Подскажите пожалуйста по поводу сервисного прибора. Элероны, руль высоты настраивается без проблем, педалей у меня нету, педалирую с клавы, а клаву сп не видит. Как быть?
Настройте управление с клавиатуры в самом меню симулятора а не в сервисном приборе.
pulkovo2
20.10.2016 в 21:01
Друзья, подскажите пожалуйста, поставил туполь и вот такие приборы, сим 9-ка, винда 7-ка… раньше такого не наблюдалось.. переустановка и патчи не спасают.
Прикрепленные изображения
eddeul
20.10.2016 в 21:09
Друзья, подскажите пожалуйста, поставил туполь и вот такие приборы, сим 9-ка, винда 7-ка… раньше такого не наблюдалось.. переустановка и патчи не спасают.
Бывает такое. Измените мышкой размеры панели, должны появиться нормальные приборы.
pulkovo2
20.10.2016 в 21:46
Бывает такое. Измените мышкой размеры панели, должны появиться нормальные приборы.
Огромное спасибо! Помогло.
Korando999
24.10.2016 в 04:04
В какой версии Ту-154Б-2 есть KLN. Запутался. Желательно последнюю версию для FSX.
fleetwood
05.12.2016 в 22:41
Полёт при сильном встречном ветре (первый скриншот) и его запись в той же точке (разница на десятые доли секунды, потому что точно не поймать): < … > Полёт при сильном попутном ветре (слева) и его запись (справа):
Тоже впервые слышу об этой баго-фиче, за выходные сделал несколько заходов на Ил-62М, Ту-134 и на Ту-154, и чо то никаких рассогласований между риплеем и полетом не замечал … Да и в этом полете скорость по прибору была одна, что в самом полете, что в риплее, и равна 280 km/h.
Кстати юзаю ванильный плейбэк (options -> instant replay), и вроде как всегда скорость в «повторе» соответствовала скорости рил-полета. Другое дело, что при риплее бывает не воркают некоторые индикаторы.
Gladkov
05.12.2016 в 22:47
Кстати юзаю ванильный плейбэк (options -> instant replay), и вроде как всегда скорость в «повторе» соответствовала скорости рил-полета. Другое дело, что при риплее бывает не воркают некоторые индикаторы.
Это означает только то, что скорость ветра была либо незначительной, либо ветер был боковым. Instant replay даёт абсолютно тот же результат, что и Recorder. Надеюсь, подтверждать скриншотами не надо? Я только что проверил «Instant replay», так как с момента делания скриншотов у меня этот полёт остаётся на паузе, поэтому не составляет труда «отмотать» на десяток секунд назад.
Разумеется, для быстроты и простоты процесса я выбрал примитивную мухобойку, которая запускается по Ctrl+E. Но уверяю, что на любом другом самолёте происходит то же самое, включая Ту-154, тем более что именно на нём я когда-то изначально заметил эту особенность и понял её причины, когда на записи он пёр по глиссаде со скоростью 240 км/ч, а я-то точно помню, что держал 270.
fleetwood
05.12.2016 в 23:34
Надеюсь, подтверждать скриншотами не надо?
Не надо, верю на слово ) Но вообще фича забавная, может причина в том, что в настройках реализма таки стои’т «показывать воздушную скорость», а не «приборную»? Хотя один фиг — цифры на приборе в полете должны совпадать с цифрами на приборе в риплее … MSFS полон сюрпризов )
UEMJ
06.12.2016 в 01:30
Это не встроенная запись, а сторонняя программа «Recorder». Она не знает о направлении и силе ветра, поэтому воспринимает полёт как в штилевых условиях, поэтому на малых высотах отображает приборную скорость почти как путевую — то есть приборная скорость получается такой, как если самолёт двигался с этой скоростью в штиль.Встроенная запись в девятке — нечто невообразимое. Но в рассматриваемом вопросе с ней происходит то же самое. Кстати, скриншоты Ту-154М сделаны как раз при воспроизведении встроенной записи.
Тогда все понятно. Это проблемы не рекордеров. В MSFS трафик летает в штиле. Видимо, при прокрутке записи, сим воспринимает модель как трафиковую.
Отсюда и искажение показаний приборной скорости. Путевая ведь должна остаться прежней, а ветра уже нет. Следовательно программа вынуждена пересчитать приборную скорость (изменить ее на величину продольной составляющей ветра).
Строго говоря, при следовании по глиссаде с боковым ветром приборная также будет искажена. Боковой ветер вынудит компенсировать снос изменением курса, при этом неизбежно появится продольная составляющая ветра. И при воспроизведении записи приборная скорость будет отличаться на величину этой составляющей.
Gladkov
06.12.2016 в 01:32
…может причина в том, что в настройках реализма таки стои’т «показывать воздушную скорость», а не «приборную»?
Никогда и ни при каких обстоятельствах. Меня вообще удивляет ярко выраженная противоречивость Ваших высказываний, когда Вы с одной стороны восхищаетесь проработкой самолётов, а с другой — готовы летать как лох и нуб.
MSFS полон сюрпризов )
Не вижу никаких сюрпризов. Функция записи не учитывает погодных условий, времени суток и времени года, а учитывает только движение самолёта с привязкой к месту и симовские функции работы систем самолёта (это означает, что функции, запрограммированные в обход сима, например, вбитый с помощью CDU маршрут полёта в современных самолётах, уже не отображается на дисплеях). Более того, в процессе воспроизведения можно поменять самолёт на совсем другой, и тот другой повторит полёт, несмотря на то, что в реальном времени он такой полёт совершить не сможет чисто физически. Короче говоря, запись служит для того, чтобы посмотреть сам полёт — как взлетел, как пролетел, как плюхнулся оземь.
eddeul
06.12.2016 в 03:51
Это не встроенная запись, а сторонняя программа «Recorder». Она не знает о направлении и силе ветра, поэтому воспринимает полёт как в штилевых условиях ….
FS Recorder 2.18a пишет и воспроизводит приборную скорость (на дефолтной Цессне — точно), если в настройках записи (при записи в файл) или Instant replay, а также воспроизведения выбрать пункт Airspeeds. Также записываются и правильно воспроизводятся дата и время.
На скрине (кликабелен) показано воспроизведение записанного полета (вернее, стоянки на полосе) при встречном ветре 36 узлов (в настройках записи и воспроизведения были отмечены все пункты).
Gladkov
06.12.2016 в 05:33
FS Recorder 2.18a пишет и воспроизводит приборную скорость (на дефолтной Цессне — точно), если в настройках записи (при записи в файл) или Instant replay, а также воспроизведения выбрать пункт Airspeeds. Также записываются и правильно воспроизводятся дата и время.
Благодарю за подсказку — много лет не следил за обновлениями версий этой утилиты, так как она в симуляторе имеет второстепенное значение. Теперь установил и проверил — отображает правильную приборную скорость. Но к рассматриваемому случаю это всё равно не относится.
fleetwood
06.12.2016 в 11:18
Меня вообще удивляет ярко выраженная противоречивость Ваших высказываний, когда Вы с одной стороны восхищаетесь проработкой самолётов, а с другой — готовы летать как лох и нуб.
Логика могучая )
Кстати, с одной из ранних бета-версий Ту-154Б-2 — емнип 0.9.5 — шел мэнуал от Степана Грицевского, где он рассказывал как именно обходились препоны сима и задействовались его недокументированные/негласные фичи. Читался тот мэнуал как хорошего уровня беллетристика. Это к тому, что в Тушки и Ил-62 вложено немало души, это видно сразу, вне зависимости от глубины познаний в авиационных фенечках и отточенности былинных процедур «выпуска фар» и «закрытия колпачков».
Ну а с ростом знаний удивление степенью проработки только возрастает ) Да собственно один только мэнуал «ПНК_3.20» уже вызывает уважение к создателям — не у каждого сурового платника увидишь настолько подробные и разложенные по полочкам для любопытных юзеров мэнуалы к ПНК.
Есть в моделях и проcто приятные фичи — например покачивающиеся стрелки у АРК в Ту-134 от SCS. Ну офигенно-же ) Вроде мелочь, но атмосферы добавляет немало.
maxmik
06.12.2016 в 19:20
Я в легком замешательстве. К чему все эти разговоры про отображение параметров в реплеях, если есть МСРП. Там точно все пишется так как надо.
Если возникнет интерес, отпишитесь здесь, попробую поискать в своих архивах программу для расшифровки, которая также строит и трек полета.
bocman
07.12.2016 в 03:50
Макс, ну ты тоже удивляешь. МСРП — это для контроля и обучения или когда есть спорные моменты (например, по скорости порядка нескольких км/ч), а для «кайфа» — видео. Правда, я всегда напрямую писал и только для внешнего вида повтор использовал, поэтому не замечал таких багов. У меня получается быстрее и комфортнее непосредственно в полёте читать приборы, чем потом расшифровывать файл МСРП-64.
Если возникнет интерес, отпишитесь здесь, попробую поискать в своих архивах программу для расшифровки, которая также строит и трек полета.
Дело не в «штопоре». Не поручусь — сима под рукой сейчас нет, но полностью заправленный Ту-154, да и не только он из «больших», спокойно летит в MSFS на скорости около 200 км/час (глиссада), с чистым крылом. Да, теряет высоту, но какое-то время летит. Тогда как в реале он давно бы уже свалился.
И да — тот известный случай с Мезохом. «Опускает нос» Ил-62 и, емнип, Ил-86, а вот Ту-154, на скорости меньше эволютивной (или как она там по взрослым книжкам), таки валился.
А, это видимо из серии — где «лучше динамика», в мфс или х-плэйне?
Вы же понимаете, что виртуальная атмосфера, со всеми ее свойствами, силами и моментами, даже на меганавороченных системах, которые используются в современных тренажерных комплексах, невыносимо далека от реальности. То что уж говорить о той кривой, и плохо регулируемой модели атмосферы и динамики в домашних симуляторах, с которой приходится сталкиваться нашим уважаемым разработчикам Наверняка разница между «динамиками» Х-ов и МФС есть, но и та и другая «реальность», так далека от совершенства, что умные люди ей просто пренебрегают, она очень условна. Задача разработчика конкретной модели самолета (в условиях домашнего компьютера), с которой Дима и команда справились просто блестяще, это сбалансировать, связать и приблизить к «реальным» — параметры полета, параметры систем и еще страшную кучу всего в ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ режимах. Те режимы, о которых говорите вы (штопоры, сваливания, бочки и петли) на этом типе самолета не являются эксплуатационными, и как поведет себя самолет при выходе на разные запредельные режимы полета в разных условиях, РЛЭ вам не скажет, даже испытатели не все расскажут, возможно только в НАСА вам смоделируют ситуацию, если заплатите Поэтому просто выполняйте пооеты не нарушая РЛЭ, что тоже не всегда просто.
Да, а есть ли видео, где Ту-154 с «полными баками» и чистым крылом, идет в глиссаде со скоростью 200км/ч?
fleetwood
08.12.2016 в 17:55
А, это видимо из серии — где «лучше динамика», в мфс или х-плэйне?
Почти. Дело в том, что Ту-154 очень интересен именно с тз динамики — высокая стреловидность; T-образное оперение; теоретически легко затеняемые фюзеляжем/крылом движки (Мезох). Не случайно в РЛЭ очень узкие вилки.
Наверняка разница между «динамиками» Х-ов и МФС есть, но и та и другая «реальность», так далека от совершенства, что умные люди ей просто пренебрегают, она очень условна.
В автосимах разница между физическими моделями ощущается очень четко. Думаю что и в авиасимах похожая ситуация. И «умные люди» выбирают тот сим, где физика более «похожа» )
Ну т.е. понятно, что все мы не проф гонщики и пилоты, а Ту-154 не пилотажный Су-26, но чем ближе физ. модель к реалу, тем очевидно-же банально интереснее. В тч и в том случае, когда мы крутим схемы на тяжелом лайнере. Прозевал? — загружай самолет в порту и зубри РЛЭ )
Да, а есть ли видео, где Ту-154 с «полными баками» и чистым крылом, идет в глиссаде со скоростью 200км/ч?
Я сразу написа’л, что «не поручусь» за точность данных ) Но точно помню, что в одном из заходов отвлекся (самое начало 3-го разорота), а когда посмотрел на прибор, скорость было ~ 200 км/час, чистое крыло, а Туполь был еще в воздухе и медленно но успешно снижался )
Вообще претензий именно к Ту-154 от Про Ту нет никаких, наоборот — сплошные респекты создателям и искреннее удивление степенью проработки. Речь о flight model в среде MSFS.
Поэтому просто выполняйте пооеты не нарушая РЛЭ, что тоже не всегда просто.
Вооот! Для чего пишется РЛЭ? кмк, РЛЭ, в части именно режимов — достаточно жесткие рамки, выходить за которые — во многих случаях (превышение УА; скорость на разворотах) — крайне нежелательно, бо чревато. А если в симуляторе за эти рамки можно безболезненно выйти, то какой смысл его (РЛЭ) соблюдать? Напоминает упорное добывание бессмысленных ачивок типа «найди секретную ПУСТУЮ комнату» )
Ну да ладно, тема — явный оффтоп, поэтому предлагаю закругляцца )
311
08.12.2016 в 19:03
Почти. Дело в том, что Ту-154 очень интересен именно с тз динамики — высокая стреловидность; T-образное оперение; теоретически легко затеняемые фюзеляжем/крылом движки (Мезох). Не случайно в РЛЭ очень узкие вилки.
Вся эта динамика очень интересна, да, но пилоту все эти затенения, т образные оперения и стреловидность, в кабине самолета за штурвалом не нужна, его задача не выходить за ограничения, которые он знает из РЛЭ, все. Сложность в том, что у тушки диапазон этих ограничений довольно узкий и строгий, и пилоту в разных условиях полета и разной воздушной обстановке, иногда приходится изрядно попотеть, что бы вписаться во все эти ограничения, режимы и нормы, и не только РЛЭ, но и правил авиакомпании.
Все правильно, самолет достаточно просто выводится из околокритических режимов, всегда есть запас, хотя он конечно зависит от разных условий.
Никакой особой науки в «простом вождении» самолета нет, убери руки ноги с органов управления — самолет летит сам
В автосимах я не очень понимаю.. мне нравился РФактор.
Что касается — где физика «самолета лучше».. Видимо там, где параметры полета и систем ближе к реальным в разных условиях. Например тяга двигателя, одного, двух, трех, на разных высотах, при разных температурах и давлегниях, расход топлива при разных условиях, перебалансировка самолета при выпуске/уборке механизации, шасси и тд и тд. Это только навскидку
Что касается жестких рамок, за которые вы можете выходить не опасаясь за жизнь виртуальных пассажиров, то давайте их рассмотрим. Нарушив РЛЭ, вы не обязательно всегда должны «сорваться в плоский штопор» с криками «все, п@@дец»:)
Komthur
08.12.2016 в 19:24
311, было б можно — за каждый абзац бы «+» поставил)
fleetwood
08.12.2016 в 19:37
Вся эта динамика очень интересна, да, но пилоту все эти затенения, т образные оперения и стреловидность, в кабине самолета за штурвалом не нужна, его задача не выходить за ограничения, которые он знает из РЛЭ, все.
Как мне кажется, грамотный пилот таки должен понимать причинно-следственные связи ограничений в РЛЭ и вообще — четко представлять возможные последствия выхода за ограничения и природу их возникновений. Ну т.е. нужно крепкое знание целого комплекса дициплин — аэродинамики, конструкции самолета (низкоплан; высокоплан; etc), и логики работы — в случае наличия в контуре управления АСУ — его управляющих систем. Иначе это не пилот, а обученная мартышка ) Хотя таки да — к этому все и идет. Те-же FBW и по самую пробку напичканные электроникой Эрбасы.
Что касается жестких рамок, за которые вы можете выходить не опасаясь за жизнь виртуальных пассажиров, то давайте их рассмотрим. Нарушив РЛЭ, вы не обязательно всегда должны «сорваться в плоский штопор» с криками «все, п@@дец»:)
Не обязательно, канешна. Тут весь цимес в том, насколько можно выйти за рамки в реале, и в симе. Думаю разница будет очень весомая, что как бы намекает )
Опять-таки — это не в сторону Ту-154 от Про Ту, а о реализации fm как таковой в MSFS.
Идеал — такая fm, которая то и дело подталкивает и мотивирует симмера к тщательному изучению РЛЭ.
В автосимах я не очень понимаю.. мне нравился РФактор.
Был такой симулятор, Grand Prix Legends. Аж 1998 года.
Совершенно шедевральная игра именно с тз физики. Наре’зать 20-30 кругов в Сильверстоуне — запросто, настолько интересно и по фану было оттачивать навыки. Хотя, насколько я знаю, физика там была не совсем «честная», т.е. данные брались из матриц/таблиц. И тем не менее. Ну и Richard Burns Rally, да. Тоже шедевр, так и непревзойденный.
fleetwood
15.12.2016 в 19:25
Чо то тема совсем засохла )
А я тут скачал B-737-200 от TinMouse (ver 1.30, полное название — B-737-200 TinMouse II, фришник), но по маякам летать скучно, в отличии от НВУ, и поставил я на Боинг Delco Carousel IV-A INS (CIVA). Ну и скажу я вам — точность у этой инерциалки совершенно запредельная — выводит прямо в створ полосы (UUEE — ULLI, последний участок был Кириши — Колпино), т.е. ошибки как таковой и вовсе нет.
Интересна точность CIVA в реале, думаю что уход гироскопов и раcсогласование акселерометров таки были и накапливались, соотв. и корректировать таки было нужно.
Но суть в другом — насколько приятнее, быстрее и удобнее вводить координаты точек (ППМ), чем выставлять в НВУ все эти унылые ПУ и S с обратным знаком. Причем в CIVA можно ввести 9 точек (если 2 шт., то соотв., 18 точек), нажать LNav на АП и … сидеть курить папироски, изредка посматривая на стрелки АРК и дальномеры )
Знаю что на Ил-62 тоже стояли инерциалки (И-21) и Степан Грицевский вонзил И-21 в Ил-62М, причем реализация более продвинутая — например инерциалка не согласуется (точнее не «выставляется») при запущенных двигателях (вибрация), тогда как CIVA от M. Ravanello & G. Corrias легко преодолевает это препятствие. Ну и вроде как Степан пошаманил с «уходами» гироскопов и акселерометров, т.е. корректировки нужны в отличии от. Ну в опщем, будем пробовать.
И да — B-737-200 от TinMouse забавный самолет, особенно в глиссаде при автоматическом заходе — ныряет то вниз, то вверх и бодро шевелит РУД’ами, пытаясь то и дело догнать луч маяка ) Наши — Ту-154М, Ил-62М от ПроТу и Ту-134 от SCS — гораздо стабильнее. Возможно в real life все было наоборот … Где-то на высоте 60-80 метров лучше таки брать управление в свои руки (автолэнда, ясный перец, на этом стареньком Боинге нет,), иначе самолет воткнется перед торцом )
Прикольна индикация а точнее логика САУ — если в глиссаде самолет идет уверено по скорости и нет явно выраженной тенденции к необходимости добавить или убрать режим, то загорается Glide Slope под надписью A/T (AutoThrottle), и если по высоте — то индикация GlideSlope горит уже под надписью A/P. Т.е. процесс разбит на две составляющие — по тенденции к изменению скорости в глиссаде и высоты, хотя конечно, эти величины в достаточной степени взаимосвязаны. Но — интересно.
Сорьки за очередной офф )
ALV
27.01.2017 в 18:43
Здравствуйте Уважаемые форумчане! Позвольте несколько вопросов по ПТ Ту-154Б2 версии 1.3 + 1.3.1
Как перейти на широкоформатную панель приборной доски? Я, конечно, прочитал что файл Aircraft.cfg разделен на два (это наверное Aircraft и Aircraft_Wide да?) и нужно как то их переименовать. Расскажите как их переименовывать?
Второй вопрос по KLN90B. Тот прибор что был предустановлен в модели изначально не устроил меня тем что шрифт на экране дисплея «неудобочитаем» и выходит за пределы дисплея. Об этом уже писали до меня. Можно добиться нормального вида КЛН методом «научного тыка» т.е. перетаскивая «мышкой» края панели КЛН влево-вправо. Но после перезапуска FSX панель имеет прежний вид.
И еще FPL(1-25) не сохраняются при перезапуске FSX, а FPL 0 показывает «активную точку» (стрелкой) сразу на ППМ2, а не первый ППМ после взлета. Скачал обновление КЛН (версия 0.076 кажется). Ума хватило только запустить исполняемый файл, который установил новую версию поверх «родной». Шрифт-нравится, дисплей — не знаю, подвигал «мышкой» чтобы все входило (отсюда и возникла мысль про широкоформатную панель), FPL(1-25) по прежнему не сохраняются, активный план FPL 0 активируется как положено с 1-го участка. Мануал на английском
Третий вопрос. Пропала часть озвучки экипажа (выпуск-уборка закрылков, скорости на разбеге, высота по радиовысотомеру), хотя и до этого она (озвучка) была не полной. Отсюда вспомнил про модуль fssound.dll который нужно активировать. Или это распространяется только на ПТ Ту-154 для ФС2002, ФС9?
Четвертый вопрос- когда включать «счисление» НВУ? Пока я это делаю перед началом разбега, ведь маршрут запрограммирован от КТА аэродрома вылета? UNBB(Барнаул)-KT(Новосибирск)-KZ(Северный)-UNOO(Омск) и после включения автоматического полета по НВУ с-т выполняет маневр для выхода на ЛЗП первого участка маршрута или программировать дополнительную точку по курсу взлета ~10-15км?
Спасибо.
Mobius
28.01.2017 в 19:17
Отключите «бесконечное топливо» или «автодозаправка» (не помню как оно правильно) в меню сима.
Дженлемены!!! я давно в теме и не настолько бестолков, чтобы не проверить эти галки… И на туполе летал с ПНП, аж до Кубы из УССС через Кефлавик и залив гусей… Проблем с заполнением баков не было.
Итак, гружусь в дефолтном Сиэтле с полубаками… всё хорошо… топливомеры отрабатывают… переезжаю на актив ранвей в UHPP… все по прежнему хорошо… Переезжаю в UHPP на gate 5-баки заполняются на 100!!!Сами!!!
Сегодня: открыл лодер… загрузил максимум 180Й компоновке и с полными багажниками(25980кг.57286lb) и проверил топливо до VVO(2500км и 500 км зап ХБР) расчитало… Загрузил… UHPP 20parking . Топливо загрузил через сим. коммерция почти совпала в LB… Сумма и топливомеры показывают половину баков. уже радость… на полпути до Влада начинает сверлить сирена критического угла атаки. Скорость- норм. работает автопилот и автомат тяги… Будто самуль чем то грузится…. Комерция не меняется и топливо стремительно уменьшается из-за тангажа. Сажусь в Сахе… В недоумении((( и на 2500кг остатках в баках.. И ради интереса переезжаю в UHPP gate5… Палетка Shift1 показвает вес 124875кг и полные баки…!!! Джентлемены, я не вношу никакую смуту… Туполь 154 это лучшее!!! может кто-то сталкивался с этим? и знает в чем секрет… Ну не чудеса же это…
Gladkov
28.01.2017 в 23:34
я давно в теме… (…) …работает автопилот и автомат тяги…
Своеобразное представление о понятии «быть в теме».
Настройте управление с клавиатуры в самом меню симулятора а не в сервисном приборе.
Друзья, подскажите пожалуйста, поставил туполь и вот такие приборы, сим 9-ка, винда 7-ка… раньше такого не наблюдалось.. переустановка и патчи не спасают.
Прикрепленные изображения
Бывает такое. Измените мышкой размеры панели, должны появиться нормальные приборы.
Огромное спасибо! Помогло.
Тоже впервые слышу об этой баго-фиче, за выходные сделал несколько заходов на Ил-62М, Ту-134 и на Ту-154, и чо то никаких рассогласований между риплеем и полетом не замечал … Да и в этом полете скорость по прибору была одна, что в самом полете, что в риплее, и равна 280 km/h.
Кстати юзаю ванильный плейбэк (options -> instant replay), и вроде как всегда скорость в «повторе» соответствовала скорости рил-полета. Другое дело, что при риплее бывает не воркают некоторые индикаторы.
Это означает только то, что скорость ветра была либо незначительной, либо ветер был боковым.
Instant replay даёт абсолютно тот же результат, что и Recorder. Надеюсь, подтверждать скриншотами не надо? Я только что проверил «Instant replay», так как с момента делания скриншотов у меня этот полёт остаётся на паузе, поэтому не составляет труда «отмотать» на десяток секунд назад.
Разумеется, для быстроты и простоты процесса я выбрал примитивную мухобойку, которая запускается по Ctrl+E. Но уверяю, что на любом другом самолёте происходит то же самое, включая Ту-154, тем более что именно на нём я когда-то изначально заметил эту особенность и понял её причины, когда на записи он пёр по глиссаде со скоростью 240 км/ч, а я-то точно помню, что держал 270.
Не надо, верю на слово ) Но вообще фича забавная, может причина в том, что в настройках реализма таки стои’т «показывать воздушную скорость», а не «приборную»? Хотя один фиг — цифры на приборе в полете должны совпадать с цифрами на приборе в риплее … MSFS полон сюрпризов )
Тогда все понятно. Это проблемы не рекордеров. В MSFS трафик летает в штиле. Видимо, при прокрутке записи, сим воспринимает модель как трафиковую.
Отсюда и искажение показаний приборной скорости. Путевая ведь должна остаться прежней, а ветра уже нет. Следовательно программа вынуждена пересчитать приборную скорость (изменить ее на величину продольной составляющей ветра).
Строго говоря, при следовании по глиссаде с боковым ветром приборная также будет искажена. Боковой ветер вынудит компенсировать снос изменением курса, при этом неизбежно появится продольная составляющая ветра. И при воспроизведении записи приборная скорость будет отличаться на величину этой составляющей.
Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Меня вообще удивляет ярко выраженная противоречивость Ваших высказываний, когда Вы с одной стороны восхищаетесь проработкой самолётов, а с другой — готовы летать как лох и нуб.
Не вижу никаких сюрпризов. Функция записи не учитывает погодных условий, времени суток и времени года, а учитывает только движение самолёта с привязкой к месту и симовские функции работы систем самолёта (это означает, что функции, запрограммированные в обход сима, например, вбитый с помощью CDU маршрут полёта в современных самолётах, уже не отображается на дисплеях). Более того, в процессе воспроизведения можно поменять самолёт на совсем другой, и тот другой повторит полёт, несмотря на то, что в реальном времени он такой полёт совершить не сможет чисто физически.
Короче говоря, запись служит для того, чтобы посмотреть сам полёт — как взлетел, как пролетел, как плюхнулся оземь.
FS Recorder 2.18a пишет и воспроизводит приборную скорость (на дефолтной Цессне — точно), если в настройках записи (при записи в файл) или Instant replay, а также воспроизведения выбрать пункт Airspeeds. Также записываются и правильно воспроизводятся дата и время.
На скрине (кликабелен) показано воспроизведение записанного полета (вернее, стоянки на полосе) при встречном ветре 36 узлов (в настройках записи и воспроизведения были отмечены все пункты).
Благодарю за подсказку — много лет не следил за обновлениями версий этой утилиты, так как она в симуляторе имеет второстепенное значение. Теперь установил и проверил — отображает правильную приборную скорость.
Но к рассматриваемому случаю это всё равно не относится.
Логика могучая )
Кстати, с одной из ранних бета-версий Ту-154Б-2 — емнип 0.9.5 — шел мэнуал от Степана Грицевского, где он рассказывал как именно обходились препоны сима и задействовались его недокументированные/негласные фичи. Читался тот мэнуал как хорошего уровня беллетристика. Это к тому, что в Тушки и Ил-62 вложено немало души, это видно сразу, вне зависимости от глубины познаний в авиационных фенечках и отточенности былинных процедур «выпуска фар» и «закрытия колпачков».
Ну а с ростом знаний удивление степенью проработки только возрастает ) Да собственно один только мэнуал «ПНК_3.20» уже вызывает уважение к создателям — не у каждого сурового платника увидишь настолько подробные и разложенные по полочкам для любопытных юзеров мэнуалы к ПНК.
Есть в моделях и проcто приятные фичи — например покачивающиеся стрелки у АРК в Ту-134 от SCS. Ну офигенно-же ) Вроде мелочь, но атмосферы добавляет немало.
Если возникнет интерес, отпишитесь здесь, попробую поискать в своих архивах программу для расшифровки, которая также строит и трек полета.
Макс, ну ты тоже удивляешь. МСРП — это для контроля и обучения или когда есть спорные моменты (например, по скорости порядка нескольких км/ч), а для «кайфа» — видео. Правда, я всегда напрямую писал и только для внешнего вида повтор использовал, поэтому не замечал таких багов. У меня получается быстрее и комфортнее непосредственно в полёте читать приборы, чем потом расшифровывать файл МСРП-64.
Она?
На мой взгляд это лучшая утилита для расшифровки. В КУЛПе я ей пользовался.
Вот именно для контроля. А по видеозаписи параметры контролировать — моветон.
Ну, так это и есть его (повтора) основное предназначение, не?
Да. Я и не знал, что она здесь в файлах пылится.
А, это видимо из серии — где «лучше динамика», в мфс или х-плэйне?
Наверняка разница между «динамиками» Х-ов и МФС есть, но и та и другая «реальность», так далека от совершенства, что умные люди ей просто пренебрегают, она очень условна. Задача разработчика конкретной модели самолета (в условиях домашнего компьютера), с которой Дима и команда справились просто блестяще, это сбалансировать, связать и приблизить к «реальным» — параметры полета, параметры систем и еще страшную кучу всего в ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ режимах. Те режимы, о которых говорите вы (штопоры, сваливания, бочки и петли) на этом типе самолета не являются эксплуатационными, и как поведет себя самолет при выходе на разные запредельные режимы полета в разных условиях, РЛЭ вам не скажет, даже испытатели не все расскажут, возможно только в НАСА вам смоделируют ситуацию, если заплатите
Поэтому просто выполняйте пооеты не нарушая РЛЭ, что тоже не всегда просто.
Вы же понимаете, что виртуальная атмосфера, со всеми ее свойствами, силами и моментами, даже на меганавороченных системах, которые используются в современных тренажерных комплексах, невыносимо далека от реальности. То что уж говорить о той кривой, и плохо регулируемой модели атмосферы и динамики в домашних симуляторах, с которой приходится сталкиваться нашим уважаемым разработчикам
Да, а есть ли видео, где Ту-154 с «полными баками» и чистым крылом, идет в глиссаде со скоростью 200км/ч?
Почти. Дело в том, что Ту-154 очень интересен именно с тз динамики — высокая стреловидность; T-образное оперение; теоретически легко затеняемые фюзеляжем/крылом движки (Мезох). Не случайно в РЛЭ очень узкие вилки.
Другими словами — самолет сложный («не тот самолет»©), но в MSFS этого не чувствуется — самолет выводится из околокритических режимов на счет раз. Собственно поэтому я и задал тот самый вопрос — а летал-ли кто-нить на Туполе в X-Plane? Может там пилотирование Ту-154 «на руках» это целая наука?
В автосимах разница между физическими моделями ощущается очень четко. Думаю что и в авиасимах похожая ситуация. И «умные люди» выбирают тот сим, где физика более «похожа» )
Ну т.е. понятно, что все мы не проф гонщики и пилоты, а Ту-154 не пилотажный Су-26, но чем ближе физ. модель к реалу, тем очевидно-же банально интереснее. В тч и в том случае, когда мы крутим схемы на тяжелом лайнере. Прозевал? — загружай самолет в порту и зубри РЛЭ )
Я сразу написа’л, что «не поручусь» за точность данных ) Но точно помню, что в одном из заходов отвлекся (самое начало 3-го разорота), а когда посмотрел на прибор, скорость было ~ 200 км/час, чистое крыло, а Туполь был еще в воздухе и медленно но успешно снижался )
Вообще претензий именно к Ту-154 от Про Ту нет никаких, наоборот — сплошные респекты создателям и искреннее удивление степенью проработки. Речь о flight model в среде MSFS.
Вооот! Для чего пишется РЛЭ? кмк, РЛЭ, в части именно режимов — достаточно жесткие рамки, выходить за которые — во многих случаях (превышение УА; скорость на разворотах) — крайне нежелательно, бо чревато. А если в симуляторе за эти рамки можно безболезненно выйти, то какой смысл его (РЛЭ) соблюдать? Напоминает упорное добывание бессмысленных ачивок типа «найди секретную ПУСТУЮ комнату» )
Ну да ладно, тема — явный оффтоп, поэтому предлагаю закругляцца )
Вся эта динамика очень интересна, да, но пилоту все эти затенения, т образные оперения и стреловидность, в кабине самолета за штурвалом не нужна, его задача не выходить за ограничения, которые он знает из РЛЭ, все. Сложность в том, что у тушки диапазон этих ограничений довольно узкий и строгий, и пилоту в разных условиях полета и разной воздушной обстановке, иногда приходится изрядно попотеть, что бы вписаться во все эти ограничения, режимы и нормы, и не только РЛЭ, но и правил авиакомпании.
Все правильно, самолет достаточно просто выводится из околокритических режимов, всегда есть запас, хотя он конечно зависит от разных условий.
Никакой особой науки в «простом вождении» самолета нет, убери руки ноги с органов управления — самолет летит сам
В автосимах я не очень понимаю.. мне нравился РФактор.
Что касается — где физика «самолета лучше».. Видимо там, где параметры полета и систем ближе к реальным в разных условиях. Например тяга двигателя, одного, двух, трех, на разных высотах, при разных температурах и давлегниях, расход топлива при разных условиях, перебалансировка самолета при выпуске/уборке механизации, шасси и тд и тд. Это только навскидку
Что касается жестких рамок, за которые вы можете выходить не опасаясь за жизнь виртуальных пассажиров, то давайте их рассмотрим. Нарушив РЛЭ, вы не обязательно всегда должны «сорваться в плоский штопор» с криками «все, п@@дец»:)
311, было б можно — за каждый абзац бы «+» поставил)
Как мне кажется, грамотный пилот таки должен понимать причинно-следственные связи ограничений в РЛЭ и вообще — четко представлять возможные последствия выхода за ограничения и природу их возникновений. Ну т.е. нужно крепкое знание целого комплекса дициплин — аэродинамики, конструкции самолета (низкоплан; высокоплан; etc), и логики работы — в случае наличия в контуре управления АСУ — его управляющих систем. Иначе это не пилот, а обученная мартышка ) Хотя таки да — к этому все и идет. Те-же FBW и по самую пробку напичканные электроникой Эрбасы.
Не обязательно, канешна. Тут весь цимес в том, насколько можно выйти за рамки в реале, и в симе. Думаю разница будет очень весомая, что как бы намекает )
Опять-таки — это не в сторону Ту-154 от Про Ту, а о реализации fm как таковой в MSFS.
Идеал — такая fm, которая то и дело подталкивает и мотивирует симмера к тщательному изучению РЛЭ.
Был такой симулятор, Grand Prix Legends. Аж 1998 года.
Совершенно шедевральная игра именно с тз физики. Наре’зать 20-30 кругов в Сильверстоуне — запросто, настолько интересно и по фану было оттачивать навыки. Хотя, насколько я знаю, физика там была не совсем «честная», т.е. данные брались из матриц/таблиц. И тем не менее. Ну и Richard Burns Rally, да. Тоже шедевр, так и непревзойденный.
Чо то тема совсем засохла )
А я тут скачал B-737-200 от TinMouse (ver 1.30, полное название — B-737-200 TinMouse II, фришник), но по маякам летать скучно, в отличии от НВУ, и поставил я на Боинг Delco Carousel IV-A INS (CIVA). Ну и скажу я вам — точность у этой инерциалки совершенно запредельная — выводит прямо в створ полосы (UUEE — ULLI, последний участок был Кириши — Колпино), т.е. ошибки как таковой и вовсе нет.
Интересна точность CIVA в реале, думаю что уход гироскопов и раcсогласование акселерометров таки были и накапливались, соотв. и корректировать таки было нужно.
Но суть в другом — насколько приятнее, быстрее и удобнее вводить координаты точек (ППМ), чем выставлять в НВУ все эти унылые ПУ и S с обратным знаком. Причем в CIVA можно ввести 9 точек (если 2 шт., то соотв., 18 точек), нажать LNav на АП и … сидеть курить папироски, изредка посматривая на стрелки АРК и дальномеры )
Знаю что на Ил-62 тоже стояли инерциалки (И-21) и Степан Грицевский вонзил И-21 в Ил-62М, причем реализация более продвинутая — например инерциалка не согласуется (точнее не «выставляется») при запущенных двигателях (вибрация), тогда как CIVA от M. Ravanello & G. Corrias легко преодолевает это препятствие. Ну и вроде как Степан пошаманил с «уходами» гироскопов и акселерометров, т.е. корректировки нужны в отличии от. Ну в опщем, будем пробовать.
И да — B-737-200 от TinMouse забавный самолет, особенно в глиссаде при автоматическом заходе — ныряет то вниз, то вверх и бодро шевелит РУД’ами, пытаясь то и дело догнать луч маяка ) Наши — Ту-154М, Ил-62М от ПроТу и Ту-134 от SCS — гораздо стабильнее. Возможно в real life все было наоборот … Где-то на высоте 60-80 метров лучше таки брать управление в свои руки (автолэнда, ясный перец, на этом стареньком Боинге нет,), иначе самолет воткнется перед торцом )
Прикольна индикация а точнее логика САУ — если в глиссаде самолет идет уверено по скорости и нет явно выраженной тенденции к необходимости добавить или убрать режим, то загорается Glide Slope под надписью A/T (AutoThrottle), и если по высоте — то индикация GlideSlope горит уже под надписью A/P. Т.е. процесс разбит на две составляющие — по тенденции к изменению скорости в глиссаде и высоты, хотя конечно, эти величины в достаточной степени взаимосвязаны. Но — интересно.
Сорьки за очередной офф )
Здравствуйте Уважаемые форумчане! Позвольте несколько вопросов по ПТ Ту-154Б2 версии 1.3 + 1.3.1
Как перейти на широкоформатную панель приборной доски? Я, конечно, прочитал что файл Aircraft.cfg разделен на два (это наверное Aircraft и Aircraft_Wide да?) и нужно как то их переименовать. Расскажите как их переименовывать?
Второй вопрос по KLN90B. Тот прибор что был предустановлен в модели изначально не устроил меня тем что шрифт на экране дисплея «неудобочитаем» и выходит за пределы дисплея. Об этом уже писали до меня. Можно добиться нормального вида КЛН методом «научного тыка» т.е. перетаскивая «мышкой» края панели КЛН влево-вправо. Но после перезапуска FSX панель имеет прежний вид.
И еще FPL(1-25) не сохраняются при перезапуске FSX, а FPL 0 показывает «активную точку» (стрелкой) сразу на ППМ2, а не первый ППМ после взлета. Скачал обновление КЛН (версия 0.076 кажется). Ума хватило только запустить исполняемый файл, который установил новую версию поверх «родной». Шрифт-нравится, дисплей — не знаю, подвигал «мышкой» чтобы все входило (отсюда и возникла мысль про широкоформатную панель), FPL(1-25) по прежнему не сохраняются, активный план FPL 0 активируется как положено с 1-го участка. Мануал на английском
Третий вопрос. Пропала часть озвучки экипажа (выпуск-уборка закрылков, скорости на разбеге, высота по радиовысотомеру), хотя и до этого она (озвучка) была не полной. Отсюда вспомнил про модуль fssound.dll который нужно активировать. Или это распространяется только на ПТ Ту-154 для ФС2002, ФС9?
Четвертый вопрос- когда включать «счисление» НВУ? Пока я это делаю перед началом разбега, ведь маршрут запрограммирован от КТА аэродрома вылета? UNBB(Барнаул)-KT(Новосибирск)-KZ(Северный)-UNOO(Омск) и после включения автоматического полета по НВУ с-т выполняет маневр для выхода на ЛЗП первого участка маршрута или программировать дополнительную точку по курсу взлета ~10-15км?
Спасибо.
Дженлемены!!! я давно в теме и не настолько бестолков, чтобы не проверить эти галки… И на туполе летал с ПНП, аж до Кубы из УССС через Кефлавик и залив гусей… Проблем с заполнением баков не было.
Итак, гружусь в дефолтном Сиэтле с полубаками… всё хорошо… топливомеры отрабатывают… переезжаю на актив ранвей в UHPP… все по прежнему хорошо… Переезжаю в UHPP на gate 5-баки заполняются на 100!!!Сами!!!
Сегодня: открыл лодер… загрузил максимум 180Й компоновке и с полными багажниками(25980кг.57286lb) и проверил топливо до VVO(2500км и 500 км зап ХБР) расчитало… Загрузил… UHPP 20parking . Топливо загрузил через сим. коммерция почти совпала в LB… Сумма и топливомеры показывают половину баков. уже радость… на полпути до Влада начинает сверлить сирена критического угла атаки. Скорость- норм. работает автопилот и автомат тяги… Будто самуль чем то грузится…. Комерция не меняется и топливо стремительно уменьшается из-за тангажа. Сажусь в Сахе… В недоумении((( и на 2500кг остатках в баках.. И ради интереса переезжаю в UHPP gate5… Палетка Shift1 показвает вес 124875кг и полные баки…!!! Джентлемены, я не вношу никакую смуту… Туполь 154 это лучшее!!! может кто-то сталкивался с этим? и знает в чем секрет… Ну не чудеса же это…
Своеобразное представление о понятии «быть в теме».