Не в той ветке обсуждаем, но пока модераторы не обнаружили — кратко:
Всё! Спалились! Кровавая ГЭБНЯ идёт за вами :crazy:
Если серьёзно, то предлагаю вам создать тему и обсуждать тренажёры там, чтоб тут не мешалось всё в кучу.
Спасибо.
skyteacher
18.11.2010 в 10:48
А я бы оставил. Пусть все интересное остается. Тут для темы маловато, несколько постов и все
Felis
18.11.2010 в 21:29
мужики, делать МСРП?
если да, то как часто писать данные? это будет текстовый файл с таблицей в 12 столбцов. но даже если писать по строчке раз в секунду, за 10 минут там будет уже 600 строчек, а за час полета — 3600. и соответственно потребуется программка для анализа этих файлов. кто-то уже грозился написать такую еще для Ан24. но она нужна под 3 платформы.
так или иначе, саму систему написать труда не составит. а софт для анализа может еще подтянется.
делать?
inv
18.11.2010 в 22:13
Если файл должен быть текстовым (читабельным), то…
1 строка, 12 столбцев. ну грубо говоря возьмем 100 символов в строке.
3600 строк — это всего 360кб… — это копейки.
Один раз в секунду может быть и маловато, если писать раз 15 в секунду, то 5.4 мб в час — сносно. Идеально конечно иметь возможность настройки частоты записи данных.
Можно попробовать обойтись без написания анализатора, если создавать файлик в формате, который читается к примеру openoffice’ом как таблица.
Felis
18.11.2010 в 22:23
inv (19 Ноябрь 2010 — 03:13) писал:
Если файл должен быть текстовым (читабельным), то…
1 строка, 12 столбцев. ну грубо говоря возьмем 100 символов в строке.
3600 строк — это всего 360кб… — это копейки.
Один раз в секунду может быть и маловато, если писать раз 15 в секунду, то 5.4 мб в час — сносно. Идеально конечно иметь возможность настройки частоты записи данных.
Можно попробовать обойтись без написания анализатора, если создавать файлик в формате, который читается к примеру openoffice’ом как таблица.
ну вроде как можно задать разделение в виде пробелов или табуляторов, а потом в том-же экселе или калке импортировать, указав пробел или табулятор в качестве разделителя — получим готовую таблицу.
писать можно и чаще. можно и предусмотреть настройку.
если сделаю эту фичу, то содержание таблицы конечно же документирую.
простите, а вы как себе представляете открытие нескольких тысяч строк в екселе? я как-то не доверяю этой проге. как бы она память всю не скушала 🙂
кстати, а ведь не обязательно ж писать все значения в таком виде, в каком их выдает сим. аля 1.9923482342342-035
наверное стоит и подумать об округлении.
inv
18.11.2010 в 22:35
Felis (19 Ноябрь 2010 — 03:23) писал:
простите, а вы как себе представляете открытие нескольких тысяч строк в екселе? я как-то не доверяю этой проге. как бы она память всю не скушала 🙂
Об этом я не думал 🙂 интересный вопрос. Сейчас проверю 🙂
Для опенофиса предел 65536 строк, но это обходится — несколько файлов писать да и всё.
А так импортится довольно резво.
Ghost-V
18.11.2010 в 23:28
15 секунду — имхо, многовато, хватит и 5. МСРП около того и пишет. Ну и округление, в МСРП пишется 8-разрядный код, то есть, значения в диапазоне 0-255.
Felis
18.11.2010 в 23:28
хм. а вот про запись нового файла я как-то не подумал. думаю стоит и это сделать.
тут еще такой вопрос возник. в РЛЭ есть список записываемых параметров. как известно МСРП пишет их всего 12. как по мне, то как-то маловато.
может имеет смысл создать свой список записываемых параметров? ведь система пишется на будущее и вполне вероятно, кому-то будет интересно более полно проанализировать полет?
например, в списке из РЛЭ я не нашел угла тангажа, угла атаки. так-же неплохо бы добавить высоту с радиовысотомера. предлагайте свои параметры. желательно обоснованно.
Ghost-V
18.11.2010 в 23:34
Felis, on 19 Ноябрь 2010 — 04:28, said:
в РЛЭ есть список записываемых параметров. как известно МСРП пишет их всего 12. как по мне, то как-то маловато.
может имеет смысл создать свой список записываемых параметров?
Может тогда есть смысл писать набор данных а-ля FDR? И в его же формате.
Felis
19.11.2010 в 00:08
там очень много чего пишется. это как бы упрощенная версия будет. и без возможности повтора. зато встроенная в кабину. включил МСРП — пошла запись, выключил — запись прекратилась. включил снова — пошел новый файл.
эту логику я еще продумаю. пока что пишу как бы ядро системы. и что-то уже получается.
по сути файлик будет иметь такой вот вид:
здесь пока что: время zulu в сек, время с момента запуска модели в симе в сек, высота с левого высотомера в метрах и приборная скорость в км/ч. в дальнейшем наполнение значительно расширится и доработается.
название файла пока вот такое: 308_57458.txt. думаю этот момент тоже стоит проработать. хотя вот незнаю как из этого 308 получить 19.11
и вообще. пора спать. вечно я с новыми идеями получаю и бессонницу в придачу…
xartman
19.11.2010 в 05:47
Идея хорошая, только, вот насколько она практическая.
Думаю, просматривать запись МСРП, будут 0% пользователей (возможно, чуть больше). Тогда стоит ли на нее тратить время и вдобавок получить бессонницу. Выразил сугубо свое мнение,так что, без обиняков 🙂
Если же ее даже реализовать, смысл добавлять другие параметры, которые не записываются в реале? Тем более, во всей теме прослеживается идея, делать модель как можно ближе к ее реальному прототипу.
Rallin
19.11.2010 в 08:44
Может лучше будет сделать МСРП в виде отдельного плагина? тогда можно будет цеплять его на любую модель.
В конфиге плагина прописать какие именно переменные писать(можно даже отдельно для каждой модели свой набор переменных указывать)
Felis
19.11.2010 в 09:14
МСРП пишется на САСЛ, а два таких плагина на одном самолете не запустится. кроме того многие записываемые параметры генерируются плагином модели, а не симом (например Гиромагнитный курс). потому систему желательно интегрировать в саму модель.
то, что на разных самолетах могут писаться разные вещи, я знаю. пока что вставляю данные из РЛЭ, а потом может добавлю еще несколько для удобства.
как я уже сказал, хочу добавить значения тангажа, угла атаки, радио-высоты
inv
19.11.2010 в 09:51
Felis (19 Ноябрь 2010 — 05:08) писал:
там очень много чего пишется. это как бы упрощенная версия будет. и без возможности повтора. зато встроенная в кабину. включил МСРП — пошла запись, выключил — запись прекратилась. включил снова — пошел новый файл.
Кроме этого неплохо бы следить, сколько строк записано в текущий файл. Если больше какого-то количества — разделять файлы (как это делает к примеру фрапс). Либо после выключения МСРП резделять созданый файл на куски.
Цитата
эту логику я еще продумаю. пока что пишу как бы ядро системы. и что-то уже получается.
по сути файлик будет иметь такой вот вид:
здесь пока что: время zulu в сек, время с момента запуска модели в симе в сек, высота с левого высотомера в метрах и приборная скорость в км/ч. в дальнейшем наполнение значительно расширится и доработается.
название файла пока вот такое: 308_57458.txt. думаю этот момент тоже стоит проработать. хотя вот незнаю как из этого 308 получить 19.11
Формат можно сделать csv (разделять значения ‘,’). Первая строка тогда сможет содержать заголовки столбцев
TimeZulu [s], AltLeftAltimeter [m}, IAS [km/h], ….
можно и запятыми… счетчик строк — тоже хорошо. а при нажатии на кнопку записи создавать файл и вписывать в него первой строчкой значения столбиков. все это можно и не сложно делается.
вообщем МСРП я пишу отдельно от основного рабочего времени. фича как бы не обязательна, но может кому и пригодится. с другой стороны для Ан24 ее почему-то хотели. точнее «а вот у ПТ это есть»…
1941
19.11.2010 в 16:53
Насчет МСРП.
Нудное это дело, расшифровка. Одна минута полета перерастает примерно в сутки дешифровки при расследовании (спросите у МАКовцев). Как это обстоит в авиакомпаниях? Точнее — обстояло в период, когда все Яки имели одинаковую ливрею? Проводили, конечно, плановые проверки. Здесь я полностью солидарен с xartman-ом: вряд ли юзеры будут расшифровывать свои полеты. Но просто сказать — ничего не сказать. Если уж и хочется что-то сделать в виде МСРП, то разработчики уже сделали более чем достаточно в Ан-24. При превышении каких-либо параметров происходит то-то с самолетом. Ну сделайте report после полета в виде страницы с такими-то параметрами:
Скорость отрыва, что-нибудь о полете (превышение скорости согласно давно умершего приказа №134, превышение скорости, достижение скоростей сваливания при определенном положении механизации. Побольше о посадке; крен, скорость, перегрузка, не чиркнул ли хвостом и прочее…
Сели — заглянули в репот, захотели — распечатали.
Спасибо разработчикам за комплексный подход к проектированию!
nakin
19.11.2010 в 17:51
Вить,все ж на бабки предусмотренно.
Ghost-V
19.11.2010 в 18:13
1941, on 19 Ноябрь 2010 — 21:53, said:
Насчет МСРП.
Нудное это дело, расшифровка. Одна минута полета перерастает примерно в сутки дешифровки при расследовании (спросите у МАКовцев).
Придется для пущего правдоподобия смоделировать повреждения ленты 😛
skyteacher
19.11.2010 в 19:14
nakin (19 Ноябрь 2010 — 22:51) писал:
Вить,все ж на бабки предусмотренно.
Это как? 🙂
Felis
19.11.2010 в 19:33
вообщем ваши мысли мне понятны. да, репорт после полета было бы круто. но наверное это я сделаю уже в качестве дополнения. насчет МСРП, то даже не знаю. может быть закончу, а может и нет. если получится придумать простенький анализатор — будет и анализ. если нет — знач не судьба.
что касается отказов при неправильной эксплуатации — это конечно же будет. собираюсь посвятить этому отдельно несколько дней.
xartman
20.11.2010 в 07:20
Андрей, поверь, МСРП, ответчик – кроме как включил в кабине и забыл про них (конечно, это только в симуляторе). И ломать себе голову что-то с ними еще сделать в модели, просто не стоит.
А вот сделать озвучку в кабине, удобную компоновку выносных 2D панелей – мне кажется, лучше над этим поработать.
Но в любом случаи, в какой бы комплектации не вышла модель,я ее обязательно приобрету!!! И кстати, с нетерпением ее жду :dance4:
Felis
22.11.2010 в 11:28
понял насчет МСРП… не буду его делать пока. ясное дело, что если я его таки сделаю, то наличие такой фичи будет приятным, но абсолютно бесполезным.
насчет репортера. чето у меня в голове ни единой идеи о том, какие параметры учитывать и как в последствии генерить оценку полета. можете что-то свое предложить. я еще подумаю на досуге, хотя его как такового у меня особо нету (чертова PS3)
пока двигаюсь по списку. сделал лампочки системы индикации вибраций. в проходе панельку делать то?
готовы кнопки аварийного останова двигателей и управление трапом
щас думаю как организовать управление передней ногой.
а вот с выключателем реверса засада. я пока не нашел никаких датарефов, чтоб включать и выключать реверс кнопкой. есть только одна комманда-переключатель. думаю.
Don Capone65
23.03.2011 в 15:21
Да, фичу с форточкой оценил
А дождь жалко конечно, можно было бы его оставить хотя бы опционально. Ну и раз нет дождя, то пусть бы хоть дворники просто так болтались, как в Ан-24. Ни в кабине, ни в мануале я упоминаний о включении дворников пока не нашёл.
Microfone16
23.03.2011 в 16:10
Кстати, похоже некоторые текстуры кабины(в основном фоновые) зависят от общих настроек разрешения текстур сима, это так?
Все файлы текстур, кроме одной (cockpit.png), Сим при низких настройках уменьшает (размывает, местами забледняет) качество текстур своим внутренним движком и принципами.
Edited by Microfone
AND134vip1501
23.03.2011 в 17:18
Оффтоп: FELIS, бесплатная версия Ил-14 чем нибудь отличается от той, которая раньше продавалась на Орге; стоит ли её качать если есть уже купленная?
Всё! Спалились! Кровавая ГЭБНЯ идёт за вами :crazy:
Если серьёзно, то предлагаю вам создать тему и обсуждать тренажёры там, чтоб тут не мешалось всё в кучу.
Спасибо.
если да, то как часто писать данные? это будет текстовый файл с таблицей в 12 столбцов. но даже если писать по строчке раз в секунду, за 10 минут там будет уже 600 строчек, а за час полета — 3600. и соответственно потребуется программка для анализа этих файлов. кто-то уже грозился написать такую еще для Ан24. но она нужна под 3 платформы.
так или иначе, саму систему написать труда не составит. а софт для анализа может еще подтянется.
делать?
1 строка, 12 столбцев. ну грубо говоря возьмем 100 символов в строке.
3600 строк — это всего 360кб… — это копейки.
Один раз в секунду может быть и маловато, если писать раз 15 в секунду, то 5.4 мб в час — сносно. Идеально конечно иметь возможность настройки частоты записи данных.
Можно попробовать обойтись без написания анализатора, если создавать файлик в формате, который читается к примеру openoffice’ом как таблица.
1 строка, 12 столбцев. ну грубо говоря возьмем 100 символов в строке.
3600 строк — это всего 360кб… — это копейки.
Один раз в секунду может быть и маловато, если писать раз 15 в секунду, то 5.4 мб в час — сносно. Идеально конечно иметь возможность настройки частоты записи данных.
Можно попробовать обойтись без написания анализатора, если создавать файлик в формате, который читается к примеру openoffice’ом как таблица.
ну вроде как можно задать разделение в виде пробелов или табуляторов, а потом в том-же экселе или калке импортировать, указав пробел или табулятор в качестве разделителя — получим готовую таблицу.
писать можно и чаще. можно и предусмотреть настройку.
если сделаю эту фичу, то содержание таблицы конечно же документирую.
простите, а вы как себе представляете открытие нескольких тысяч строк в екселе? я как-то не доверяю этой проге. как бы она память всю не скушала 🙂
кстати, а ведь не обязательно ж писать все значения в таком виде, в каком их выдает сим. аля 1.9923482342342-035
наверное стоит и подумать об округлении.
Об этом я не думал 🙂 интересный вопрос. Сейчас проверю 🙂
Для опенофиса предел 65536 строк, но это обходится — несколько файлов писать да и всё.
А так импортится довольно резво.
тут еще такой вопрос возник. в РЛЭ есть список записываемых параметров. как известно МСРП пишет их всего 12. как по мне, то как-то маловато.
может имеет смысл создать свой список записываемых параметров? ведь система пишется на будущее и вполне вероятно, кому-то будет интересно более полно проанализировать полет?
например, в списке из РЛЭ я не нашел угла тангажа, угла атаки. так-же неплохо бы добавить высоту с радиовысотомера. предлагайте свои параметры. желательно обоснованно.
может имеет смысл создать свой список записываемых параметров?
Может тогда есть смысл писать набор данных а-ля FDR? И в его же формате.
эту логику я еще продумаю. пока что пишу как бы ядро системы. и что-то уже получается.
по сути файлик будет иметь такой вот вид:
здесь пока что: время zulu в сек, время с момента запуска модели в симе в сек, высота с левого высотомера в метрах и приборная скорость в км/ч. в дальнейшем наполнение значительно расширится и доработается.
название файла пока вот такое: 308_57458.txt. думаю этот момент тоже стоит проработать. хотя вот незнаю как из этого 308 получить 19.11
и вообще. пора спать. вечно я с новыми идеями получаю и бессонницу в придачу…
Думаю, просматривать запись МСРП, будут 0% пользователей (возможно, чуть больше). Тогда стоит ли на нее тратить время и вдобавок получить бессонницу. Выразил сугубо свое мнение,так что, без обиняков 🙂
Если же ее даже реализовать, смысл добавлять другие параметры, которые не записываются в реале? Тем более, во всей теме прослеживается идея, делать модель как можно ближе к ее реальному прототипу.
В конфиге плагина прописать какие именно переменные писать(можно даже отдельно для каждой модели свой набор переменных указывать)
то, что на разных самолетах могут писаться разные вещи, я знаю. пока что вставляю данные из РЛЭ, а потом может добавлю еще несколько для удобства.
как я уже сказал, хочу добавить значения тангажа, угла атаки, радио-высоты
Кроме этого неплохо бы следить, сколько строк записано в текущий файл. Если больше какого-то количества — разделять файлы (как это делает к примеру фрапс). Либо после выключения МСРП резделять созданый файл на куски.
Цитата
по сути файлик будет иметь такой вот вид:
здесь пока что: время zulu в сек, время с момента запуска модели в симе в сек, высота с левого высотомера в метрах и приборная скорость в км/ч. в дальнейшем наполнение значительно расширится и доработается.
название файла пока вот такое: 308_57458.txt. думаю этот момент тоже стоит проработать. хотя вот незнаю как из этого 308 получить 19.11
Формат можно сделать csv (разделять значения ‘,’). Первая строка тогда сможет содержать заголовки столбцев
TimeZulu [s], AltLeftAltimeter [m}, IAS [km/h], ….
http://en.wikipedia….eparated_values
вообщем МСРП я пишу отдельно от основного рабочего времени. фича как бы не обязательна, но может кому и пригодится. с другой стороны для Ан24 ее почему-то хотели. точнее «а вот у ПТ это есть»…
Нудное это дело, расшифровка. Одна минута полета перерастает примерно в сутки дешифровки при расследовании (спросите у МАКовцев). Как это обстоит в авиакомпаниях? Точнее — обстояло в период, когда все Яки имели одинаковую ливрею? Проводили, конечно, плановые проверки. Здесь я полностью солидарен с xartman-ом: вряд ли юзеры будут расшифровывать свои полеты. Но просто сказать — ничего не сказать. Если уж и хочется что-то сделать в виде МСРП, то разработчики уже сделали более чем достаточно в Ан-24. При превышении каких-либо параметров происходит то-то с самолетом. Ну сделайте report после полета в виде страницы с такими-то параметрами:
Скорость отрыва, что-нибудь о полете (превышение скорости согласно давно умершего приказа №134, превышение скорости, достижение скоростей сваливания при определенном положении механизации. Побольше о посадке; крен, скорость, перегрузка, не чиркнул ли хвостом и прочее…
Сели — заглянули в репот, захотели — распечатали.
Спасибо разработчикам за комплексный подход к проектированию!
Нудное это дело, расшифровка. Одна минута полета перерастает примерно в сутки дешифровки при расследовании (спросите у МАКовцев).
Придется для пущего правдоподобия смоделировать повреждения ленты 😛
Это как? 🙂
что касается отказов при неправильной эксплуатации — это конечно же будет. собираюсь посвятить этому отдельно несколько дней.
А вот сделать озвучку в кабине, удобную компоновку выносных 2D панелей – мне кажется, лучше над этим поработать.
Но в любом случаи, в какой бы комплектации не вышла модель,я ее обязательно приобрету!!! И кстати, с нетерпением ее жду :dance4:
насчет репортера. чето у меня в голове ни единой идеи о том, какие параметры учитывать и как в последствии генерить оценку полета. можете что-то свое предложить. я еще подумаю на досуге, хотя его как такового у меня особо нету (чертова PS3)
пока двигаюсь по списку. сделал лампочки системы индикации вибраций. в проходе панельку делать то?
готовы кнопки аварийного останова двигателей и управление трапом
щас думаю как организовать управление передней ногой.
а вот с выключателем реверса засада. я пока не нашел никаких датарефов, чтоб включать и выключать реверс кнопкой. есть только одна комманда-переключатель. думаю.
Да, фичу с форточкой оценил
А дождь жалко конечно, можно было бы его оставить хотя бы опционально. Ну и раз нет дождя, то пусть бы хоть дворники просто так болтались, как в Ан-24. Ни в кабине, ни в мануале я упоминаний о включении дворников пока не нашёл.
Все файлы текстур, кроме одной (cockpit.png), Сим при низких настройках уменьшает (размывает, местами забледняет) качество текстур своим внутренним движком и принципами.
Edited by Microfone
Оффтоп: FELIS, бесплатная версия Ил-14 чем нибудь отличается от той, которая раньше продавалась на Орге; стоит ли её качать если есть уже купленная?
Edited by AND134