еще от 2 до 4 лет.
Salton
03.07.2012 в 21:03
MarcusPreston (04 Июль 2012 — 01:53) писал:
И про MEL и про регламенты и на жд и в авиации не понаслышке уж поверьте (ну как… получается что на слово). Точно не 100%, может 95-97№? Поспрашайте у товарище пилотов. А увеличение количества отказов и там и там пошло после разделения техников и эксплуатации на разные предприятия (это уже даже в доказательствах не нуждается-статистика)+старение техники, а поскольку система организации (или как у боинга в документах — философия) в России не изменена на выявление и недопущение, а на отписку в бортжурнал. Эта ситуация изменится, но нужно в среднем еще от 2 до 4 лет.
Не знаю, где вы почерпнули инфу не по наслышке. Но там, где я работал и работаю сейчас ни один самолет не взлетал с неисправностью, с которой нельзя лететь, или же без разового разрешения на перелет. Или у вас пилоты сами принимают решение, что влияет на безопасность, а что нет? Ну тогда увольнять таких надо.
PS Хотя нет, что-то я и из своей практики припоминаю, но это было не из-за того, что надо любой ценой выпустить самолет, а из-за неправльно проведенного анализа и, как следствие, неправильно принятого решения. Но такие случаи изучаются, чтобы в будущем они не повторялись.
PPS Вы, кстати, озвучьте нам, где делают не так, как положено. Мы не будем летать на этой АК )
MarcusPreston
03.07.2012 в 21:43
Вообще как в текникс сейчас обстоят дела в большинстве в России не знаю сознаюсь (больше знаете ли к эксплуатации), наверное, моя инфа и устарела, однако, одну я точно знаю, но не озвучу, уж простите. А про жд-оно так и есть.
Salton
03.07.2012 в 21:52
Хорошо, тогда можно ещё вопрос? С какой запрещенной к вылету неисправностью вы знаете, что вылетал самолет?
Артемий154М
04.07.2012 в 01:49
Автору: Громыхание полок и прочее — не говорит, что самолет старый, либо убитый. Где Вы видели, чтобы на взлете или посадке у самолета ничего не гремело?
Даже, когда едешь на машине, что-нибудь да и громыхнет, когда словишь хорошую выебону выбоину.
interflug8
04.07.2012 в 02:51
Главный принцип авиации: лучше перестраховаться, и в полет не лететь с неисправностями на борту самолета. Как это сделал КВС ХМАО, прекратив взлет на ВПП. Лучше порулить по рулежке проверяя оборудование, чем братская могила. Так что Вам повезло.
interflug8
04.07.2012 в 03:35
На президентском борту, помню, вообще тормаза не сработали на рулежке по чек-листу. В конечном итоге всех высадили из самолета и отправили другим самолетом.
SquilCas
04.07.2012 в 05:54
Alex-RUS (04 Июль 2012 — 01:15) писал:
А там в Бургасе намазано чтоль чем-то?
Есть не менее прекрасные места куда летает не только регуляркой куча а/к, например Барселона, и там де-нить на побережье присмотреть домик, ну или квартиру.
Да и средиземное море получше будет чем черное И в целом страна поинтереснее Болгарии
и дороже процентов на 40-45
Alex-RUS
04.07.2012 в 06:21
я думаю вам объяснять не требуется в чем разница между Ладой-Калиной и хотя бы Фольксвагеном-Гольф, кроме цены.
Вот и наложите это сравнение на приведенный мной пример, где Лада это Бургас, а Фолксваген это Барселона и пригороды
Или же тоже нет вопросов почему PMDG NGX стоит 70 баксов, а Abacus — 20, проецируя на пример, понимаем что Абакус — это Бургас
Я был и там и там и не на словах понимаю разницу, а вы?
ExtraPilot
04.07.2012 в 06:37
Alex-RUS (04 Июль 2012 — 11:21) писал:
я думаю вам объяснять не требуется в чем разница между Ладой-Калиной и хотя бы Фольксвагеном-Гольф, кроме цены.
Вот и наложите это сравнение на приведенный мной пример, где Лада это Бургас, а Фолксваген это Барселона и пригороды
Если ТС устраивает «Лада-калина», то зачем платить больше?
Alex-RUS
04.07.2012 в 06:40
я привел пример для сравнения, а ни в коем случае ни кого ни в чем не убеждал
как говорится кому и кобыла невеста
NeshRik
04.07.2012 в 07:08
я так понимаю, не надо путать тех кто на аэродроме и в офисе… все кто имеет отношение к полету — летчики, бортпроводники, техники и пр. относятся к своему делу хорошо, но не верю я в то что они по приказу шефа что-то не докрутят…
а про отношение АК к пассажирам — это вопрос творческий… я много летал С7 и ни разу со мной непроизошло описанного выше… зато раз взял билет бизнес на Трясаэро до Днепроптровска, а они рейс отменили за пять часов до вылета — не набрали лимит пассажиров!!!!! И даже не сообщили лично, просто привычка по инету до вылета проверить, а что делать мне??? другой рейс из Шарика, до него доехать надо! Тоже козлы!!!
а вот раз летел Казахской SCAT в Актобе — один!!! в самолете и нечего — летели
Петрович
04.07.2012 в 11:01
Кусачая_Утка (03 Июль 2012 — 00:49) писал:
Ну вот. И не позвонил.
Паша, извини, был в аццком цейтноте. Но я там ещё в августе буду, 18AUG-25AUG, билеты уже в кармане на электронной почте
Поезда-то уж в России точно вылизаны и на вокзалах приятная чистота и обслуживающий персонал культурой блещет и улыбается искренне и до ушей
Другое дело, что частота поломок напрямую зависит от раздолбайства компании.
И тут все равны. И Боинг, и ИЛ, и Дуглас, и ТУ, и Аэрбас — все может сломаться.
Однако поломки происходят чаще при политике «Бережливого производства» (Часто все начинается с того, что руководителем становится человек, ни хрена не понимающий в технике и увольняет весь ремонтный персонал.)
Касательно авиакомпаний.
Я вот например неодобрительно отношусь к Уральским авиалиниям.
Пару лет назад мой папа гонял в командировку.
Когда он летел обратно рейс сначала задерживали, а потом и вовсе отменили, а пассажиров кинули.
Ему пришлось покупать другой билет и лететь другой авиакомпанией.
Касательно поездов.
Я один раз влип в неприятную ситуацию.
Ехал из Варшавы в Москву. (Там было всего три вагона. Их подцепили к поезду Варшава — Минск.)
А в Польше в это время оборвался провод.
В результате мы приехали в Минск с опозданием на 3 часа. И целый день простояли в Минске.
Только поздно вечером нас подцепили к поезду Минск — Москва.
В результате поезд (а точнее прицепные вагоны) опоздал на 11 часов.
Багаж наш вернулся, обклееный весь бирками. Судя по биркам москва-вена-софия-бургас. Как интересно-) Я думал он по прямой улетел S923. Ан нет. Каким то макаром в Вену улетел. Чудеса. Вернулся S924 на 763. Ну хоть багаж «в отпуск слетал»
п.с. В церковь сходили, свечки поставили.
Фрост, не гони. LED-MOW, туда 11/08, обратно 12/08. Искал только по цене. В итоге:
UTair — 6 090,00 руб.
S7 — 6 440,00 руб.
АФЛ — 6 892,00 руб.
Касательно поездов. Поезда тянут локомотивы. Есть такой документ ПТЭ ЖД РФ, где есть пункт, в котором указаны 24 неисправности, с любой из которых локомотив запрещается выдавать под поезд. И скажу со 100%-ной уверенностью, что НИ ОДИН (!) локомотив в России нельзя
отправлять в рейсотдавать в работу. Априори поезда тянут заведомо неисправные машины. Тут на одной из веток было много машинистов, подтвердят.Касательно авиалиний. На любом транспорте есть такой показатель как бюджет времени и коэфф-т использования «единицы транспорта»: сумма времени в работе делится на 24 часа и , очевидно, что в идеале должна стремиться к 1. Ну порядка составляет 0,7-0,85 в идеале за исключением времени на чеки или то. Так вот при таком «варварстве» нужно правильно содержать машины, иначе выходит такая вот ситуация, как сложилась с ТС. И не верьте тем, кто говорит, что это нереально при такой загруженности, пример, southwestы в США.
Багаж наш вернулся, обклееный весь бирками. Судя по биркам москва-вена-софия-бургас. Как интересно-) Я думал он по прямой улетел S923. Ан нет. Каким то макаром в Вену улетел. Чудеса. Вернулся S924 на 763. Ну хоть багаж «в отпуск слетал»
п.с. В церковь сходили, свечки поставили.
ты все перепутал, надо было не так
В церковь сходили, свечки поставили.
Пруха пошла
Багаж наш вернулся
ща смотри, не разбирай чемоданы то, а то ведь вдруг таки улететь придется, пузо на морях погреть
Блин, в этот Бургас вообще никто не летает. Афл в Варну не летает
АФЛ Москва-Вена, ждем 4-6 часов, австрийцами Вена-Варна. Я, между нашими «осечками» забронировал билеты АФЛ+Булгариан. Как бы везут болгары, но под эгидой АФЛ. Видимо one word. Афл билеты подтвердил. Я уже собрался бежать оплачивать. А болгары дали отказ — эти билеты уже забронированы были. Обломался. Вот и купил второй раз С7. А так лететь в те края и некем. Только афл до Софии. А там 400 км до Бургаса поездом. Но с ребенком ….
Надо отдыхать там, куда летает АФЛ регуляркой
Даже болгары не летают из Бургаса, тля. Как вообще Булгариа эир? Я их борта в Бургасе видел. Какие-то грязненькие, с подтеками масла, обшарпанные. У одного 737 вообще обтекатель был ободран от краски. Смотрится не айсово.
Есть не менее прекрасные места куда летает не только регуляркой куча а/к, например Барселона, и там де-нить на побережье присмотреть домик, ну или квартиру.
Да и средиземное море получше будет чем черное
Цитата
Ну почему же? Попробуйте из Питера на АК Россия. Будет, возможно, повод ещё про одну компанию составить своё мнение.
А до Питера можете на вашем любимом АФЛ добраться. (Чего он вам сдался-то?)
Цитата
Опять вы смотрите на внешний вид. Это не показатель надежности, а лишь показатель того, что АК экономит на том, что не влияет на безопасность полёта и не думает о своём имидже. Думаете, если покрасить все их самолеты свеженькой краской, то изменится их техническое состояние или количество задержек у АК? Сомневаюсь. Изменится только ваше впечатление от внешнего вида.
отправлять в рейсотдавать в работу. Априори поезда тянут заведомо неисправные машины. Тут на одной из веток было много машинистов, подтвердят.Вы, наверное в курсе про MEL на самолете? Так вот, если на самолете будет неисправность, с которой нельзя лететь, то самолет никуда не полетит 100%.
Цитата
Реально. Все машины содержатся правильно, согласно регламента технического обслуживания. Не верьте тем, кто говорит обратное.
Я вам искренне по-человечески сочувствую. Но пассажиры, которые начинали с вами и всё же прошли весь путь до конца, уже давно разобрали свои чемоданы в Бургасе, возможно и не так весело, как если бы добрались без происшествий, но всё же плохое у них забудется и они хорошо отдохнут в отпуске.
Была тоже история с пассажирами, которые отказались лететь из-за того, что на самолете возникла неисправность после посадки пассажиров. Их даже какое-то время продержали в самолете, пытаясь оперативно устранить эту неисправность, а потом высадили. Часть пассажиров, запаниковав, отказалась лететь на «неисправном» самолете. Представители пересаживали их на другие рейсы, а пока проходило всё оформление и «отказники» томились в ожидании в аэропорту, самолет благополучно прилетел в пункт назначения с нормальными спокойными и понимающими пассажирами (которых к счастью всё-таки большинство). Некоторые отказавшиеся лететь пассажиры, успокоившись от эмоций, паник или истерик, всё же осознали, что поступили неправильно, но было уже поздно и они улетели только на следующий день с пересадками.
Реально. Все машины содержатся правильно, согласно регламента технического обслуживания. Не верьте тем, кто говорит обратное.
ну как… получается что на слово). Точно не 100%, может 95-97№? Поспрашайте у товарище пилотов.ну как… получается что на слово). Точно не 100%, может 95-97№? Поспрашайте у товарище пилотов.Не знаю, где вы почерпнули инфу не по наслышке. Но там, где я работал и работаю сейчас ни один самолет не взлетал с неисправностью, с которой нельзя лететь, или же без разового разрешения на перелет. Или у вас пилоты сами принимают решение, что влияет на безопасность, а что нет? Ну тогда увольнять таких надо.
PS Хотя нет, что-то я и из своей практики припоминаю, но это было не из-за того, что надо любой ценой выпустить самолет, а из-за неправльно проведенного анализа и, как следствие, неправильно принятого решения. Но такие случаи изучаются, чтобы в будущем они не повторялись.
PPS Вы, кстати, озвучьте нам, где делают не так, как положено. Мы не будем летать на этой АК )
Даже, когда едешь на машине, что-нибудь да и громыхнет, когда словишь хорошую
выебонувыбоину.Есть не менее прекрасные места куда летает не только регуляркой куча а/к, например Барселона, и там де-нить на побережье присмотреть домик, ну или квартиру.
Да и средиземное море получше будет чем черное
и дороже процентов на 40-45
Вот и наложите это сравнение на приведенный мной пример, где Лада это Бургас, а Фолксваген это Барселона и пригороды
Или же тоже нет вопросов почему PMDG NGX стоит 70 баксов, а Abacus — 20, проецируя на пример, понимаем что Абакус — это Бургас
Я был и там и там и не на словах понимаю разницу, а вы?
Вот и наложите это сравнение на приведенный мной пример, где Лада это Бургас, а Фолксваген это Барселона и пригороды
Если ТС устраивает «Лада-калина», то зачем платить больше?
как говорится кому и кобыла невеста
а про отношение АК к пассажирам — это вопрос творческий… я много летал С7 и ни разу со мной непроизошло описанного выше… зато раз взял билет бизнес на Трясаэро до Днепроптровска, а они рейс отменили за пять часов до вылета — не набрали лимит пассажиров!!!!! И даже не сообщили лично, просто привычка по инету до вылета проверить, а что делать мне??? другой рейс из Шарика, до него доехать надо! Тоже козлы!!!
а вот раз летел Казахской SCAT в Актобе — один!!! в самолете и нечего — летели
Паша, извини, был в аццком цейтноте. Но я там ещё в августе буду, 18AUG-25AUG, билеты уже
в карманена электронной почте