Хотел бы заметить, что собственно штопор, есть не что иное, как срыв потока с верхней кромки крыла. И это явление присуще всем ЛА, имеющим несущую поверхность (сти), но проявляется по-разному в силу конструктивных особенностей.
Не совсем так. Процитирую википедию:
Quote
Што́пор в авиации — особый, критический режим полёта самолёта (планёра), заключающийся в его снижении по крутой нисходящей спирали малого радиуса с одновременным вращением относительно всех трёх его осей. При этом самолёт переходит на режим самовращения (авторотации).
Quote
Предпосылкой к попаданию самолёта в штопор является выход на закритические углы атаки (аэродинамический подхват) и сваливание. Если происходит асимметричный срыв потока (например, вследствие скольжения или действия элеронов), то возникают моменты сил, придающие самолёту вращение вокруг осей.
А ещё самолет может паращютировать.
Freddie
22.10.2010 в 10:07
В принципе, правильно, только не надо во всем полагаться на википедию, ибо вот это
Quote
выход на закритические углы атаки (аэродинамический подхват)
— полнейшая ересь. Подхват — это самопроизвольное, без отклонения рулей, возникновение кабрирующего момента (и, соответствено, тендениции к увеличению угла атаки) из-за изменения обтекания крыла и смещения аэродинамического фокуса.
inv
22.10.2010 в 11:59
Да я как-то бегло прочел, упустил. Но в данном контексте это не важно. Суть поправки была в том, что срыв потока и штопор — принципиально разные вещи.
Felis
22.10.2010 в 14:59
разные, но вполне себе связаны.
насчет гибкости крыльев. исходя из консультаций с работниками завода, где ремонтируют Як40, они если и гнутся, то очень немного. модель Супрунова я бы вооббще не приводил в пример — она сделана по принципу «лишь бы красиво». по крайней мере пока я писал свою электросистему и вычитывал ее работу по РЛЭ, я сравнивал модель СД с РЛЭ — соответствия очень мало.
Frion1
22.10.2010 в 17:56
Очень хочется видеть 6-ти тонную версию:)
skyteacher
22.10.2010 в 18:04
Так и целимся на нее
Felis
22.10.2010 в 22:02
электро-система установлена. осталось лишь реализовать плавность стрелок на индикаторах. протестировал — вроде соответствует РЛЭ.
читаю в РЛЭ про гидросистему. вроде бы ничего сложного, но есть нюансы. не знал, что в правом двигателе нет гидронасоса, стояночный тормоз работает от аварийной гидросистемы, а обычные тормоза не будут работать, если нет давления в основной. это добавляет особого вкуса 🙂
будем разбираться. особо заморачиваться не хочется, но и халтурить тоже.
Don Capone
23.10.2010 в 08:17
Если что, то про махание крыльями — это был сарказм. Т.к. это вещь далеко не первой необходимости, если даже не полностью бесполезная, однако, для многих симмеров икс-плейна она является таки важной 😀
SNOW
23.10.2010 в 09:05
Не знаю о википедии, но вот практическую аэродинамику изучать приходилось, причем не только в теории. Пороговые состояние перед срывом, чувствуешь задницей, самолет весь дрожать начинает. К стати есть и штопорные фигуры пилотажа (с элементами срыва потока). Подхватом, на сколько я помню, называли явление приводившие к катастрофам Ту-104-х, причиной которых являлась конструкторская ошибка проектирования стабилизатора. В частности в результате подхвата погиб Ту-104 под Хабаровском и Свердловском. Но топик не об этом!
На Як-40 раньше приходилось часто летать из Хабаровска во Владивосток, очень часто. И я видел своими глазами эти не значительные колебания плоскости. В турбулентности они довольно заметны, хотя амплитуда не значительна.
pallmall
24.10.2010 в 12:55
Очень хотелось бы видеть 4-х тонную версию. 🙂 Таких машин больше.
Felis
29.10.2010 в 09:23
pallmall, on 24 Октябрь 2010 — 17:55, said:
Очень хотелось бы видеть 4-х тонную версию. 🙂 Таких машин больше.
мы изначально будем делать 4 тонны. 6 тонн будет как опция, без значительных изменений в кабине и визуально.
новости с фронта: побеждена гидравлическая система и тормозная. сейчас занимаюсь расстановкой управления в кабине для закрылок и шасси. там всякие краны и выключатели на АЗС. так что сегодня еще добавятся система выпуска и уборки закрылок, шасси, и вероятно управление стабилизатором — он тоже работает от гидравлики и имеет свой АЗС.
да. баг конфликта плагина с осью выпуска закрылок исправлен. насчет шасси так-же есть некоторые исправления по сравнению с Ан24
Felis
04.11.2010 в 10:19
крайние новости с фронта. уже добавлено больше половины приборов. появились авиагоризонты с системой БСПК, 4 независимых высотомера, аккселерометр, термометр наружного воздуха, радиовысотомер и комбинированный прибор ДА-30. все это имеет свои отдельные выключатели на панели АЗС и начальные зависимости от системы электропитания. позже я эти зависимости еще доработаю.
сейчас работаю над приборами контроля двигателей. у них так-же есть свои АЗС, а так-же другие зависимости, которые еще предстоит выяснить. потому снова засел за РЛЭ
Прикрепленные изображения
Anatoly
04.11.2010 в 11:46
Красота, спасибо! Терпения и успехов в этой кропотливой работе.
Microfone
08.11.2010 в 14:14
Для начала хочу представиться.
Меня зовут Сергей aka Microfone (Я вошел в команду как текстурщик-дизайнер).
Решил выложить на общее мнение пару скринов, так как у нас в команде разошлись мнения.
И вопрос: Какой заметности линий кузова Вам нравятся? Вид сверху самолета — менее заметные, вид снизу более заметные.
Специально не стал делать скрины более приближенными. Расстояние до самолета стандартное при нажатии кнопки внешнего вида.
Планируется сделать 3 текстуры:
Вид самолета как бы с завода (без ливрей авиакомпаний, чистый без грязи и ржавчины)
Вид самолета б/у (с грязью на кузове, небольшой ржавчиной и потеками масла)
Вид самолета совсем б/у на списание (много грязи, потеков масла, ржавое железо)
з.ы. По общему согласию, мы решили делать текстуры нормалей в самом конце, чтобы пользователи не имеющие мощных компьютеров могли наслаждаться не меньшей красотой, чем с включенными нормалями. Потому на текстурах стараюсь отрисовывать любые мелочи с имеющихся у меня фотографий самолета.
Любые комментарии можно сюда или на скайп (скайп можно узнать через приват)
Прикрепленные изображения
48H6
08.11.2010 в 14:16
что то не видно скринов
Microfone
08.11.2010 в 14:19
48H6 (08 Ноябрь 2010 — 19:16) писал:
что то не видно скринов
Извиняюсь, исправил.
48H6
08.11.2010 в 14:20
отлично! по мне так и так хорошо! )
Lion King
08.11.2010 в 14:23
Имхо лучше первый вариант линий, а сами текстуры немного потертые, то есть не с завода и не на списание.
Microfone
08.11.2010 в 14:27
Lion King (08 Ноябрь 2010 — 19:23) писал:
Имхо лучше первый вариант линий, а сами текстуры немного потертые, то есть не с завода и не на списание.
По опыту знаю, что многие любят текстуру «с завода». Потому она точно будет. Вторая причиная «чистой» текстуры, что могут найтись энтузиасты, кто захочет грязь свою нарисовать или ливрею авиакомпании. Потому эта текстура еще и в паинт-кит уйдет.
omega
08.11.2010 в 14:29
Отлично всё!! Зачем ржавчина, потёки, грязь? Интересно какие авиакомпании доводят до такого состояния борты?
airomsk
08.11.2010 в 14:30
Расшивка выглядит более правдоподобней на верхнем скрине (менее выраженная).
max_mts
08.11.2010 в 14:48
Тоже проголосую за первый вид расшивки. Ну и ждём новых скриншотов с фронта.
Microfone
08.11.2010 в 14:50
omega (08 Ноябрь 2010 — 19:29) писал:
Отлично всё!! Зачем ржавчина, потёки, грязь? Интересно какие авиакомпании доводят до такого состояния борты?
Прикрепил, что имеется в виду под «потеками, ржавчиной и грязью». На самом деле это почти на всех самолетах (ну русских, по крайней мере). Также имеет место быть погода. Грязь с от колес на корпусе, например или капли после дождя.
Прикрепленные изображения
шимон
08.11.2010 в 14:53
А у него шасси как у 737 убираются? А то на скрине «вид снизу» впечатление, что колесы сами по себе, а нога выше их хитрым способом упакована в нишу. Предполагаю, все-таки, что ноги лежат паралельно ну скажем, передней кромке крыла, а ниже их, тоже паралельно, створки. Ну или как-то похоже.
Microfone
08.11.2010 в 14:56
max_mts (08 Ноябрь 2010 — 19:48) писал:
Тоже проголосую за первый вид расшивки. Ну и ждём новых скриншотов с фронта.
При «первом варианте», когда отодвигаешься от самолета (скриншот), то линий уже не видно, и самолет смотрится просто белым. По мне так это не очень красиво. Да и если приблизительно мерить расстояние на фотках и в ХР, то как-раз второй вариант более подходит по видимости линий с оригиналом в жизни.
шимон (08 Ноябрь 2010 — 19:53) писал:
А у него шасси как у 737 убираются? А то на скрине «вид снизу» впечатление, что колесы сами по себе, а нога выше их хитрым способом упакована в нишу. Предполагаю, все-таки, что ноги лежат паралельно ну скажем, передней кромке крыла, а ниже их, тоже паралельно, створки. Ну или как-то похоже.
С шасси все в порядке. Открываются двойные шторки, колоса отклоняются. Швы для створок и кузова рисовались с фоток, почти 1-в-1 как в оригинале. Может под конец доведу все как в жизни. К сожалению скриншот сделать не могу, Фелис что-то сделал с управлением и у меня шасси не открываются на данный момент.
Не совсем так. Процитирую википедию:
Quote
Quote
А ещё самолет может паращютировать.
Quote
— полнейшая ересь. Подхват — это самопроизвольное, без отклонения рулей, возникновение кабрирующего момента (и, соответствено, тендениции к увеличению угла атаки) из-за изменения обтекания крыла и смещения аэродинамического фокуса.
насчет гибкости крыльев. исходя из консультаций с работниками завода, где ремонтируют Як40, они если и гнутся, то очень немного. модель Супрунова я бы вооббще не приводил в пример — она сделана по принципу «лишь бы красиво». по крайней мере пока я писал свою электросистему и вычитывал ее работу по РЛЭ, я сравнивал модель СД с РЛЭ — соответствия очень мало.
читаю в РЛЭ про гидросистему. вроде бы ничего сложного, но есть нюансы. не знал, что в правом двигателе нет гидронасоса, стояночный тормоз работает от аварийной гидросистемы, а обычные тормоза не будут работать, если нет давления в основной. это добавляет особого вкуса 🙂
будем разбираться. особо заморачиваться не хочется, но и халтурить тоже.
На Як-40 раньше приходилось часто летать из Хабаровска во Владивосток, очень часто. И я видел своими глазами эти не значительные колебания плоскости. В турбулентности они довольно заметны, хотя амплитуда не значительна.
мы изначально будем делать 4 тонны. 6 тонн будет как опция, без значительных изменений в кабине и визуально.
новости с фронта: побеждена гидравлическая система и тормозная. сейчас занимаюсь расстановкой управления в кабине для закрылок и шасси. там всякие краны и выключатели на АЗС. так что сегодня еще добавятся система выпуска и уборки закрылок, шасси, и вероятно управление стабилизатором — он тоже работает от гидравлики и имеет свой АЗС.
да. баг конфликта плагина с осью выпуска закрылок исправлен. насчет шасси так-же есть некоторые исправления по сравнению с Ан24
сейчас работаю над приборами контроля двигателей. у них так-же есть свои АЗС, а так-же другие зависимости, которые еще предстоит выяснить. потому снова засел за РЛЭ
Прикрепленные изображения
Меня зовут Сергей aka Microfone (Я вошел в команду как текстурщик-дизайнер).
Решил выложить на общее мнение пару скринов, так как у нас в команде разошлись мнения.
И вопрос:
Какой заметности линий кузова Вам нравятся? Вид сверху самолета — менее заметные, вид снизу более заметные.
Специально не стал делать скрины более приближенными. Расстояние до самолета стандартное при нажатии кнопки внешнего вида.
Планируется сделать 3 текстуры:
з.ы. По общему согласию, мы решили делать текстуры нормалей в самом конце, чтобы пользователи не имеющие мощных компьютеров могли наслаждаться не меньшей красотой, чем с включенными нормалями. Потому на текстурах стараюсь отрисовывать любые мелочи с имеющихся у меня фотографий самолета.
Любые комментарии можно сюда или на скайп (скайп можно узнать через приват)
Прикрепленные изображения
Извиняюсь, исправил.
По опыту знаю, что многие любят текстуру «с завода». Потому она точно будет. Вторая причиная «чистой» текстуры, что могут найтись энтузиасты, кто захочет грязь свою нарисовать или ливрею авиакомпании. Потому эта текстура еще и в паинт-кит уйдет.
Прикрепил, что имеется в виду под «потеками, ржавчиной и грязью». На самом деле это почти на всех самолетах (ну русских, по крайней мере). Также имеет место быть погода. Грязь с от колес на корпусе, например или капли после дождя.
Прикрепленные изображения
При «первом варианте», когда отодвигаешься от самолета (скриншот), то линий уже не видно, и самолет смотрится просто белым. По мне так это не очень красиво. Да и если приблизительно мерить расстояние на фотках и в ХР, то как-раз второй вариант более подходит по видимости линий с оригиналом в жизни.
С шасси все в порядке. Открываются двойные шторки, колоса отклоняются. Швы для створок и кузова рисовались с фоток, почти 1-в-1 как в оригинале. Может под конец доведу все как в жизни. К сожалению скриншот сделать не могу, Фелис что-то сделал с управлением и у меня шасси не открываются на данный момент.
Прикрепленные изображения