Это сморя что смотреть. Но спорить не буду. Как релизнется, то на ютубе и форуме найдется кому сравнить.
Вот мне например просто противно от МСФСной динамы, вот такой я нытик. Что угодно с ней для меня незачет.
Edited by atcstager
hugoboss6
01.02.2018 в 14:55
4 минуты назад, NailPrime пишет:
Факт не в том, насколько эта модель хорошо реализована по сравнению с остальными моделями для плейна.
Факт в том, что не слова правды в этом анонсе нет.
в чем неправда то? можно конкретные цитаты?
Camradvip10638
01.02.2018 в 15:00
1 minute ago, hugoboss said:
да я очень рад что ты эксперт в этой области, в этой ветке каждый второй мамкин инженер из эирбаса)
вы дети, спорите ни о чем совершенно. кому то нравится, кому то нет
как должно быть у вас в жизни все грустно, раз вы такие токсичные по отношению к сообществу
Продолжай радостно хлопать локтями. Токсичность вносят в тему такие как ты. До этого здесь решались вопросы и люди время тратили своё чтобы такие как ты потом на всём готовеньком катались. Так что, давай, векторись отсюда.
hugoboss6
01.02.2018 в 15:02
Только что, Camrad пишет:
Продолжай радостно хлопать локтями. Токсичность вносят в тему такие как ты. До этого здесь решались вопросы и люди время тратили своё чтобы такие как ты потом на всём готовеньком катались. Так что, давай, векторись отсюда.
спасибо) я кстати покупал оба твоих саундпака и скорее всего куплю на эту модель
зачем ты меня посылаешь и оскорбляешь совсем не понятно) не обижайся)
NailPrime371
01.02.2018 в 15:02
8 минут назад, hugoboss пишет:
в чем неправда то? можно конкретные цитаты?
да хотя бы вот эта: the software running inside each module is a «duplicate» of the real thing
а в остальном, гугл транслейт и голова тебе в помощь
Edited by NailPrime
hugoboss6
01.02.2018 в 15:06
Только что, NailPrime пишет:
гугл транслейт и голова тебе в помощь
ну дружище, так не ведут спор, раз уж не можешь привести, то имей смелость признаться
обычный анонс, сдобренный рекламой. все что там есть — субъективно, если ты не получишь ощущения летая на модели что она похожа на реальный кокпит, то кто-нибудь другой получит. «субъективно» — загугли вот, раз ты любишь это дело
NailPrime371
01.02.2018 в 15:06
14 минут назад, atcstager пишет:
ЗЫ, ПМДГ 737 сразу после релиза помню вообще шел на закрылках с кривым тангажом на несколько градусов. За лабсами не смотрел.
Только было это 7 лет назад, и PMDG были первопроходцами в моделировании такого уровня.
Camradvip10638
01.02.2018 в 15:08
Just now, hugoboss said:
спасибо) я кстати покупал оба твоих саундпака и скорее всего куплю на эту модель
зачем ты меня посылаешь и оскорбляешь совсем не понятно) не обижайся)
Ну так смотри. Тут мы общались с разрабом на протяжении десятка страниц, пытаясь прийти к консенсусу. Потом входишь ты, называешь людей мамкиными инженерами, псевдо пилотами и т.д. и что хочешь в ответ? Только потому что тебя всё устраивает, не значит что всех всё может устраивать. Люди хотят от модельки большего, иногда для этого нужно поспорить, доказать, навести человека на правильный путь.
NailPrime371
01.02.2018 в 15:10
1 минуту назад, hugoboss пишет:
ну дружище, так не ведут спор, раз уж не можешь привести, то имей смелость признаться
обычный анонс, сдобренный рекламой. все что там есть — субъективно, если ты не получишь ощущения летая на модели что она похожа на реальный кокпит, то кто-нибудь другой получит. «субъективно» — загугли вот, раз ты любишь это дело
В чем признаться? я как раз могу перевести, вот ты перед тем как спорить -переведи сначала, осмысли написаное, а потом спорь.
И субъективно это было бы, если бы автор поста в самом начале написал, как минимум «по моему личному мнению, вы получите…. и далее по тексту».
hugoboss6
01.02.2018 в 15:10
Только что, Camrad пишет:
Ну так смотри. Тут мы общались с разрабом на протяжении десятка страниц, пытаясь прийти к консенсусу. Потом входишь ты, называешь людей мамкиными инженерами, псевдо пилотами и т.д. и что хочешь в ответ? Только потому что тебя всё устраивает, не значит что всех всё может устраивать. Люди хотят от модельки большего, иногда для этого нужно поспорить, доказать, навести человека на правильный путь.
я только ЗА конструктив, который вы вели, но потом влез какой-то инженер и начал говорить что модель то гавно, а ее разработчик вообще не умеет в авиацию
перечитай сколько там было поливания грязью на предыдущих страницах
Camradvip10638
01.02.2018 в 15:10
Just now, NailPrime said:
Только было это 7 лет назад, и PMDG были первопроходцами в моделировании такого уровня.
Первопроходцами были LevelD 767. Я до сих пор римейка жду от них. Точнейший тренак.
NailPrime371
01.02.2018 в 15:13
4 минуты назад, Camrad пишет:
Первопроходцами были LevelD 767. Я до сих пор римейка жду от них. Точнейший тренак.
Пусть будут Левел Д, не суть. Основной посыл был в том, что с тех пор прошло 7 лет, а со времен левел Д еще больше.
А у разрабов амбиции выросли, а по сути все по тем же граблям ходят.
А, ну и деньги стали за бета версии брать… но это так, принципиально к делу не относится.
Edited by NailPrime
Camradvip10638
01.02.2018 в 15:14
Just now, hugoboss said:
я только ЗА конструктив, который вы вели, но потом влез какой-то инженер и начал говорить что модель то гавно, а ее разработчик вообще не умеет в авиацию
перечитай сколько там было поливания грязью на предыдущих страницах
Ок, пожали руки. Я думал ты в мой адрес. Но свободу слова никто не отменял для других. Я бы тоже не писал так громко «говно» и так далее. Ребята старались, моделька получается хорошая, но требует шлифовки, как и всё всегда было. Я со свое стороны помогу чем могу в плане тестирования, даже на тренаке могу потестить некоторые вещи. Просто не забывайте, если будете откровенно дерьмом поливать разрабов, они уйдут с ветки, как это было с Джаром в своё время, да и Рома вроде тоже забил на форум. Короче, я за конструктив и за здравую критику!
hugoboss6
01.02.2018 в 15:16
3 минуты назад, NailPrime пишет:
В чем признаться? я как раз могу перевести, вот ты перед тем как спорить -переведи сначала, осмысли написаное, а потом спорь.
И субъективно это было бы, если бы автор поста в самом начале написал, как минимум «по моему личному мнению, вы получите…. и далее по тексту».
субъективное восприятие модели
я лично знаю действующего пилота который в восторге от того, какие сейчас есть возможности для будущих пилотов, и конкретно эта модель ему понравилась
на ютубе так же уже есть видео где на модели летают действующие пилоты и отзывы положительные
держи в уме что это вообще бета. все анонсы относятся к релизу
NailPrime371
01.02.2018 в 15:16
5 минут назад, hugoboss пишет:
я только ЗА конструктив, который вы вели, но потом влез какой-то инженер и начал говорить что модель то гавно, а ее разработчик вообще не умеет в авиацию
перечитай сколько там было поливания грязью на предыдущих страницах
Вобще то было не так, влез какой то инженер, и доходчиво стал объяснять, что на самом деле все работает иначе, и господа разрабы начали показывать свое эго.
Sribnyd97
01.02.2018 в 16:12
Хотелось бы задать вопрос знатокам: самолет в реале тоже очень резво реагирует на малейшее движение сайдстика?
atcstager15
01.02.2018 в 16:26
Если что, сайдстик не совсем джойстик, у него оси наклона ниже
Sribnyd97
01.02.2018 в 16:57
30 minutes ago, atcstager said:
Если что, сайдстик не совсем джойстик, у него оси наклона ниже
Да это я понимаю. Просто хотелось бы достичь какой-то золотой середины.
atcstager15
01.02.2018 в 17:00
1 минуту назад, Sribnyd пишет:
Да это я понимаю. Просто хотелось бы достичь какой-то золотой середины.
А если нелинейности добавить? Тем более триммировать же не надо. У меня нет этой модели.
Kapitonas61
01.02.2018 в 17:36
По правде говоря, ни разу не вклинивался в различные споры, так как профессионально не подкован, хотя и в симуляторах с FS98. В свое время, на судах определенного типа (прошу простить, что не воздушных, а всего лишь морских), где имел честь быть капитаном, меня пригласили проверить модель тренажера морского парома на котором я в тот момент работал на линии Германия — Англия. Признаюсь, был в шоке от ощущений, которые оценил, крайне неправдоподобными. Понимая что на данном типе будут обучать без лоцманской проводке, максимально принимал участие в доведение до ума программного обеспечения, но чуда не свершилось. При некоторых определенных ситуациях, поведение судна (этакая детка водоизмещением свыше 20000 тонн и движками в 20000 кило ватт) было приближено к реальности, но стоило внешним факторам, типа течению или порывистому ветру вмешаться, как все опять клонилось в сторону виртуальности. Простите увлекся…
Я к тому, что Assert, на этом форуме изначально минимально общался с потребителями. но в последние время ситуация изменилась в значительно лучшую сторону. Я являюсь обладателем данного, с моей точки зрения , не плохого самолета, а если учесть, что он для x-plane, великолепного… с 1 волны бета теста. Мне кажется, что такое нападение на разработчика, как минимум не оправданно. И мне бы, как завсегдатаю авсима было бы очень обидно, если он покинул бы ветку обсуждения только потому, что не выдержал, не до конца оправданного напора реал пилотов и реал механиков данного типа.
Сразу прошу не закидывать меня знаниями авиации настоящих ее зубров. Все выше сказанное мое ИМХО, которое, направленно в первую очередь на защиту разработчика во имя интересов простых симмеров, которые не тонут в таблицах РЛЭ, но и о самолётах знают не из культового советского фильма «Экипаж».
П. С.: и да, вся продукция PMDG и FSLABS A320 имеется в наличие от слова «используется», а не «в коллекции»
Edited by Kapitonas
dron420vip1585
01.02.2018 в 17:56
1 час назад, Sribnyd пишет:
Хотелось бы задать вопрос знатокам: самолет в реале тоже очень резво реагирует на малейшее движение сайдстика?
В реальности Сайдстик не такой потдатливый, как простой джой. Мало того, что там развитая кинематика, кроме этого и демпферы стоят. Поэтому там резко так не дернешь, а если пытаться, то быстро устанешь. В этом основная проблема моделирования FBW так как устройство входа (чувствительный джойстик) не совсем соотвествует оригиналу и поэтому идет некий когнетивный конфликт с логикой обработки, так как она пытается повторить реальную FBW.
sergey11453
01.02.2018 в 17:58
1 час назад, Sribnyd пишет:
Хотелось бы задать вопрос знатокам: самолет в реале тоже очень резво реагирует на малейшее движение сайдстика?
В реале отклик самолета плавный и с задержкой даже на не маленькие отклонения сайдстика.
dron420vip1585
01.02.2018 в 18:17
31 минуту назад, Kapitonas пишет:
По правде говоря, ни разу не вклинивался в различные споры, так как профессионально не подкован, хотя и в симуляторах с FS98. В свое время, на судах определенного типа (прошу простить, что не воздушных, а всего лишь морских), где имел честь быть капитаном, меня пригласили проверить модель тренажера морского парома на котором я в тот момент работал на линии Германия — Англия. Признаюсь, был в шоке от ощущений, которые оценил, крайне неправдоподобными. Понимая что на данном типе будут обучать без лоцманской проводке, максимально принимал участие в доведение до ума программного обеспечения, но чуда не свершилось. При некоторых определенных ситуациях, поведение судна (этакая детка водоизмещением свыше 20000 тонн и движками в 20000 кило ватт) было приближено к реальности, но стоило внешним факторам, типа течению или порывистому ветру вмешаться, как все опять клонилось в сторону виртуальности. Простите увлекся…
Я к тому, что Assert, на этом форуме изначально минимально общался с потребителями. но в последние время ситуация изменилась в значительно лучшую сторону. Я являюсь обладателем данного, с моей точки зрения , не плохого самолета, а если учесть, что он для x-plane, великолепного… с 1 волны бета теста. Мне кажется, что такое нападение на разработчика, как минимум не оправданно. И мне бы, как завсегдатаю авсима было бы очень обидно, если он покинул бы ветку обсуждения только потому, что не выдержал, не до конца оправданного напора реал пилотов и реал механиков данного типа.
Сразу прошу не закидывать меня знаниями авиации настоящих ее зубров. Все выше сказанное мое ИМХО, которое, направленно в первую очередь на защиту разработчика во имя интересов простых симмеров, которые не тонут в таблицах РЛЭ, но и о самолётах знают не из культового советского фильма «Экипаж».
П. С.: и да, вся продукция PMDG и FSLABS A320 имеется в наличие от слова «используется», а не «в коллекции»
Вы даже не поверите, что половина из таких «наежающих», включая меня больше или меньше занимаются такими «муками» создания для сима и никак не на меньшей продолжительности, чем «угнетаемый». Тем не менее, например с моей стороны, критика идет к манере общения, а не к продукту — я вообще продукт обсуждать не хочу — для меня это не этично, да и обычно к срачу приводит. Я за все время не меньше дерьма принял на грудь, впрочем, как многие — атмосфера тут такая, это на западе обычно опу лижут, я поначалу зубы много и долго скалил, да исейчас время от времени поскаливаю . Он еще молодой с точки зрения общения как производитель, но со временем ему всех На.х.й посылать надоест, обрастет толстой кожей и пробки в уши вставит — успокоится в общем. А в пользу симмеров будет работать только то, что автор корону снимет и начнет слушать всех (не значит внедрять), пока корона или кожа не приросли, так как это немного более плодотворно. Имхо.
Assert810
01.02.2018 в 18:50
4 часа назад, Camrad пишет:
то клаймб изначальный до washout будет тоже зафлексованный фадеками
Не будет, derate это другой режим.
Sribnyd98
01.02.2018 в 19:06
Всем спасибо Поставил Control Response на 50 и сразу стало чувствоваться, что управляю чем-то большим. Задержка на отклик в модели присутствует, но если выставлять Response на 0, как рекомендуют на орге, то складывается впечатление, что управляешь ракетой.
Это сморя что смотреть. Но спорить не буду. Как релизнется, то на ютубе и форуме найдется кому сравнить.
Вот мне например просто противно от МСФСной динамы, вот такой я нытик. Что угодно с ней для меня незачет.
Edited by atcstager
в чем неправда то? можно конкретные цитаты?
Продолжай радостно хлопать локтями. Токсичность вносят в тему такие как ты. До этого здесь решались вопросы и люди время тратили своё чтобы такие как ты потом на всём готовеньком катались. Так что, давай, векторись отсюда.
спасибо) я кстати покупал оба твоих саундпака и скорее всего куплю на эту модель
зачем ты меня посылаешь и оскорбляешь совсем не понятно) не обижайся)
да хотя бы вот эта: the software running inside each module is a «duplicate» of the real thing
а в остальном, гугл транслейт и голова тебе в помощь
Edited by NailPrime
ну дружище, так не ведут спор, раз уж не можешь привести, то имей смелость признаться
обычный анонс, сдобренный рекламой. все что там есть — субъективно, если ты не получишь ощущения летая на модели что она похожа на реальный кокпит, то кто-нибудь другой получит. «субъективно» — загугли вот, раз ты любишь это дело
Только было это 7 лет назад, и PMDG были первопроходцами в моделировании такого уровня.
Ну так смотри. Тут мы общались с разрабом на протяжении десятка страниц, пытаясь прийти к консенсусу. Потом входишь ты, называешь людей мамкиными инженерами, псевдо пилотами и т.д. и что хочешь в ответ? Только потому что тебя всё устраивает, не значит что всех всё может устраивать. Люди хотят от модельки большего, иногда для этого нужно поспорить, доказать, навести человека на правильный путь.
В чем признаться? я как раз могу перевести, вот ты перед тем как спорить -переведи сначала, осмысли написаное, а потом спорь.
И субъективно это было бы, если бы автор поста в самом начале написал, как минимум «по моему личному мнению, вы получите…. и далее по тексту».
я только ЗА конструктив, который вы вели, но потом влез какой-то инженер и начал говорить что модель то гавно, а ее разработчик вообще не умеет в авиацию
перечитай сколько там было поливания грязью на предыдущих страницах
Первопроходцами были LevelD 767. Я до сих пор римейка жду от них. Точнейший тренак.
Пусть будут Левел Д, не суть. Основной посыл был в том, что с тех пор прошло 7 лет, а со времен левел Д еще больше.
А у разрабов амбиции выросли, а по сути все по тем же граблям ходят.
А, ну и деньги стали за бета версии брать… но это так, принципиально к делу не относится.
Edited by NailPrime
Ок, пожали руки. Я думал ты в мой адрес. Но свободу слова никто не отменял для других. Я бы тоже не писал так громко «говно» и так далее. Ребята старались, моделька получается хорошая, но требует шлифовки, как и всё всегда было. Я со свое стороны помогу чем могу в плане тестирования, даже на тренаке могу потестить некоторые вещи. Просто не забывайте, если будете откровенно дерьмом поливать разрабов, они уйдут с ветки, как это было с Джаром в своё время, да и Рома вроде тоже забил на форум. Короче, я за конструктив и за здравую критику!
субъективное восприятие модели
я лично знаю действующего пилота который в восторге от того, какие сейчас есть возможности для будущих пилотов, и конкретно эта модель ему понравилась
на ютубе так же уже есть видео где на модели летают действующие пилоты и отзывы положительные
держи в уме что это вообще бета. все анонсы относятся к релизу
Вобще то было не так, влез какой то инженер, и доходчиво стал объяснять, что на самом деле все работает иначе, и господа разрабы начали показывать свое эго.
Хотелось бы задать вопрос знатокам: самолет в реале тоже очень резво реагирует на малейшее движение сайдстика?
Если что, сайдстик не совсем джойстик, у него оси наклона ниже
Да это я понимаю. Просто хотелось бы достичь какой-то золотой середины.
А если нелинейности добавить? Тем более триммировать же не надо. У меня нет этой модели.
По правде говоря, ни разу не вклинивался в различные споры, так как профессионально не подкован, хотя и в симуляторах с FS98. В свое время, на судах определенного типа (прошу простить, что не воздушных, а всего лишь морских), где имел честь быть капитаном, меня пригласили проверить модель тренажера морского парома на котором я в тот момент работал на линии Германия — Англия. Признаюсь, был в шоке от ощущений, которые оценил, крайне неправдоподобными. Понимая что на данном типе будут обучать без лоцманской проводке, максимально принимал участие в доведение до ума программного обеспечения, но чуда не свершилось. При некоторых определенных ситуациях, поведение судна (этакая детка водоизмещением свыше 20000 тонн и движками в 20000 кило ватт) было приближено к реальности, но стоило внешним факторам, типа течению или порывистому ветру вмешаться, как все опять клонилось в сторону виртуальности. Простите увлекся…
Я к тому, что Assert, на этом форуме изначально минимально общался с потребителями. но в последние время ситуация изменилась в значительно лучшую сторону. Я являюсь обладателем данного, с моей точки зрения , не плохого самолета, а если учесть, что он для x-plane, великолепного… с 1 волны бета теста. Мне кажется, что такое нападение на разработчика, как минимум не оправданно. И мне бы, как завсегдатаю авсима было бы очень обидно, если он покинул бы ветку обсуждения только потому, что не выдержал, не до конца оправданного напора реал пилотов и реал механиков данного типа.
Сразу прошу не закидывать меня знаниями авиации настоящих ее зубров. Все выше сказанное мое ИМХО, которое, направленно в первую очередь на защиту разработчика во имя интересов простых симмеров, которые не тонут в таблицах РЛЭ, но и о самолётах знают не из культового советского фильма «Экипаж».
П. С.: и да, вся продукция PMDG и FSLABS A320 имеется в наличие от слова «используется», а не «в коллекции»
Edited by Kapitonas
В реальности Сайдстик не такой потдатливый, как простой джой. Мало того, что там развитая кинематика, кроме этого и демпферы стоят. Поэтому там резко так не дернешь, а если пытаться, то быстро устанешь. В этом основная проблема моделирования FBW так как устройство входа (чувствительный джойстик) не совсем соотвествует оригиналу и поэтому идет некий когнетивный конфликт с логикой обработки, так как она пытается повторить реальную FBW.
В реале отклик самолета плавный и с задержкой даже на не маленькие отклонения сайдстика.
Вы даже не поверите, что половина из таких «наежающих», включая меня больше или меньше занимаются такими «муками» создания для сима и никак не на меньшей продолжительности, чем «угнетаемый». Тем не менее, например с моей стороны, критика идет к манере общения, а не к продукту — я вообще продукт обсуждать не хочу — для меня это не этично, да и обычно к срачу приводит. Я за все время не меньше дерьма принял на грудь, впрочем, как многие — атмосфера тут такая, это на западе обычно опу лижут, я поначалу зубы много и долго скалил, да исейчас время от времени поскаливаю
. Он еще молодой с точки зрения общения как производитель, но со временем ему всех На.х.й посылать надоест, обрастет толстой кожей и пробки в уши вставит — успокоится в общем. А в пользу симмеров будет работать только то, что автор корону снимет и начнет слушать всех (не значит внедрять), пока корона или кожа не приросли, так как это немного более плодотворно. Имхо.
Не будет, derate это другой режим.
Всем спасибо
Поставил Control Response на 50 и сразу стало чувствоваться, что управляю чем-то большим. Задержка на отклик в модели присутствует, но если выставлять Response на 0, как рекомендуют на орге, то складывается впечатление, что управляешь ракетой.
Edited by Sribnyd