моделиствв 57 Posted March 31, 2019 2 часа назад, ra3dcs пишет: Тот же сигнал при работе от внешнего генератора 400 Гц. ЛУН-2456-8. Судя по всему проблем с синхронизацией нет! Тут нужен двухканальный осцил, что бы посмотреть как этот сигнал согласован с синусоидой питания. Дело в том что частота с модуля УАС стабильная, а вот с генератора ЛУН может плавать. Возможно сигнал синхронизации не успевает подстраиваться. Но я не претендую на истину) Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 1, 2019 19 часов назад, моделиствв пишет: Тут нужен двухканальный осцил, что бы посмотреть как этот сигнал согласован с синусоидой питания. Дело в том что частота с модуля УАС стабильная, а вот с генератора ЛУН может плавать. Возможно сигнал синхронизации не успевает подстраиваться Двухканальный осциллограф есть, но вряд ли он покажет что то другое. На то она и синхронизация, чтобы подстроить ведомый под ведущий модуль! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 1, 2019 Так ведет себя имитатор прибора на базе бесконтактного сельсина при подачи питания от внешнего преобразователя при различном чередовании фаз. https://youtu.be/jWk99nzmR-E Quote Share this post Link to post Share on other sites
САБ 444 Posted April 1, 2019 В 31.03.2019 в 10:59, моделиствв пишет: Тут нужен двухканальный осцил, что бы посмотреть как этот сигнал согласован с синусоидой питания. Совсем необязательно.Любой осциллограф имеет вход синхронизации. Можно подать на него сигнал линии межмодульной синхронизации, переключить блок разверток в режим внешней синхронизации и наблюдать все сигналы по очереди. Будет четко виден сдвиг фаз, если он есть. Но мне непонятно - если сигнал синхронизации одинаков при подачи на детектор перехода через ноль что сигнала с ПТ-125, что сигнала с моего модуля - почему вращающиеся трансформаторы ведут себя настолько по-разному. Александр, мне не удалось позаниматься этой проблемой в выходные - был в гостях гонец, очень хотелось вернуть с ним ПДУ-36 и новый модуль чтения ПДУ. Модуль готов, поспал всего час, завтра выложу фотографии. Послезавтра постараюсь заняться проблемой синхронизации. Quote Share this post Link to post Share on other sites
САБ 444 Posted April 1, 2019 (edited) Не удержался. Вот он модуль УАС-ПДУ-36. Поддерживает два цифровых пульта ПДУ-36. Пульты используются в радиостанциях "Баклан" и "Орлан-85СТ". В "Орлане" пульт имеет справа светодиод-индикатор "АС" приема аварийного сигнала. Модуль имеет 8 каналов - по 4 на каждый пульт: задатчик частоты, регулятор громкости, выключатель шумоподавления "ПШ", светодиод аварийного приема "АС". В предоставленном мне пульте от "Баклана" тумблер аварийного приема "АП" заведен напрямую на микроконтроллер пульта и при включении меняет частоту на аварийную. В "Орлане" тумблер выведен на разъем (вариант исполнения выбирается запайкой перемычки на плате в одно издвух положений). Для опроса этого тумблера в исполнении для "Орлана" ног у процессора не хватило, при необходимости тумблер можно будет опрашивать другим модулем. Частота передается серией из трех 6-битовых байтов. Байты передаются параллельным кодом, каждый байт имеет длительность 500 мкс и сопровождается импульсом на линии синхронизации. Линии данных и синхронизации имеют выходы с открытым коллектором. Кодирование частот (частота, Мгц - код): первый байт 118.xxx - 0x18 119.xxx - 0x19 120.xxx - 0x20 121.xxx - 0x21 122.xxx - 0x22 123.xxx - 0x23 124.xxx - 0x24 125.xxx - 0x25 126.xxx - 0x26 127.xxx - 0x27 128.xxx - 0x28 129.xxx - 0x29 130.xxx - 0x30 131.xxx - 0x31 132.xxx - 0x32 133.xxx - 0x33 134.xxx - 0x34 135.xxx - 0x35 второй байт xxx.0xx - 0x0 xxx.1xx - 0x1 xxx.2xx - 0x2 xxx.3xx - 0x3 xxx.4xx - 0x4 xxx.5xx - 0x5 xxx.6xx - 0x6 xxx.7xx - 0x7 xxx.8xx - 0x8 xxx.9xx - 0x9 третий байт xxx.x00 - 0x0 xxx.x05 - 0x1 xxx.x10 - 0x2 xxx.x15 - 0x3 xxx.x25 - 0x4 xxx.x30 - 0x5 xxx.x35 - 0x6 xxx.x40 - 0x7 xxx.x50 - 0x8 xxx.x55 - 0x9 xxx.x60 - 0xA xxx.x65 - 0xB xxx.x75 - 0xC xxx.x80 - 0xD xxx.x85 - 0xE xxx.x90 - 0xF В ближайших планах написание программы для опроса одного механического пульта ПДУ-36 от старых "Бакланов". Механический пульт имеет больше выходных сигналов и для опроса двух пультов не хватает ни ног у процессора, ни контактов у разъема модуля. Edited April 2, 2019 by САБ Добавил описание посылок частоты. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 2, 2019 16 часов назад, САБ пишет: В ближайших планах написание программы для опроса одного механического пульта ПДУ-36 от старых "Бакланов". Мне для старых бакланов парочку сделаете? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Вот сигнал двухканального осциллографа. Верхний луч синхроимпульс, нижний сигнал с выхода модуля управления АГД. Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 20, 2019 Ну так вот про это я Вам с самого начала и говорил!) А Вы опять не верили. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 59 минут назад, моделиствв пишет: Ну так вот про это я Вам с самого начала и говорил!) А Вы опять не верили. Вы говорили другое, Это сигнал не преобразователя, а с выхода модуля управления прибором. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Меняем преобразователь! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Все тоже самое! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Сергей предположил, что проблема в ширине синхроимпульса! Смотрим синхроимпульс. Это с внешнего преобразователя. Развертка 0.2 mS на СМ. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Это синхроимпульс с модуля УАС-Б вставленного в кросс плату. Отличается! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Это синхроимпульс с внешнего модуля УАС-Б. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 20, 2019 Я бы не сказал, что слишком сильно они различаются! Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 20, 2019 Нет, я именно это и говорил. У вас видно что частота выходного сигнала плывет относительно синхронизирующего импульса, а следовательно она плывет относительно частоты генератора. Учитывая, что с УАСом в качестве генератора всё работает (у него частота постоянная), то причина в том, что частота роторного генератора колеблется в определенных приделах. Из-за этого либо УАС не успевает подстроить синхроимпульс или в контроллере накапливается ошибка. Ну или может управляющий УАС не учпевает подстроится под изменения синхроимпульса. Сравните синхроимпульс с сигналом вашего роторного генератора. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 21, 2019 15 часов назад, моделиствв пишет: Сравните синхроимпульс с сигналом вашего роторного генератора. Вы имеете в виду вы имеете в виду выходной сигнал преобразователя? Он стабилен относительно синхроимпульсов, ведь синхроимпульсы образуются от него! Quote Share this post Link to post Share on other sites
САБ 444 Posted April 21, 2019 Кажется, я понял в чем проблема - в моих модулях реализован очень маленький диапазон подстройки частоты. Поскольку все мои модули тактируются от одикнаковых кварцев, этого диапазона хватает. Ваш источник 400 Гц тактируется от RC-генератора, частота его может сильно отличаться от 400 Гц (полагаю, в документации вашего источника указано что-нибудь около +-10%) и мой модуль просто не может зацепиться за эту частоту. Сейчас я расширю диапазон, задам своему генератору частоты 350 Гц и 450 Гц и как только добьюсь устойчивой работы с входной частотой 350-450 Гц - обновлю все прошивки на сервере и дам вам знать. Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 21, 2019 4 часа назад, ra3dcs пишет: Вы имеете в виду вы имеете в виду выходной сигнал преобразователя? Он стабилен относительно синхроимпульсов, ведь синхроимпульсы образуются от него! В теории да, но проверить то надо! Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 21, 2019 56 минут назад, САБ пишет: Кажется, я понял в чем проблема - в моих модулях реализован очень маленький диапазон подстройки частоты. Ну вот автору видней)) Интересно что получится! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 21, 2019 7 часов назад, САБ пишет: Ваш источник 400 Гц тактируется от RC-генератора, частота его может сильно отличаться от 400 Гц (полагаю, в документации вашего источника указано что-нибудь около +-10%) В паспорте данных таких нет! Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 21, 2019 За ваш не скажу, но вот тут https://www.ostron.de/Mechanik/Umformer-Spannungswandler-PAG-1F.html по ПАГ-1Ф написано 400+/-60Гц. Думаю это общий допуск. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ra3dcs 471 Posted April 21, 2019 1 час назад, моделиствв пишет: по ПАГ-1Ф написано 400+/-60Гц. В ПАГ-1 нет коробки управления там просто мотор - генератор. в более солидных есть регулировка частоты! Quote Share this post Link to post Share on other sites
моделиствв 57 Posted April 21, 2019 (edited) 10 минут назад, ra3dcs пишет: В ПАГ-1 нет коробки управления там просто мотор - генератор. в более солидных есть регулировка частоты! Уф... http://www.airwar.ru/breo/soe17.html Показатели конечно лучше, но до стабильности УАС очень далеко. Даже если +/- 2% (это лучший показатель) получается 396-408. По вашей осцилограмме отклонение частоты куда меньше, а бежит вон как! Ну да чего, поправит Сергей прошивку, и видно будет. Edited April 21, 2019 by моделиствв Quote Share this post Link to post Share on other sites
