ты зря размеры повторяешь

я пока модель в компасе рисую

тебе надо исходить из: угла отклонения рукоятки джоя; размеров блока джоя, длины трубки джоя, на которую крепится рукоять с кнопками

так у основного кардана все равно ограниченный угол наклона! а на что влияет размер корпуса джоя?

кардан к которому РУС крепится, точнее там их два, длина штыря между ними, тоже в принципе можно разрезать и удлиннить

а что даст удлинение вала?

Интересует следующий вопрос. Конкретно на карданах какое усилие создается. Т.е. допустим, если есть самодельная металлическая механика для джойстика, то можно его «встроить» вместо одного из карданов?

ни в коем случае, так как основная нагрузка как раз и легла на карданы, что на основной, что на карданчики для РУС; джой просто там раздавит или разорвет. только рядом с подвижными частями крепить через жесткий поводок, либо через пружину как я сделал, либо сделать так как это сделано на DREAMFLYER, там над ручкой джоя под креслом сделана крестовина, от ее краев к рукоятке идут четыре резиновых жгутика — они и таскают за собой рукоятку, а амортизация спасает рукоятку от работы на излом, так как как ни крути ты не добрьешься совпадения углов отклонения рамы с углами отклонения ручки джоя

я пока модель в компасе рисую так у основного кардана все равно ограниченный угол наклона! а на что влияет размер корпуса джоя?а что даст удлинение вала?

размер корпуса джоя влияет на длину опорной подвижной балки, а ее длина влияет на размер нижнего квадрата рамы. удлинение вала нужно если нижняя рамка будет больше, так как нужен будет больший угол наклона, то есть угол будет как на моей конструкции, но чтобы отклонить рамку бОльших размеров на такой угол. нужен будет вал длиннее. можешь проверить на практике

менять размеры при использовании таких же карданных шарниров, как у Вас не имеет смысла (если только высоту «юбки» уменьшить для общего снижения высоты). Хотя там выигрыш в материалах будет копеечный, а возможность «промазать» увеличивается. да и из реек строить ничего не нужно ). Если джой на «правильном» контроллере и с «правильными» датчиками то они подстраиваются под любые углы отклонения. А вот про толщину трубы — почему 30х30? Вы ж писали, что там нагрузок нет никаких? Или это про ту часть, которая мониторы держит?
Если место крепления вилки перенести выше, почти под кардан находящийся под стулом, то можно будет или уменьшить высоту всей рамы или же, увеличив длину рулевого кардана увеличить углы отклонения системы в целом? Я правильно понимаю?

если поднять место крепления подвижной балки, то она будет задевать сверху при отклонении РУС на себя (будет упираться в кресло). этот размер подбирался под оптимал. если при сохранении размеров основной рамы (помимо того что балка будет задевать) поднять балку выше и увеличить длину вала, то ход РУС будет меньшим, соответственно снизится точность управления. про толщину профиля я говорю 30х30 так как если ваш вес больше чем мои 90 и если вы также установите полозья для кресла, основная крестовина будет находиться навесу, то есть вся нагрузка ложится на балки сверху, которые расположены крест накрест. профиль 20х20 не выдержит и согнется. выход: либо убирать полозья и тогда пластина крепления кресла ложится на поперечины и создает «противодавление», исключая прогиб, либо профиль 30х30. к этому добавить еще массу мониторов и их размер, которые вы будете использовать. нагрузок на конструкцию нет, все правильно, но мониторы давят сильно своей массой, особенно если их будет 3. если обратили внимание на раме спереди нет справа одной балки для того чтобы было удобно садиться. так вот, я все таки ее приварю, просто приварю намного ниже чем слева (если все таки останусь «на мониторах»); если буду все же делать проекционный экран, то все оставлю как есть. если еще что-то интересует спрашивайте. думаю что ответил подробно на все вопросы

PS: если сделать высоту рамы меньше, то нужны будут противовесы большей массы, так как центр масс сместится вверх+ нужны будут пружины мощнее, так как противовесы буду выше и им будет сложнее вернуть конструкцию в «ноль»

не очень понятно по рисункам — узел с карданами и джоем! можно его отдельно и подробнее?

Я Вашу предыдущую версию в компас 3д загнал, так что если модель нужна, могу скинуть.
http://s018.radikal….545dcce2909.jpg

Но этот вариант красивше и вообще, новее Надо будет и его прикинуть.
Можно поставить пружину от подвижной рамы (под рулевым карданом) к лапе опоры вертикально вниз.
Кто предлагал встроить желехную механику вместо одного из шарниров — а почему бы на «нивовский» кардан не повесить датчики? Сразу решается вопрос с приводами к джойстику и собственно с самой железной механикой.

по поводу датчиков на кардан — отличная мысль, но ни разу с этим не сталкивался, поэтому если есть мысли выложи пож, я бы с удовольствием переделал, чтобы на самом деле избавиться от поводка. хотя он абсолютно не мешает и не гробит джой. ну все равно, чем меньше деталей, тем надежнее. по поводу пружины одной я думал тоже. можно в принципе, но в центр она возвращать не будет так как хотелось бы. вообще я экспериментировал с похожей конструкцией дома, с высостой расположения противовеса, так вот, если его опустить ниже, то пружина будет не нужна вообще

Я Вашу предыдущую версию в компас 3д загнал, так что если модель нужна, могу скинуть.
http://s018.radikal….545dcce2909.jpg

Но этот вариант красивше и вообще, новее Надо будет и его прикинуть.
Можно поставить пружину от подвижной рамы (под рулевым карданом) к лапе опоры вертикально вниз.
Кто предлагал встроить желехную механику вместо одного из шарниров — а почему бы на «нивовский» кардан не повесить датчики? Сразу решается вопрос с приводами к джойстику и собственно с самой железной механикой.

картинка супер получилась!!!!! сохранил себе на всякий случай. работать удобно будет если что-то улучшать. забыл одну балочку, выкладываю фотку с этой балкой, отметил красным где она располагается. на фотках ее нет, сорри, она была позже приварена (усиливает конструкцию и добавляет прочности раме), приварена глубже чтобы не мешала сидеть в кресле (была бы помеха для ног)

еще если присмотришься, рамка для монитора у меня регулируется по высоте

картинка супер получилась!!!!! сохранил себе на всякий случай. работать удобно будет если что-то улучшать. забыл одну балочку, выкладываю фотку с этой балкой, отметил красным где она располагается. на фотках ее нет, сорри, она была позже приварена (усиливает конструкцию и добавляет прочности раме), приварена глубже чтобы не мешала сидеть в кресле (была бы помеха для ног)

вот именно так я правую балочку и сделаю, только еще пониже, так как все равно она в таком положении будет садиться мешать немного

еще внизу на опорной крестовине со стороны пола есть ножки круглые на болтах для регулировки положения на неровном полу. вроде мелочь, а нужна все равно

не очень понятно по рисункам — узел с карданами и джоем! можно его отдельно и подробнее?

этот узел ничем не отличается от того что я выложил на фото своей конструкции, только он выходит не из под кресла, а слева спереди, то есть тоже от балки опорной, а блок джоя крепить надо перпендикулярно этой балке движущейся. разница только в этом

у кого есть какие-то вопросы, пишите в личку. Отвечу позже. Очень хочется спать однако…

Исходить нужно из того что когда рама стоит параллельно полу(в нуле) то РУС должен находиться в центральном положении. соответственно РУС от себя и нос рамы уйдет вниз и наоборот; картинки просто супер!!!! все сохраню. Сссылочку можно где эту рисовалку скачать? Вот бы мне там раздолье было и еще попросил бы поподробнее расписать названия деталей которые надо купить чтобы датчики поставить на шарнир; не сталкивался никогда, только джой дорабатывал и все, боюсь куплю что-то не то. На втором варианте нельзя опорную балку крепить так блтзко к шарниру, усилие будет на РУС огромное

нашел на картинках неточности, вот попробую объяснить что не так; крепление буквой «Г» к центральной опорной стойке нужно приварить и на нем сделать крепление для подвижной балки, чтобы она стояла перпендикулярно раме

да, ошибаешься, неподвижно только крепление, а балка крепится сбоку, я обозначил подвижное крепление как вилку; в принципе можно было бы и так но куда там впихнуть джой? и балка очень длинная , даже слишком

вот пояснение

дайте пож ссылочку кто-нибудь сборки системы с датчиками на mars

Отличная работа! Нет слов!
Есть пара вопросов. Каким образом управляются приводы наклона с технической стороны и главное, программной? Если можно, выложите более подробные материалы.
Увидел первую страницу, забрызгал клавиатуру слюной и даже не заметил, что есть продолжение. Настолько это меня поразило.

Успехов и действительно, благодарность всем кто помогал в создании. Вещь классная!

спасибо за лестный отзыв!!!

пробовал датчик из джоя впихнуть внутрь между вилками основного шарнира….. «отсос петрович»!!! надо либо шарнир токарю заказывать чтобы там было «выбрано» станком место для крепления датчика и магнита, либо покупать ВКБ-шный контроллер, я так понимаю, на нем разъемы для подключения датчиков? в моем 940-м, датчик (микросхемка с 6 ножками) один, впаян в маленькую платку, которая прикручена на дне джоя, механика джоя пластиковая, но на шариковых подшипниках; на внутреннем торце трубки для рукоятки прикручен магнит, он расположен как раз над микросхемкой в нейтрали. Открутил магнит, попробовал магнит проносить над датчиком просто рукой — работает; сидел думал как можно сделать смещение такое же маленькое как в джое, только внутри карданных вилок. Так вот — никак, если датчик уже куда-то впаян; только если он совсем маленький, отдельный и к контроллеру подключается разъемом, в этом случае можно и магнит и латчик после нахождения оптимального положения просто посадить даже на суперклей; других вариантов просто не вижу. Кто знает сколько стоит контроллер ВКБ?

А больше нигде не добьешься такого смещения магнитов как в джое, чтобы искажения не было; вопросик еще по ссылкам с конструкцией с металлической механикой: там датчики на вращение реагируют что ли? Одна ос отклоняется, а вторая вращается судя по фото, это так?Я вчера снимал джой и разбирал, пробовал пристроить куда-либо датчик, ну нигде больше не получится так сделать; у меня ведь проблема в том что датчик один всего почему-то, да и посмотрите как основной шарнир стоит, то есть его оси: они перпендикулярны углам рамы и сделано это потому что отверстия на круглом креплении шарнира не дали бы прикрутить его к раме, там ведь крест-накрест две балки усиливающие (по диагоналям), а их сверлить не стоит, так как сразу же снизится жесткость конструкции, балки ведь несущие. если бы оси шарнира были направлены перпендикулярно бокам верхнего квадрата рамы, тогда можно было бы из композитных материалов сделать крепления прямо на вилки для датчиков и магнитов:соответственно допустим на правой стороне верхней вилки крепление магнита, на нижней под ним датчик; спереди точно также. Вот тут проблем не было бы. был бы здесь токарь какой-нибудь, можно было бы крепление переделать шарнира и сделать все так как я описал, но даже не представляю как сейчас это сделать самому. Самый простой выход — шарнир на заказ чтобы полностью выточили и вставили подшипники. Опорная балка подвижная, напомню, тоже должна быть на подшипниках, дабы исключить люфт. У самого теперь слюни текут уже как про этот контроллер читаю с датчиками. НАДО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!!

дело все в том, что крестовина находится внутри, а с торцов это все закрывается подшипниками, которые имеют форму бутылочной пробки, в ней внутри катаются ролики, а торцы закрыты и не вращаются; поэтому и говорю что надо заказывать шарнир, чтобы хотя бы по одному торцу у них было открыто с каждой стороны

дело в том что торцы вилок в шарнире заводском закрыты подшипником, который имеет форму бутылочной пробки и крестовина вращается внутри этой пробки, в этом-то вся и проблема!!!!! поэтому я и сказал что надо заказывать шарнир чтобы у него по одной из сторон крестовины сделали с открытым подшипником обычным, тогда идея с картинок осуществима полностью; у меня идея с закрытыми подшипниками есть другая: магнит крепим допустим со стороны крепления вилки на раму (рядом с вилкой), а датчик на торец подшипника вилки и точно также на другую ось; попробую в паинте нарисовать сейчас; только будет не вращение магнита относительно датчика, а его пронос над датчиком; нарисовал коряво очень, но смысл будет понятен сразу

eagle 1602, а можно-ли кокие ибудь сварные узлы заменить на, хомутовые стяжки, не повлияет ли это на… безопасность полетов.

могу ответить так: повлияет ли на безопасность полетов на авиалайнере замена заклепок на пластмассовые автомобильные чёпики а если серьезно, нагрузок вроде бы нет, но ведь хомуты есть хомуты! они рассчитаны на затяжку чего-либо что не испытывает нагрузки на кручение, излом и так далее; все таки оно будет держать массу седока, а она мягко говоря не малая…

можно, но смысл? оси будут там в глубине, это надо тогда их сверлить тоже, в них вкручивать по одному болту на каждую ось и уже на эти болты сажать магниты. крестовинки в принципе продают «на развес» с подшипниками; подшипник тоже рассыпной: корпус, внутри смазка густая и куча роликом, которые прилеплены по окружности внутри; проблемка еще в том, что в самой крестовине внутри полость, а снаружи вкручен клапан для спринцовки, через него закачивается солидол и через эти полости он поступает к подшипникам прямо внутрь их корпусов; в принципе такм нет таких нагрузок чтобы солидол выгорал, поэтому можно попытаться сделать. я гляну, по моему брал 2 крестовины (прозапас) с подшипниками ессессссно попробую просверлить, хотя металл там насколько я знаю не по зубам будет для сверел как и шарики от подшипников; их можно сверлить до пенсии

еще вопросик такой: если я приобрету контроллер ВКБ-шный, датчики от педалей и рудов я на него могу вывести? или в педалях свой контроллер?

я не то имел ввиду!!! я говорю о том что место крепления балки если так сделать на опорной балке с крестовиной, то усилия на РУС будут просто огромные, потому что ей опираться по сути дела будет не на что, там расстояние от балки до верхней рамы основной получается меньше в 2 а то и больше раза чем у меня сейчас есть!!!! а с этим пробовали экспериментировать и то что сейчас есть самое оптимальное, усилие маленькое на рукоятке, поэтому надо смотреть, искать. прогу скачал, но что-то разобраться не могу, а то уже сам бы что-нибудь нарисовал, может пришлешь текстовый файлик, так сказать «азы», как сам делаешь

Место крепления у Вас 110мм, у меня 60. Позволю себе поэксперементировать, так как если что отверстие просверлить ниже на 5 см и на такую же величину уменьшить карданчик можно всегда
. По проге куча видеоуроков в интернете, также можно качнуть руководство в pdf на оффсайте: http://support.ascon…tems/?dl_id=531
Ваш вариант замоделирован (вроде под первым номером), там ход ручки меня не устраивает — большой слишком, придется наклоняться. И углы небольшие. Вы учтите, что данные не с джойстика пойдут, которые на полный ход «шатали», а с подопного шарнира, и углы по 8 в сторону как-то не совсем то, что хотелось бы.

и еще: для чего такая длинная ручка? это судя (по моим задумкам крепления кресла) край ручки получается в районе ключиц!!!!! она почти вдвое на самом деле короче должна быть, соответственно и двигать ее можно будет еще больше, нужно только подобрать угол ее крепления к балочке с карданами, такой, чтобы основная рама не задевала за балку с опорной крестовиной. вот и вся задумка

Ручка такая, какая и должна быть. Она не задевает и ничего не цепляет, длина тоже оптимальная. У вас 520 от низа до вертикальной трубки + трубка эдак 100мм + ручка рус 130мм — 750мм. у меня до верха рус — 715мм.

кресло будет установлено на участке профиля прямо над шарниром основным. если учесть высоту салазок(около 4 см) и высоту подушки кресла(около 7 см), можно сказать что на виде сбоку верхняя часть подушки кресла над опорным профилем будет находиться на высоте около 11 см, вот и посмотри где будет верх РУС, когда ты туда сядешь!!!!! а здесь надо учесть еще и то, что продолжением трубы будет сама рукоять джойстика, прикрепленная к трубе через металлический переходник. из этого следует, что на виде сбоку опять же, верх трубы РУС (без рукоятки) должен находиться сантиметра на 4-5 выше твоего «лукошка»( )!!!

Ручка такая, какая и должна быть. Они не задевает и ничего не цепляет, длина тоже оптимальная. Салазки и толщина подушки у вас одна (11см) у меня другая (15см). Рисовал я под себя, так что позволю себе оставить все как есть. В модели верх трубы и есть верх ручки РУС, ручку в модели рисовать нет смысла, «для посчитать» и так нормально.

Так нагляднее (модель та же, «поставил» сверху кресло (подушка 150 и «посажен пилот»)?

Размеры (на раме — округленные)

Пружины вот так поставлю: