ПускПрограммыProject Tupolev Tu-154m for MS FS2004
Сам документ лежит в:
{Папка сима}AircraftPT_Tu-154MInfo
Страница 32. «Работа системы СКВ и АРД»
Там все объясняется.
На странице 30 приведена блок-схема СКВ и САРД
Клапаны работают только на сброс (об этом упоминается в Описание.pdf, собственно они и называются — выпускные клапаны). И это естественно. Как может быть иначе? В салоне ведь всегда давление — избыточное.. Воздух в гермокабину попадает из двигателей, проходя через узлы первичного и вторичного охлаждения. Управляя регуляторами, которые пропускают часть воздуха по обходному пути мимо ВВР и ТХ и осуществляется регулирование температуры в кабине.
… Давление можно выровнять только открыв краны наддува (или форточку ) …
А тут у Вас, как-то вообще непонятно. Краны наддува и форточка — механизмы, выполняющие обратные действия. Да и форточку вы не откроете, если есть перепад давления = 0.03 кг/см2, т.е. если давление в гермокабине превышает давление за бортом на 0.03 кг/см2.
По поводу снижения.
Ключевое предложение в Описание.pdf — Перед началом снижения на задатчике командного прибора СРД необходимо выставить давление аэродрома посадки.
Рекомендую также обратить особое внимание на:
5.5. Наддув гермокабины перед взлетом
и
5.6. …
в Описание.pdf
P.S.
Добавлю про снижение.
Там достаточно сложный закон. В зависимости от высоты полета и вертикальной скорости, скорость изменения кабинной высоты может быть разной. Она может быть даже -1,5 м/с, но никогда не будет меньше -3м/с. Вы просто могли не заметить, как стрелка кабинной высоты двигается. Я сейчас в тестовом полете забыл наддуть кабину, так замучился ждать, в достаточно пологом снижении, пока кабинная высота упала ниже 3000м, что бы перестала орать сирена. И это все правильно. Я не помню, но кажется Дима (TenderCat) говорил, что при изменении кабинной высоты со скоростью 7м/с из ушей уже начинает идти кровь. Так что все это серьезно.
Edited by serg_p
Nikdunaev7
22.03.2012 в 10:47
Nikdunaev
Я сказал, кажется, что хочу РАЗГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ кабину, следовательно я говорю об АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ, а Вы мне пытаетесь объяснить принцип работы СКВ/СРД, я его знаю.
Перед аварийной посадкой вне аэродрома в чистом поле Вы станете выставлять давление на задатчике СРД? Я сомневаюсь, даже что Вы перед снижением знаете это давление, вместо этого на высоте 1500 метров нужно разгерметизировать самолет тумблером «СБРОС ДАВЛЕНИЯ» — по РЛЭ Ту-154М
При отрицательном перепаде давления, а это именно то, о чем я говорил выше, т.е давление за бортом БОЛЬШЕ давления в самолете открытие форточки и увеличение расхода воздуха дает одинаковый эффект — увеличение давления в гермокабине, другое дело, что открывать форточку нельзя — Вы понимаете почему, но и краны наддува открывать тоже нельзя — допустим у Вас горит СКВ, и если откроете кран — только напустите в кабину много дыма…
Нужно как-то выровнять давление другими способами, почитайте еще раз внимательно что я делаю.
Насчет нормального использования СКВ/СРД, почитайте выше — я писал, что в рамках выполнения нормального полета я самолет освоил.
Так вот итог:
У Вас при закрытых кранах наддува и заданном давлении КП кабинная высота со снижением самолета падает, а у меня при закрытых кранах наддува и разгерметизированном самолете — нет.
Вам нужно приземлиться вне аэродрома и давление в этой точке Вы следовательно не знаете — на высоте 1500 метров Вы по РЛЭ выключаете СКВ, и включаете СБРОС ДАВЛЕНИЯ, после посадки Вы снизились еще на 1500 метров, а кабинная высота у Вас — все еще 1500 метров, при отрицательном перепаде давления, так вот как сделать так, чтобы она была равна текущей барометрической, а перепад давления — 0 Я о том и спрашивал — как правильно полностью в обе стороны, а не только на сброс разгерметизировать самолет.
Edited by Nikdunaev
serg_p637
22.03.2012 в 15:30
Вот теперь я Вас понял. Просто сразу не сообразил, о чем Вы пишете. Давно уже таких интересных вопросов не задавали.
Я посмотрю код и погоняю сам это дело. Как буду готов — постараюсь ответить. Вполне возможно, что это недоработка, которая оставлена на потом или просто упущение. Вполне возможно, что смоделирован только сброс давления, а выравнивание давления, при принудительно открытых клапанах — не смоделировано. Я просто всего уже не помню. Давно мы делали эту систему.
Edited by serg_p
Nikdunaev7
22.03.2012 в 17:09
Вот теперь я Вас понял. Просто сразу не сообразил, о чем Вы пишете. Давно уже таких интересных вопросов не задавали.
Я посмотрю код и погоняю сам это дело. Как буду готов — постараюсь ответить. Вполне возможно, что это недоработка, которая оставлена на потом или просто упущение. Вполне возможно, что смоделирован только сброс давления, а выравнивание давления, при принудительно открытых клапанах — не смоделировано. Я просто всего уже не помню. Давно мы делали эту систему.
Спасибо!
serg_p637
23.03.2012 в 11:06
Да, клапаны в модели пропускают воздух только в одну сторону, только на сброс.
Необходимо дорабатывать.
Взяли на заметку.
Vitek8628
31.03.2012 в 15:43
скачал с офсайта ту-154б2. В автоустановке указал корневую папку. Все. Установилось. Теперь, значит, выбираю его из списка и выходит ошибка, что файлы GAUGES такие то такие(или не найдены-что то в этом роде), и короче отображаться не будут. А где и как разложить-то это по полкам, чтоб все работало и эта ошибка не выскакивала при выборе тушки?
serg_p637
31.03.2012 в 19:13
У вас вид по умолчанию не ВК случайно?
Модель для какого сима качали и в какой сим ставили?
(Там две модели, для FS9 и для FSX)
Раскладывать по папкам не надо. Инсталлятор должен сам все установить.
Edited by serg_p
Vitek8628
31.03.2012 в 23:52
У вас вид по умолчанию не ВК случайно?
Модель для какого сима качали и в какой сим ставили?
(Там две модели, для FS9 и для FSX)
Раскладывать по папкам не надо. Инсталлятор должен сам все установить.
дело в том, что при выборе данного самолета, выходит эта ошибка, а далее я даже полет не могу выбрать, т.к. окно с ошибкой не могу закрыть. Да, кстати, вот и сама ошибка: СИМУЛЯТОР ПОЛЕТОВ НЕ СМОГ ЗАГРУЗИТЬ НЕКОТОРЫЕ ФАЙЛЫ САМОЛЕТОВ. ВЫ МОЖЕТЕ ПРОДОЛЖИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СИМУЛЯТОРА ПОЛЕТОВ, НО ЭТИ САМОЛЕТЫ ИЛИ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БУДУТ ОТКЛЮЧЕНЫ.
File: GAUGESes_154_3_007.GAU.
serg_p637
01.04.2012 в 05:34
У Вас семерка, т.е. Windows7?
Возможно не может быть загружен FSSound.dll. Это древняя dll для проигрывания звуков в семерке постоянно отваливается и не работает нормально. Тут вроде выкладывали в файлах версию поновей. Ее надо скачать и закинуть в папку Modules с замещением старого FSSound.dll.
Если не поможет, позже подскажу, что делать дальше. Мне кажется помогало удаление gau озвсзвучки экипажа и удаления FSSound.dll. Если не путаю.
Модуль необходимо закинуть в папку Modules симулятора. (Естественно с перезаписью существующего, старого модуля)
Старый модуль, идущий с моделью, что бы он работал, надо прописывать в fs9.cfg.
Тот который лежит в файлах — прописывать нигде не надо.
Vitek8628
01.04.2012 в 11:42
Ок, попробуем. И не большой вопрос. Как прописать?
Edited by Vitek862
serg_p637
01.04.2012 в 12:27
Вот так:
[OldModules]
FSSound.dll=1
Но, повторюсь, это нужно делать только для модуля идущего с моделью. Если скачать тот, ссылку на который я дал выше, то прописывать ничего не надо, достаточно только положить его в папку Modules, заменив им имеющийся.
Еще.
Если у Вас Windows 7, модуль может перестать загружаться. Нужно перезагрузить комп. У меня WIndows 7 64. Может работать, работать, а потом хлоп и при новой загрузки FS9 вылетает окно с сообщением, что FSSound.dll не может быть загружен.
Vitek8628
01.04.2012 в 12:46
Вот так:
[OldModules]
FSSound.dll=1
Но, повторюсь, это нужно делать только для модуля идущего с моделью. Если скачать тот, ссылку на который я дал выше, то прописывать ничего не надо, достаточно только положить его в папку Modules, заменив им имеющийся.
Еще.
Если у Вас Windows 7, модуль может перестать загружаться. Нужно перезагрузить комп. У меня WIndows 7 64. Может работать, работать, а потом хлоп и при новой загрузки FS9 вылетает окно с сообщением, что FSSound.dll не может быть загружен.
у меня тож win 7 64. На счет ссылки понятно. Спасибо!
serg_p637
01.04.2012 в 12:57
Небольшое замечание для читающих эту ветку.
Здесь большей частью обсуждается ПТ Ту-154М.
Но мы с Vitek862 , начиная с поста #5710 обсуждали проблемы с ПТ Ту-154Б2. FSSound нужен только для ПТ Ту-154Б2. В модели ПТ Ту-154М (включая карту контрольных проверок и озвучку экипажа) проигрывание звуков осуществляется напрямую через DirectSound, и FSSound.dll для этой модели не нужен, т.е. если стоит только М-ка, то качать FSSound.dll не надо.
Edited by serg_p
Vitek8628
01.04.2012 в 21:55
Да, и еще есть вопрос по ПТ Ту-154М. Почему в вк штурвал все время «на месте»?
hrjushkin777
01.04.2012 в 23:15
Да, и еще есть вопрос по ПТ Ту-154М. Почему в вк штурвал все время «на месте»?
Это в полете? Или на земле? Может вы просто не запитали гидросистемы и не включили бустерное управление?
Edited by hrjushkin
Vitek8628
02.04.2012 в 03:51
Это в полете? Или на земле? Может вы просто не запитали гидросистемы и не включили бустерное управление?
Гидросистема запитана, бустерное управление вкл, вся карта пройдена, все работает. Я имею ввиду, что когда нахожусь в ВК: хоть на земле, хоть в полете. И когда начинаю штурвал поворачивть, например влево, то в ВК он остается неподвижным, однако самолет поворачивает
Edited by Vitek862
Vitek8628
02.04.2012 в 03:52
Это в полете? Или на земле? Может вы просто не запитали гидросистемы и не включили бустерное управление?
Всё запитано, бустерное управление вкл, вся карта пройдена, все работает. Я имею ввиду, что когда нахожусь в ВК: хоть на земле, хоть в полете. И когда начинаю штурвал поворачивть, например влево, то в ВК он остается неподвижным, однако самолет поворачивает
URMT257
02.04.2012 в 05:13
Vitek862, эта довольно распространённая проблема у начинающих обычно решается настройкой сервисного прибора и отключением джойстика в Симе.
Edited by URMT
Vitek8628
02.04.2012 в 08:43
Vitek862, эта довольно распространённая проблема у начинающих обычно решается настройкой сервисного прибора и отключением джойстика в Симе.
спасибо за ответ.
oblivion-55
20.04.2012 в 06:27
Где найти ПТ 154Б2 для фс2002 был вроде если нет то от 2004 пойдет
KDB_7488
20.04.2012 в 10:26
Где найти ПТ 154Б2 для фс2002 был вроде если нет то от 2004 пойдет
Столкнулся с такой проблемой: самолет ТУ-154 Б2 вот уже несколько рейсов при отключении АП летит с левым креном, по СП (настроен) курсоры по центру, штурвал тоже ровно стоит, визуально элероны тоже без отклонений, джойстик отцентрован. А в этой модели реализовано триммирование элеронов?. Может кто подскажет, как быть в аткой ситуации. Спасибо!
Nikdunaev
Описание.pdf
Ссылка на документ в:
ПускПрограммыProject Tupolev Tu-154m for MS FS2004
Сам документ лежит в:
{Папка сима}AircraftPT_Tu-154MInfo
Страница 32. «Работа системы СКВ и АРД»
Там все объясняется.
На странице 30 приведена блок-схема СКВ и САРД
Клапаны работают только на сброс (об этом упоминается в Описание.pdf, собственно они и называются — выпускные клапаны). И это естественно. Как может быть иначе? В салоне ведь всегда давление — избыточное.. Воздух в гермокабину попадает из двигателей, проходя через узлы первичного и вторичного охлаждения. Управляя регуляторами, которые пропускают часть воздуха по обходному пути мимо ВВР и ТХ и осуществляется регулирование температуры в кабине.
А тут у Вас, как-то вообще непонятно. Краны наддува и форточка — механизмы, выполняющие обратные действия. Да и форточку вы не откроете, если есть перепад давления = 0.03 кг/см2, т.е. если давление в гермокабине превышает давление за бортом на 0.03 кг/см2.
По поводу снижения.
Ключевое предложение в Описание.pdf — Перед началом снижения на задатчике командного прибора СРД необходимо выставить давление аэродрома посадки.
Рекомендую также обратить особое внимание на:
5.5. Наддув гермокабины перед взлетом
и
5.6. …
в Описание.pdf
P.S.
Добавлю про снижение.
Там достаточно сложный закон. В зависимости от высоты полета и вертикальной скорости, скорость изменения кабинной высоты может быть разной. Она может быть даже -1,5 м/с, но никогда не будет меньше -3м/с. Вы просто могли не заметить, как стрелка кабинной высоты двигается. Я сейчас в тестовом полете забыл наддуть кабину, так замучился ждать, в достаточно пологом снижении, пока кабинная высота упала ниже 3000м, что бы перестала орать сирена. И это все правильно. Я не помню, но кажется Дима (TenderCat) говорил, что при изменении кабинной высоты со скоростью 7м/с из ушей уже начинает идти кровь. Так что все это серьезно.
Edited by serg_p
Я сказал, кажется, что хочу РАЗГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ кабину, следовательно я говорю об АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ, а Вы мне пытаетесь объяснить принцип работы СКВ/СРД, я его знаю.
Перед аварийной посадкой вне аэродрома в чистом поле Вы станете выставлять давление на задатчике СРД? Я сомневаюсь, даже что Вы перед снижением знаете это давление, вместо этого на высоте 1500 метров нужно разгерметизировать самолет тумблером «СБРОС ДАВЛЕНИЯ» — по РЛЭ Ту-154М
При отрицательном перепаде давления, а это именно то, о чем я говорил выше, т.е давление за бортом БОЛЬШЕ давления в самолете открытие форточки и увеличение расхода воздуха дает одинаковый эффект — увеличение давления в гермокабине, другое дело, что открывать форточку нельзя — Вы понимаете почему, но и краны наддува открывать тоже нельзя — допустим у Вас горит СКВ, и если откроете кран — только напустите в кабину много дыма…
Нужно как-то выровнять давление другими способами, почитайте еще раз внимательно что я делаю.
Насчет нормального использования СКВ/СРД, почитайте выше — я писал, что в рамках выполнения нормального полета я самолет освоил.
Так вот итог:
У Вас при закрытых кранах наддува и заданном давлении КП кабинная высота со снижением самолета падает, а у меня при закрытых кранах наддува и разгерметизированном самолете — нет.
Вам нужно приземлиться вне аэродрома и давление в этой точке Вы следовательно не знаете — на высоте 1500 метров Вы по РЛЭ выключаете СКВ, и включаете СБРОС ДАВЛЕНИЯ, после посадки Вы снизились еще на 1500 метров, а кабинная высота у Вас — все еще 1500 метров, при отрицательном перепаде давления, так вот как сделать так, чтобы она была равна текущей барометрической, а перепад давления — 0 Я о том и спрашивал — как правильно полностью в обе стороны, а не только на сброс разгерметизировать самолет.
Edited by Nikdunaev
Вот теперь я Вас понял. Просто сразу не сообразил, о чем Вы пишете. Давно уже таких интересных вопросов не задавали.
Я посмотрю код и погоняю сам это дело. Как буду готов — постараюсь ответить. Вполне возможно, что это недоработка, которая оставлена на потом или просто упущение. Вполне возможно, что смоделирован только сброс давления, а выравнивание давления, при принудительно открытых клапанах — не смоделировано. Я просто всего уже не помню. Давно мы делали эту систему.
Edited by serg_p
Спасибо!
Да, клапаны в модели пропускают воздух только в одну сторону, только на сброс.
Необходимо дорабатывать.
Взяли на заметку.
скачал с офсайта ту-154б2. В автоустановке указал корневую папку. Все. Установилось. Теперь, значит, выбираю его из списка и выходит ошибка, что файлы GAUGES такие то такие(или не найдены-что то в этом роде), и короче отображаться не будут. А где и как разложить-то это по полкам, чтоб все работало и эта ошибка не выскакивала при выборе тушки?
У вас вид по умолчанию не ВК случайно?
Модель для какого сима качали и в какой сим ставили?
(Там две модели, для FS9 и для FSX)
Раскладывать по папкам не надо. Инсталлятор должен сам все установить.
Edited by serg_p
дело в том, что при выборе данного самолета, выходит эта ошибка, а далее я даже полет не могу выбрать, т.к. окно с ошибкой не могу закрыть. Да, кстати, вот и сама ошибка: СИМУЛЯТОР ПОЛЕТОВ НЕ СМОГ ЗАГРУЗИТЬ НЕКОТОРЫЕ ФАЙЛЫ САМОЛЕТОВ. ВЫ МОЖЕТЕ ПРОДОЛЖИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СИМУЛЯТОРА ПОЛЕТОВ, НО ЭТИ САМОЛЕТЫ ИЛИ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БУДУТ ОТКЛЮЧЕНЫ.
File: GAUGESes_154_3_007.GAU.
У Вас семерка, т.е. Windows7?
Возможно не может быть загружен FSSound.dll. Это древняя dll для проигрывания звуков в семерке постоянно отваливается и не работает нормально. Тут вроде выкладывали в файлах версию поновей. Ее надо скачать и закинуть в папку Modules с замещением старого FSSound.dll.
Если не поможет, позже подскажу, что делать дальше. Мне кажется помогало удаление gau озвсзвучки экипажа и удаления FSSound.dll. Если не путаю.
Сейчас надо бежать.
Позже посмотрю.
Edited by serg_p
Vitek862
Попробуйте скачать из файлов:
Модуль FSSound.dll, не требующий прописки в fs9.cfg
Модуль необходимо закинуть в папку Modules симулятора. (Естественно с перезаписью существующего, старого модуля)
Старый модуль, идущий с моделью, что бы он работал, надо прописывать в fs9.cfg.
Тот который лежит в файлах — прописывать нигде не надо.
Ок, попробуем. И не большой вопрос. Как прописать?
Edited by Vitek862
Вот так:
[OldModules]
FSSound.dll=1
Но, повторюсь, это нужно делать только для модуля идущего с моделью. Если скачать тот, ссылку на который я дал выше, то прописывать ничего не надо, достаточно только положить его в папку Modules, заменив им имеющийся.
Еще.
Если у Вас Windows 7, модуль может перестать загружаться. Нужно перезагрузить комп. У меня WIndows 7 64. Может работать, работать, а потом хлоп и при новой загрузки FS9 вылетает окно с сообщением, что FSSound.dll не может быть загружен.
у меня тож win 7 64. На счет ссылки понятно. Спасибо!
Небольшое замечание для читающих эту ветку.
Здесь большей частью обсуждается ПТ Ту-154М.
Но мы с Vitek862 , начиная с поста #5710 обсуждали проблемы с ПТ Ту-154Б2. FSSound нужен только для ПТ Ту-154Б2. В модели ПТ Ту-154М (включая карту контрольных проверок и озвучку экипажа) проигрывание звуков осуществляется напрямую через DirectSound, и FSSound.dll для этой модели не нужен, т.е. если стоит только М-ка, то качать FSSound.dll не надо.
Edited by serg_p
Да, и еще есть вопрос по ПТ Ту-154М. Почему в вк штурвал все время «на месте»?
Это в полете? Или на земле? Может вы просто не запитали гидросистемы и не включили бустерное управление?
Edited by hrjushkin
Гидросистема запитана, бустерное управление вкл, вся карта пройдена, все работает. Я имею ввиду, что когда нахожусь в ВК: хоть на земле, хоть в полете. И когда начинаю штурвал поворачивть, например влево, то в ВК он остается неподвижным, однако самолет поворачивает
Edited by Vitek862
Всё запитано, бустерное управление вкл, вся карта пройдена, все работает. Я имею ввиду, что когда нахожусь в ВК: хоть на земле, хоть в полете. И когда начинаю штурвал поворачивть, например влево, то в ВК он остается неподвижным, однако самолет поворачивает
Vitek862, эта довольно распространённая проблема у начинающих обычно решается настройкой сервисного прибора и отключением джойстика в Симе.
Edited by URMT
спасибо за ответ.
Где найти ПТ 154Б2 для фс2002 был вроде если нет то от 2004 пойдет
Вообще-то тут: http://files.protu-154.net/pt-154b2.html, а вы где-то ещё видели?
Столкнулся с такой проблемой: самолет ТУ-154 Б2 вот уже несколько рейсов при отключении АП летит с левым креном, по СП (настроен) курсоры по центру, штурвал тоже ровно стоит, визуально элероны тоже без отклонений, джойстик отцентрован. А в этой модели реализовано триммирование элеронов?. Может кто подскажет, как быть в аткой ситуации. Спасибо!
Проверьте загрузку топлива 😉
Смотрел — ровно все
Кстати и лампа «крен нейтр» не горит тоже
Edited by Anton789