FireFly, почему в симе по расходу лететь не получится?
По моим наблюдениям расход топлива (на М-ке) всегда соответствует тяге двигателей, в то время как одинаковый N1 дает разную тягу при разных температурах.
Поэтому подбирать потребный режим порой значительно проще как раз по расходу нежеди по оборотам турбины.
Хотя не спорю, что даже в этом случае ключевым параметром будет Vпр и число M.
Edited by ясныйПерец
FireFly439
21.06.2011 в 12:18
Потому что не показания расходомера вырабатывают «тягу».
ясныйПерец50
21.06.2011 в 12:49
Да, но тем не менее на одном и том же эшелоне при той же скорости и массе, но разной ТНВ расход примерно одинаковый, в то время как N1 — различаются.
Edited by ясныйПерец
bocman457
21.06.2011 в 13:58
Расход всё-таки разный будет при разных Тнв, т.к. при этом меняется УА, а с ним и лобовое сопротивление. Т.е. при прочих разных условиях лобовое сопротивление, а с ним и потребная тяга, будет тем больше, чем выше Тнв.
===============================================
Самолётчик, показания УМРТ умножить на три — это есть суммарный расход топлива в час. Хотя правильно всё-таки складывать показания УМРТ. Но это для реальных двигателей. А симе двигатели абсолютные близнецы.
Т.е. при показаниях УМРТ 2000 кг/ч — это как раз таки 6000 кг/ч.
Edited by bocman
Komthur4790
21.06.2011 в 14:09
Да, но тем не менее на одном и том же эшелоне при той же скорости и массе, но разной ТНВ расход примерно одинаковый, в то время как N1 — различаются.
А при чем тут N1? N1 — это ротор низкого давления, его обороты зависят от множества факторов, режим двигателей с малой степенью двухконтурности принято определять по оборотам N2, ротора высокого давления. Эти обороты зависят в основном от количества сгоревшего топлива, и на режимах выше малого газа стабильны, мало зависимы от высоты и скорости полета. А ротор низкого давления связан с ротором высокого давления только газодинамически.
PS Следует учесть, что на Ту-154 обороты N1(НД) показываются стрелкой с цифрой 2, а обороты N2(ВД) — стрелкой с цифрой 1.
Вот звук холодной прокрутки уже хреновенько получился.
Не обращайте внимания на название архива. 😀
Спасибо! Вроде очень даже ничего и холодная тоже нормуль!
ясныйПерец50
22.06.2011 в 14:02
TenderCat, значит я имел ввиду обороты N2 (1 стрелка).
Век живи — век учись!
bocman, но согласитесь что в двух случаях (с высокой и низкой температурами) разница между оборотами N2 будет больше чем разница между расходом топлива.
Конечно угол атаки дает свое. Но я тут имел ввиду чисто прикладное применение — потребный режим будет проще выставить по расходу.
Edited by ясныйПерец
bocman457
22.06.2011 в 14:22
bocman, но согласитесь что в двух случаях (с высокой и низкой температурами) разница между оборотами N2 будет больше чем разница между расходом топлива.
Э-э… А как можно сравнить апельсин и автомобиль? Вроде на букву «а» начинаются, а разница огромна.
Конечно угол атаки дает свое. Но я тут имел ввиду чисто прикладное применение — потребный режим будет проще выставить по расходу.
Может быть в реале и так, а в симе едва ли, т.к. ветер влияет на число М, а вместе с ним и на потребный режим, что само по себе является абсурдом.
ясныйПерец50
22.06.2011 в 14:55
Я что-то не замечал, что ветер влияет на число M. Только температура. При более высокой температуре при одинаковом числе М, воздушная скорость выше. Насколько я знаю, так должно и быть.
Victorious6
22.06.2011 в 15:18
Господа симмеры, такой вопрос! На моем джойстике две оси, и управлять РН и разворотом передней стойки приходится с клавиатуры. А в ПТ Ту-154 М и Б по умолчанию управление РН и стойкой сильно дискретное — т.е. рывками, соответственно на разбеге и пробеге самолет сильно кидает из стороны в сторону. И собственно вопрос — как сделать управление плавным, к примеру как на A320 от малоизвестной конторы Wilco?
Буторин144
22.06.2011 в 18:11
….А в ПТ Ту-154 М и Б по умолчанию управление РН и стойкой сильно дискретное — т.е. рывками….
У ПТ по умолчанию всё замечательно работает, даже с клавиатуры.
Victorious6
23.06.2011 в 06:13
У ПТ по умолчанию всё замечательно работает, даже с клавиатуры.
В моем случае нет. Проверено и на Б-шке и на М-ке, на разных компах. Речь идет соответственно об управлении клавишами Num 0 и Num Enter.
4екист228
28.06.2011 в 02:29
Рискну написать в эту тему.
При заполнении полета в КЛН по одному из маршрутов Внуково-Пулково после схемы выхода есть точка пересечения ar. В КЛН она естественно вводится как NDB и никак иначе не получается.
Ладно бы если это одна такая точка. Как быть в этом случае?
mikuzvip2806
28.06.2011 в 04:15
Рискну написать в эту тему.
При заполнении полета в КЛН по одному из маршрутов Внуково-Пулково после схемы выхода есть точка пересечения ar. В КЛН она естественно вводится как NDB и никак иначе не получается.
Ладно бы если это одна такая точка. Как быть в этом случае?
А в чём собственно проблема?
4екист228
28.06.2011 в 04:31
А в чём собственно проблема?
Это точка пересечения, а не NDB. По другим маршрутам тоже встречаются точки пересечения состоящие из 2 символов, а не из 5 как обычно и при вводе этих точек пересечения КЛН выдает только NDB.
Само собой проще выбрать маршрут без этих точек пересечения с двухсимвольными названиями, но любопытство берет и, если хотите, дело принципа.
Edited by von_Stierlitz
mikuzvip2806
28.06.2011 в 04:40
Не понятно, почему бы NDB не выбрать? Но если дело принципа, то можете создать свои точки, на странице SUP.
URMT257
28.06.2011 в 05:10
Это точка пересечения, а не NDB.
Это именно NDB, а конкретно — ОПРС Бужарово.
По другим маршрутам тоже встречаются точки пересечения состоящие из 2 символов, а не из 5 как обычно и при вводе этих точек пересечения КЛН выдает только NDB.
Само собой проще выбрать маршрут без этих точек пересечения с двухсимвольными названиями, но любопытство берет и, если хотите, дело принципа.
Из 5 символов — это интерсекции, то есть точки, обозначенные на схемах только географическими координатами. В районе аэродрома могут иметь также «привязки» к имеющимся навигационным средствам (например, дальность и радиал от VOR).
Но в качестве точек пересечения могут использоваться и сами навигационные средства — NDB (как в Вашем случае) и VOR. NDB как раз и имеют обозначения из 2 символов, VOR — из трёх (в Симе — часто из двух).
Ещё могут быть из четырёх — те же интерсекции в виде пересечений «над» каким-либо аэродромом, имеют название его ИКАО-кода. Но это устаревшее, в реале сейчас таким точкам присвоены свои, пятизначные названия. Например, УНЕЕ — КЕСЕД, УРММ — МИНПУ, УРВВ — ГОГИН, УНОО — ОМОНА и т.д. и т.п.
В КЛН можно вбивать всё из перечисленного.
Edited by URMT
4екист228
28.06.2011 в 05:15
Спасибо Михаил! Попробуем
В реале тоже через SUP вводят такие точки?
2 URMT: Вот где собака зарыта! Теперь всё встает на свои места. Не подскажите как исправить эти псевдоintersec tion, чтобы в симе они определялись как привода с их частотами? Как я уже писал выше, таких точек-NDB полно, как в старом, так и в крайнем isec.
Edited by von_Stierlitz
mikuzvip2806
28.06.2011 в 06:11
Спасибо Михаил! Попробуем
В реале тоже через SUP вводят такие точки?
Конкретно такие — не думаю, что вводят через SUP, они должны быть в базе.
2 URMT: Вот где собака зарыта! Теперь всё встает на свои места. Не подскажите как исправить эти псевдоintersec tion, чтобы в симе они определялись как привода с их частотами? Как я уже писал выше, таких точек-NDB полно, как в старом, так и в крайнем isec.
Можно я отвечу? Спасибо.
Данные о маяках KLN берёт из сима, поэтому, если точка обозначена как NDB, то и в симе это тоже NDB. И ничего не надо исправлять.
LOKOPhil630
26.08.2011 в 09:13
У меня на М-ке сигнал о привышении допустимой скорости срабатывает раньше на больших высотах. На 5000м. срабатывает примерно выше 450км.ч, на 10000м. выше 300км.ч. А на малой высоте как и положено выше 600км.ч. Скажите пожалуйста вчём же дело.
Отображение скорости, в настройках, какое выбрано?
Арсен0
26.08.2011 в 09:30
Выбрано истинная скорость.
Komthur4869
26.08.2011 в 09:47
Выбрано истинная скорость.
В этом и причина. Надо выбрать приборную (IAS).
Doktor133
30.08.2011 в 19:10
У меня они постоянно появляются как на Б так и на М! в реале не говорят штурманы это постоянно! ) можно файл удалить и не будт говорить )))
FireFly, почему в симе по расходу лететь не получится?
По моим наблюдениям расход топлива (на М-ке) всегда соответствует тяге двигателей, в то время как одинаковый N1 дает разную тягу при разных температурах.
Поэтому подбирать потребный режим порой значительно проще как раз по расходу нежеди по оборотам турбины.
Хотя не спорю, что даже в этом случае ключевым параметром будет Vпр и число M.
Edited by ясныйПерец
Потому что не показания расходомера вырабатывают «тягу».
Да, но тем не менее на одном и том же эшелоне при той же скорости и массе, но разной ТНВ расход примерно одинаковый, в то время как N1 — различаются.
Edited by ясныйПерец
Расход всё-таки разный будет при разных Тнв, т.к. при этом меняется УА, а с ним и лобовое сопротивление. Т.е. при прочих разных условиях лобовое сопротивление, а с ним и потребная тяга, будет тем больше, чем выше Тнв.
===============================================
Самолётчик, показания УМРТ умножить на три — это есть суммарный расход топлива в час. Хотя правильно всё-таки складывать показания УМРТ. Но это для реальных двигателей. А симе двигатели абсолютные близнецы.
Т.е. при показаниях УМРТ 2000 кг/ч — это как раз таки 6000 кг/ч.
Edited by bocman
А при чем тут N1? N1 — это ротор низкого давления, его обороты зависят от множества факторов, режим двигателей с малой степенью двухконтурности принято определять по оборотам N2, ротора высокого давления. Эти обороты зависят в основном от количества сгоревшего топлива, и на режимах выше малого газа стабильны, мало зависимы от высоты и скорости полета. А ротор низкого давления связан с ротором высокого давления только газодинамически.
PS Следует учесть, что на Ту-154 обороты N1(НД) показываются стрелкой с цифрой 2, а обороты N2(ВД) — стрелкой с цифрой 1.
Спасибо! Вроде очень даже ничего и холодная тоже нормуль!
TenderCat, значит я имел ввиду обороты N2 (1 стрелка).
Век живи — век учись!
bocman, но согласитесь что в двух случаях (с высокой и низкой температурами) разница между оборотами N2 будет больше чем разница между расходом топлива.
Конечно угол атаки дает свое. Но я тут имел ввиду чисто прикладное применение — потребный режим будет проще выставить по расходу.
Edited by ясныйПерец
Э-э… А как можно сравнить апельсин и автомобиль? Вроде на букву «а» начинаются, а разница огромна.
Может быть в реале и так, а в симе едва ли, т.к. ветер влияет на число М, а вместе с ним и на потребный режим, что само по себе является абсурдом.
Я что-то не замечал, что ветер влияет на число M. Только температура. При более высокой температуре при одинаковом числе М, воздушная скорость выше. Насколько я знаю, так должно и быть.
Господа симмеры, такой вопрос! На моем джойстике две оси, и управлять РН и разворотом передней стойки приходится с клавиатуры. А в ПТ Ту-154 М и Б по умолчанию управление РН и стойкой сильно дискретное — т.е. рывками, соответственно на разбеге и пробеге самолет сильно кидает из стороны в сторону. И собственно вопрос — как сделать управление плавным, к примеру как на A320 от малоизвестной конторы Wilco?
У ПТ по умолчанию всё замечательно работает, даже с клавиатуры.
В моем случае нет. Проверено и на Б-шке и на М-ке, на разных компах. Речь идет соответственно об управлении клавишами Num 0 и Num Enter.
Рискну написать в эту тему.
При заполнении полета в КЛН по одному из маршрутов Внуково-Пулково после схемы выхода есть точка пересечения ar. В КЛН она естественно вводится как NDB и никак иначе не получается.
Ладно бы если это одна такая точка. Как быть в этом случае?
А в чём собственно проблема?
Это точка пересечения, а не NDB. По другим маршрутам тоже встречаются точки пересечения состоящие из 2 символов, а не из 5 как обычно и при вводе этих точек пересечения КЛН выдает только NDB.
Само собой проще выбрать маршрут без этих точек пересечения с двухсимвольными названиями, но любопытство берет и, если хотите, дело принципа.
Edited by von_Stierlitz
Не понятно, почему бы NDB не выбрать? Но если дело принципа, то можете создать свои точки, на странице SUP.
Это именно NDB, а конкретно — ОПРС Бужарово.
Из 5 символов — это интерсекции, то есть точки, обозначенные на схемах только географическими координатами. В районе аэродрома могут иметь также «привязки» к имеющимся навигационным средствам (например, дальность и радиал от VOR).
Но в качестве точек пересечения могут использоваться и сами навигационные средства — NDB (как в Вашем случае) и VOR. NDB как раз и имеют обозначения из 2 символов, VOR — из трёх (в Симе — часто из двух).
Ещё могут быть из четырёх — те же интерсекции в виде пересечений «над» каким-либо аэродромом, имеют название его ИКАО-кода. Но это устаревшее, в реале сейчас таким точкам присвоены свои, пятизначные названия. Например, УНЕЕ — КЕСЕД, УРММ — МИНПУ, УРВВ — ГОГИН, УНОО — ОМОНА и т.д. и т.п.
В КЛН можно вбивать всё из перечисленного.
Edited by URMT
Спасибо Михаил! Попробуем
В реале тоже через SUP вводят такие точки?
2 URMT: Вот где собака зарыта! Теперь всё встает на свои места. Не подскажите как исправить эти псевдоintersec tion, чтобы в симе они определялись как привода с их частотами? Как я уже писал выше, таких точек-NDB полно, как в старом, так и в крайнем isec.
Edited by von_Stierlitz
Конкретно такие — не думаю, что вводят через SUP, они должны быть в базе.
Можно я отвечу? Спасибо.
Данные о маяках KLN берёт из сима, поэтому, если точка обозначена как NDB, то и в симе это тоже NDB. И ничего не надо исправлять.
Отображение скорости, в настройках, какое выбрано?
Выбрано истинная скорость.
В этом и причина. Надо выбрать приборную (IAS).
У меня они постоянно появляются как на Б так и на М! в реале не говорят штурманы это постоянно! ) можно файл удалить и не будт говорить )))
Текстуры ВК для ПТ 154 Б2 уменьшеные с 4 мб до 630кб-это есть!
а вот для Мки есть такие текстуры? уж больно ВК фпс кушает. 20-11 прыгает.
хотя проц 3100 i3 должен же тянуть да и сим не перегружен совсем! новый установлен.
О Нашёл!
работа Михаила(Mikuz)
может кто тоже искал! хоть не много фпсы поднимутся http://www.avsim.su/…ost__p__1551610
для поиска добавлю)
Облегченные текстуры ВК ТУ-154М
Edited by Alexdeputat