ТС, тебя уже в какую-то ересь понесло. Скучно по ILS сажать? Я тебе дам рецепт, когда и «чувство глиссады», и вспотеешь раз 500, и «каквреале»: ставишь жуткую погоду и херачишь на аэродром только с VOR маяками к примеру. Из всех схем выбираешь VOR-заход. Хардкор тебе обеспечен, и хрен ты чего посадишь.И вот когда ты в 30-раз ощутишь себя полным дауном в этом деле, ты не котангенсы на лету будешь считать нахер никому не нужные, а изучать вопрос с интересом.
Да че там VOR заход, ты по ILS без автоматики с боковичком попробуй посади свой бобик 747, ощущения не забудь рассазать.
NStK
08.11.2016 в 11:23
А реальные пилоты никогда не сажают руками самолёт? Я уверен они с закрытыми глазами могут визуально определить угол высоту и вертикальную скорость. У них развито чутьё. И я так же хочу научиться чувствовать вертикальную скорость, а не изучать заранее полосы и какие маяки на них есть! Мне нужно чувство глиссады! Я считаю что нужно сразу отрабатывать хардкорный вариант посадки на кукурузное поле и тогда посадка по маякам и тем более по ILS будет проще пареной репы.
Либо Вы внимаете советы, либо всегда будете оставаться непонятым.
ALZP
08.11.2016 в 11:24
Перед посадкой на Гудзон в 2009 году пилот наверное изучал схемы реки…
Нет, он вертикальную скорость вычислял и на FCU её выставлял.))
NStK
08.11.2016 в 11:28
проще пареной репы.
Проще паренной репы в авиации ничего нет, поэтому, вероятно, Вы в симуляторе не задержитесь, забросив его, посчитав полной хренью.
rikishi0071
08.11.2016 в 11:30
ТС, тебя уже в какую-то ересь понесло. Скучно по ILS сажать? Я тебе дам рецепт, когда и «чувство глиссады», и вспотеешь раз 500, и «каквреале»: ставишь жуткую погоду и херачишь на аэродром только с VOR маяками к примеру. Из всех схем выбираешь VOR-заход. Хардкор тебе обеспечен, и хрен ты чего посадишь.И вот когда ты в 30-раз ощутишь себя полным дауном в этом деле, ты не котангенсы на лету будешь считать нахер никому не нужные, а изучать вопрос с интересом.
Да че там VOR заход, ты по ILS без автоматики с боковичком попробуй посади свой бобик 747, ощущения не забудь рассазать.
Если вы это не считаете, это не значит что вам это не нужно. Вся автоматика самолёта построена на математических рассчетах. А как вы по-другому точку входа в глиссаду узнаете, кроме как по расстоянию до ВПП / высоте полёта и тангенсу УНГ? Никак! Поэтому рассчеты в авиации крайне важны. Сами же кричите тут «нипаглиссаде-нипаглиссаде».
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
NStK
08.11.2016 в 11:36
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
Нигде, потому что Вы не знаете схемы аэропорта и не пользуетесь навигационным оборудованием.
ТВГ можно определить по:
— положению командных стрелок
— по дальномеру, высотомеру и стрелкам NDB
— по положению стрелок NDB и высотомеру
— запросить у диспетчера (при зоходе по локатору)
— выйти на нее самому сделав коробочку в зоне аэродрома используя секундомер, АРК, указатель скорости, высотомер
— вбить координаты в GPS или нав. систему самолета, которая работает с координатами (я не спец в иномарках).
и еще много способов.
Какой изволите?
modest11111
08.11.2016 в 11:41
Если вы это не считаете, это не значит что вам это не нужно. Вся автоматика самолёта построена на математических рассчетах. А как вы по-другому точку входа в глиссаду узнаете, кроме как по расстоянию до ВПП / высоте полёта и тангенсу УНГ? Никак! Поэтому рассчеты в авиации крайне важны. Сами же кричите тут «нипаглиссаде-нипаглиссаде».
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
В FMC я ее узнаю. А по-правильному в схему взгляну. Вы зачем на бобик-747 полезли тогда? Если крафты по опушкам леса на поля сажать, где схем нет, то это явно не самый удачный выбор. Вы хрень несете, которую я списываю на ваше непонимание вопроса , так как вы только знакомитесь с симом. «Нипаглиссаде» я вам уже сказал- VOR и NDB заходы- если в попе гены деда-асса проснулись, то сажайте по таким заходам, можете даже в схемы не смотреть, по PAPI можно, но вряд ли у вас что-то получится.
rikishi0071
08.11.2016 в 11:56
А как VOR и NDB заходы делать на Boeing 747? Где вбивать частоту-то? с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?
NStK
08.11.2016 в 11:57
А как VOR и NDB заходы делать на Boeing 747? Где вбивать частоту-то? с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?
А как VOR и NDB заходы делать на Boeing 747? Где вбивать частоту-то? с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?
В CDU на соответсвующей странице и курс подхода там же.
South_Victor
08.11.2016 в 12:02
Если вы это не считаете, это не значит что вам это не нужно. Вся автоматика самолёта построена на математических рассчетах. А как вы по-другому точку входа в глиссаду узнаете, кроме как по расстоянию до ВПП / высоте полёта и тангенсу УНГ? Никак! Поэтому рассчеты в авиации крайне важны. Сами же кричите тут «нипаглиссаде-нипаглиссаде».
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
Вы хотите посадить самолет в игрушке задав о жизненном опыте.
Есть такая тема называется Flight Crew Training Manual. В кладке Approach and Missed Approach просто посмотрите на картинку «Visual Traffic Pattern», и тупо заходите как там нарисовано.
Там же «Non — ILS Instrument Approaches»
P.S. — в glass cockpit нет ни какой тригонометрии, это прошлый век .Oдна из задач в glass cockpit облегчить пилоту жизнь.
А как VOR и NDB заходы делать на Boeing 747? Где вбивать частоту-то? с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?)
Во, прогресс пошел) Ничего сложного на первый взгляд. Почитайте теорию, немного практики и вперед, дро..крутить заходы. Всяко в 100600 раз интереснее, чем котангенсы считать. Благо в инете на русском языке материала навалом.
Freddie
08.11.2016 в 12:53
Несмотря на поставленный Вами смайлик, это вполне возможно (у Пилатуса есть перекладка лопастей на реверс).
Перед посадкой на Гудзон в 2009 году пилот наверное изучал схемы реки…
Не думаю, что при посадке на Гудзон длина реки являлась ограничивающим фактором. Это почти как в одном авиационном афоризме: «The aircraft G-limits are only there in case there is another flight by that particular airplane. If subsequent flights do not appear likely, there are no G-limits.»
South_Victor
08.11.2016 в 13:25
Не думаю, что при посадке на Гудзон длина реки являлась ограничивающим фактором. Это почти как в одном авиационном афоризме: «The aircraft G-limits are only there in case there is another flight by that particular airplane. If subsequent flights do not appear likely, there are no G-limits.»
То есть Dichting Landing отсутствует?
Gladkov
08.11.2016 в 13:50
А как вы по-другому точку входа в глиссаду узнаете, кроме как по расстоянию до ВПП / высоте полёта и тангенсу УНГ? Никак! Поэтому рассчеты в авиации крайне важны. Сами же кричите тут «нипаглиссаде-нипаглиссаде».
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
В цитате я выделил жирным шрифтом те моменты, где Вы сами отвечаете на поставленные Вами же вопросы. Так чего Вы хотите от нас?
с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?
То есть, иными словами, с ILS Вам ни хера не понятно… Вы слишком до хера утверждаете и заявляете, не считая нужным задать вопрос и сначала дождаться ответа. В таком стиле с Вами нет никакого желания общаться. Тем не менее, сделаю исключение… Либо вбил частоту, либо она сама вбилась, если конкретная полоса и способ посадки введены в CDU (в Арбузах частота вбивается автоматически, в В737 зависит от версии ПО, в В747-400 — автоматически). Дальше… Нажать можно APP (или APPR — на разных типах могут быть разные обозначения). А можно и ничего не нажимать, а вместо этого выключить автопилот и автомат тяги. А можно выключить автопилот, но не выключать автомат тяги. И дальше — вручную. И всё равно это будет заход по ILS. А можно вообще без ILS, и даже без VOR, если самолёт оборудован системой коррекции от GPS (сейчас это у большинства самолётов). То есть просто на дисплее показана траектория движения а справа на том же дисплее — бегунок профиля полёта. Могу сделать скриншот такого захода. В реале так не делается, но вполне себе действует.
Мне тут неохота распинаться перед Вами, но я счёл нужным кратко продемонстрировать, что Вы ни хера не знаете, но при этом почему-то сами отвечаете на свои же вопросы, причём нагло и безапелляционно, а на основании собственных неверных ответов смеете выражать какие-то претензии к собеседникам.
Comrade
08.11.2016 в 14:50
Было:
Памагите тушка не заводится.
Стало:
Памагите Боинг на садится.
Gladkov
08.11.2016 в 14:52
Обещанные скриншоты… Автопилот выключен, автомат тяги выключен, частота ILS не установлена, частоты VOR/DME не установлены, заход, соответственно, вручную.
Перед точкой входа в глиссаду (автопилот и автомат тяги ещё включены, но через секунду, ещё до входа в глиссаду, они будут выключены):
В глиссаде (с небольшой «змейкой» для коррекции посадочного курса после выхода из облаков, но это уже издержки пилотирования вслепую):
Какие нахер тангенсы на Бобиках и Арбузах?
dx1983
08.11.2016 в 15:13
Для меня симулятор это всего лишь развлечение и я хочу нормально научиться летать.
Вам не кажется здесь наличие какого-то внутреннего противоречия? Если развлечение и просто поиграть в самолетики, то вам или в Ил-2, или летать так, как вы сейчас летаете. А если «хочу нормально научиться летать», то даже в симуляторе для этого нужно, хоть и виртуально/кратко, но пройти весь путь от дельтаплана и Цессны через Бароны и Леарджеты, и только потом пытаться что-то сделать на 747.
Я уверен они с закрытыми глазами могут визуально определить угол высоту и вертикальную скорость.
)))) Это как????
И я так же хочу научиться чувствовать вертикальную скорость, а не изучать заранее полосы и какие маяки на них есть! Мне нужно чувство глиссады! Я считаю что нужно сразу отрабатывать хардкорный вариант посадки на кукурузное поле и тогда посадка по маякам и тем более по ILS будет проще пареной репы.
Ага, сидя в теплом кресле перед монитором… Супер!!!!!
Gladkov
08.11.2016 в 15:23
Ага, сидя в теплом кресле перед монитором… Супер!!!!!
Да там в мозгах всё вывернуто наизнанку. «Научиться чувствовать вертикальную скорость» — это нечто. Особенно когда у профессиональных пилотов (любых, хоть испытателей) в полёте при нулевой видимости срабатывают ложные чувства, когда кажется, что летишь с креном, и они (пилоты) заставляют себя верить приборам. «Чувство глиссады» — это ничто иное как зрительное восприятие проекции полосы. Как ещё можно чувствовать глиссаду — ума не приложу. «Я считаю что нужно сразу отрабатывать хардкорный вариант посадки на кукурузное поле и тогда посадка по маякам и тем более по ILS будет проще пареной репы» — чел думает с точностью до наоборот. Откуда такие странные выводы и что творится в голове — это загадка.
South_Victor
08.11.2016 в 16:12
Может Ершов научил?
Locky
08.11.2016 в 17:07
Т,е. никого не смутило, что автор сажает пепилац на носовую стойку?
Не смутило. Он же до встречи с землей прет либо по по ILS на автомате, либо в VS. И даже не догадывается о выравнивании.
Gladkov
08.11.2016 в 17:51
Он же до встречи с землей прет либо по по ILS на автомате, либо в VS. И даже не догадывается о выравнивании.
Вы упустили важный момент. Если правильно выполняются все процедуры и предписания, то В747 идёт по стандартной глиссаде с положительным углом тангажа. Впилиться в полосу носовой стойкой можно только на повышенной скорости.
Freddie
08.11.2016 в 18:37
Он же до встречи с землей прет либо по по ILS на автомате, либо в VS. И даже не догадывается о выравнивании.
Кстати, сейчас осваиваю Фантом, дык на нем по РЛЭ как раз посадка без выравнивания, даже на сухопутных модификациях. Как пер по глиссаде, так и сел. Но это, разумеется, далеко не боенх.
ТС, тебя уже в какую-то ересь понесло. Скучно по ILS сажать? Я тебе дам рецепт, когда и «чувство глиссады», и вспотеешь раз 500, и «каквреале»: ставишь жуткую погоду и херачишь на аэродром только с VOR маяками к примеру. Из всех схем выбираешь VOR-заход. Хардкор тебе обеспечен, и хрен ты чего посадишь.И вот когда ты в 30-раз ощутишь себя полным дауном в этом деле, ты не котангенсы на лету будешь считать нахер никому не нужные, а изучать вопрос с интересом.
Да че там VOR заход, ты по ILS без автоматики с боковичком попробуй посади свой бобик 747, ощущения не забудь рассазать.
Либо Вы внимаете советы, либо всегда будете оставаться непонятым.
Нет, он вертикальную скорость вычислял и на FCU её выставлял.))
Проще паренной репы в авиации ничего нет, поэтому, вероятно, Вы в симуляторе не задержитесь, забросив его, посчитав полной хренью.
Если вы это не считаете, это не значит что вам это не нужно. Вся автоматика самолёта построена на математических рассчетах. А как вы по-другому точку входа в глиссаду узнаете, кроме как по расстоянию до ВПП / высоте полёта и тангенсу УНГ? Никак! Поэтому рассчеты в авиации крайне важны. Сами же кричите тут «нипаглиссаде-нипаглиссаде».
Вот скажите мне, где на дисплеях Boeing 747 я узнаю точку входа в глиссаду? По-моему вообще нигде! Как говорится пилот не может, ILS поможет!
Нигде, потому что Вы не знаете схемы аэропорта и не пользуетесь навигационным оборудованием.
ТВГ можно определить по:
— положению командных стрелок
— по дальномеру, высотомеру и стрелкам NDB
— по положению стрелок NDB и высотомеру
— запросить у диспетчера (при зоходе по локатору)
— выйти на нее самому сделав коробочку в зоне аэродрома используя секундомер, АРК, указатель скорости, высотомер
— вбить координаты в GPS или нав. систему самолета, которая работает с координатами (я не спец в иномарках).
и еще много способов.
Какой изволите?
В FMC я ее узнаю. А по-правильному в схему взгляну. Вы зачем на бобик-747 полезли тогда? Если крафты по опушкам леса на поля сажать, где схем нет, то это явно не самый удачный выбор. Вы хрень несете, которую я списываю на ваше непонимание вопроса , так как вы только знакомитесь с симом. «Нипаглиссаде» я вам уже сказал- VOR и NDB заходы- если в попе гены деда-асса проснулись, то сажайте по таким заходам, можете даже в схемы не смотреть, по PAPI можно, но вряд ли у вас что-то получится.
А как VOR и NDB заходы делать на Boeing 747? Где вбивать частоту-то? с ILS понятно вбил частоту и нажал на LOC а с VOR как?
Вооооооооо! Правильный вопрос.
https://www.avsim.su…лёте_Cessna-172
На 744 все так же.
В CDU на соответсвующей странице и курс подхода там же.
Примеры полетов на Б747 с картинками.
http://www.avsim.su/…y-for-pushback/
http://www.avsim.su/…pmdg-v-747-400/
Во, прогресс пошел) Ничего сложного на первый взгляд. Почитайте теорию, немного практики и вперед, дро..крутить заходы. Всяко в 100600 раз интереснее, чем котангенсы считать. Благо в инете на русском языке материала навалом.
«Мы знаем об его работах».© А как еще садиться с пробегом в 400 футов? Вопрос только в том, нет ли там блокировки от включения реверса в воздухе.
Не думаю, что при посадке на Гудзон длина реки являлась ограничивающим фактором. Это почти как в одном авиационном афоризме:
«The aircraft G-limits are only there in case there is another flight by that particular airplane. If subsequent flights do not appear likely, there are no G-limits.»
То есть Dichting Landing отсутствует?
В цитате я выделил жирным шрифтом те моменты, где Вы сами отвечаете на поставленные Вами же вопросы. Так чего Вы хотите от нас?
То есть, иными словами, с ILS Вам ни хера не понятно…
Вы слишком до хера утверждаете и заявляете, не считая нужным задать вопрос и сначала дождаться ответа. В таком стиле с Вами нет никакого желания общаться.
Тем не менее, сделаю исключение…
Либо вбил частоту, либо она сама вбилась, если конкретная полоса и способ посадки введены в CDU (в Арбузах частота вбивается автоматически, в В737 зависит от версии ПО, в В747-400 — автоматически).
Дальше… Нажать можно APP (или APPR — на разных типах могут быть разные обозначения). А можно и ничего не нажимать, а вместо этого выключить автопилот и автомат тяги. А можно выключить автопилот, но не выключать автомат тяги. И дальше — вручную. И всё равно это будет заход по ILS.
А можно вообще без ILS, и даже без VOR, если самолёт оборудован системой коррекции от GPS (сейчас это у большинства самолётов). То есть просто на дисплее показана траектория движения а справа на том же дисплее — бегунок профиля полёта. Могу сделать скриншот такого захода. В реале так не делается, но вполне себе действует.
Мне тут неохота распинаться перед Вами, но я счёл нужным кратко продемонстрировать, что Вы ни хера не знаете, но при этом почему-то сами отвечаете на свои же вопросы, причём нагло и безапелляционно, а на основании собственных неверных ответов смеете выражать какие-то претензии к собеседникам.
Памагите тушка не заводится.
Стало:
Памагите Боинг на садится.
Автопилот выключен, автомат тяги выключен, частота ILS не установлена, частоты VOR/DME не установлены, заход, соответственно, вручную.
Перед точкой входа в глиссаду (автопилот и автомат тяги ещё включены, но через секунду, ещё до входа в глиссаду, они будут выключены):
В глиссаде (с небольшой «змейкой» для коррекции посадочного курса после выхода из облаков, но это уже издержки пилотирования вслепую):
Какие нахер тангенсы на Бобиках и Арбузах?
Вам не кажется здесь наличие какого-то внутреннего противоречия? Если развлечение и просто поиграть в самолетики, то вам или в Ил-2, или летать так, как вы сейчас летаете. А если «хочу нормально научиться летать», то даже в симуляторе для этого нужно, хоть и виртуально/кратко, но пройти весь путь от дельтаплана и Цессны через Бароны и Леарджеты, и только потом пытаться что-то сделать на 747.
)))) Это как????
Ага, сидя в теплом кресле перед монитором… Супер!!!!!
Да там в мозгах всё вывернуто наизнанку.
«Научиться чувствовать вертикальную скорость» — это нечто. Особенно когда у профессиональных пилотов (любых, хоть испытателей) в полёте при нулевой видимости срабатывают ложные чувства, когда кажется, что летишь с креном, и они (пилоты) заставляют себя верить приборам.
«Чувство глиссады» — это ничто иное как зрительное восприятие проекции полосы. Как ещё можно чувствовать глиссаду — ума не приложу.
«Я считаю что нужно сразу отрабатывать хардкорный вариант посадки на кукурузное поле и тогда посадка по маякам и тем более по ILS будет проще пареной репы» — чел думает с точностью до наоборот. Откуда такие странные выводы и что творится в голове — это загадка.
Может Ершов научил?
Не смутило. Он же до встречи с землей прет либо по по ILS на автомате, либо в VS. И даже не догадывается о выравнивании.
Вы упустили важный момент. Если правильно выполняются все процедуры и предписания, то В747 идёт по стандартной глиссаде с положительным углом тангажа. Впилиться в полосу носовой стойкой можно только на повышенной скорости.
Кстати, сейчас осваиваю Фантом, дык на нем по РЛЭ как раз посадка без выравнивания, даже на сухопутных модификациях. Как пер по глиссаде, так и сел. Но это, разумеется, далеко не боенх.