Як40 от Felis — Самолеты для X-Plane 9

начал анимировать модельку. сделал пока крылья и элементы на фюзеляже. гибкость крыльев делать не буду. не тот самолет, чтоб крылья гнулись.
завтра принимаюсь за шасси и некоторые элементы кабины.
мы с Пашей решили в корне переделать систему управления самолетом. будет нечто среднее между иксплейном и мсфс. самолет будет уже не такой резкий, как многие модели в иксе, плюс возможно получится сделать штопор. у нас он уже получался во время тестов, причем закручивает его сим — мы просто не даем самолету клюнуть носом. но все это требует тщательной доработки.

По фотке 1941. На мой взгляд для сима была бы удобна панель та, что в левой части по середине. Там КЛН в центре, что не загараживает обзор и позволяет ее юзать как с левой так и с правой чашки. Естественно ВБЭ по умолчанию там присутствует. ИМХО

От ведь вперлась вам эта несчастная КЛНка. А по старинке-по АРК да по счислению? Неужели слабо?
С ГПС то, любой ду… сможет. Нафиг ее, или пусть будет в качестве опции. И, кстати — GPS на борту является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором! И не только у нас в России, но и за бугром.
Да и летать счислением гораздо, гораздо приятнее и интереснее.

Просмотр сообщенияWildCat (12 Октябрь 2010 — 16:53) писал:

От ведь вперлась вам эта несчастная КЛНка. А по старинке-по АРК да по счислению? Неужели слабо?
С ГПС то, любой ду… сможет. Нафиг ее, или пусть будет в качестве опции. И, кстати — GPS на борту является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором! И не только у нас в России, но и за бугром.
Да и летать счислением гораздо, гораздо приятнее и интереснее.

Полностью согласен с WildCat.

 Мой хороший товарищ, который летает на Яке КВС, когда рассказывает, что молодые вторые пилоты приносят в кабину GPS, причем свои и когда услышат слово АРК, КУРС-МП, их в дрожь кидает, то я этого просто не понимаю. 

 Использовать классические средства навигации, должен знать каждый пилот, а тем более, который летает на самолетах именно ими и оборудованными.Да, сегодня, устанавливают дополнительное оборудование, другие РЛС, но непонимая принципа полета с использованием радиокомпасов, можно и с GPS заблудиться. 

 В любом случаи, решать комплектацию кабины будут авторы проекта, но мне бы хотелось увидеть Як в вариантах, с различным приборным оборудованием – классическим и Яки с  АРК-15 и КПП + ПНП. Их как разхорошо видно на фото. Таких машин было и есть достаточно много в эксплуатации.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Yak88290_6.jpg

Просмотр сообщенияWildCat (12 Октябрь 2010 — 16:53) писал:

И, кстати — GPS на борту является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором! И не только у нас в России, но и за бугром.

Вот это открытие! Ничего, что «за бугром» она не является вспомогательным? И что у нас уже можно юридически доказать со ссылкой на соответствующие документы, что использование было вполне законным.

ребят, харош уже спорить. в многих странах тот-же TCAS является обязательным. но я придерживаюсь того мнения, что пилот должен уметь вести самолет по разным средствам навигации, не только GPS. да в конце концов, вам самим это разве не интересно?
за ПНП я тоже думал и когда-то хотел делать этот вариант панели. но потом решил делать просто тот самолет, по которому имеется больше всего информации. в итоге остановился на том, который с АРК-9, КППМ, Ось-1.

а тем временем работа идет. сегодня весь день провозился с анимацией шасси. и вроде даже победил ее. хотя мелкие баги все еще осталось, но мне уже не хочется с ними возиться. два дня на одни только шасси — это слишком.
завтра делаю вторую стойку и принимаюсь за двигатели. все будет крутиться 🙂

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 100.jpg

Просмотр сообщенияFelis (12 Октябрь 2010 — 23:42) писал:

…. решил делать просто тот самолет, по которому имеется больше всего информации. в итоге остановился на том, который с АРК-9, КППМ, Ось-1.

а тем временем работа идет. сегодня весь день провозился с анимацией шасси. и вроде даже победил ее. хотя мелкие баги все еще осталось, но мне уже не хочется с ними возиться. два дня на одни только шасси — это слишком.
завтра делаю вторую стойку и принимаюсь за двигатели. все будет крутиться 🙂

Нормальное решение. 

Анимация шасси – просто — очуметь   :dance4:

Долгое время использовал модель Яка от SD, была моя первая лицензия в симе. 

С переходом на ХР, эта самая ожидаемая мною модель.

Просмотр сообщенияMaksimka (12 Октябрь 2010 — 14:26) писал:

На мой взгляд для сима была бы удобна панель та…

Это был прикол. Удобнее все же для Як-40 была бы та панель, которая там была. А ВБЭ тем более не в тему для флагмана МВЛ. Но если ряд товарищей упорно хотят увести разработчиков подальше от релиза своими «хочу, чтобы было так, чтобы само летело, показывало, пищало, говорило и вообще, как на заграничном», то флаг вам в руки. Кстати, предложите поставить PW вместо АИ. И шуму будет меньше, и экономичней. Пару иллюминаторов добавить по каждом борту. И вообще, сколько можно заходить в самолет через Ж. По левому борту трап как у Гольфстрима. Чтобы и фюзеляж закрывал и вместо трапа.

Честное слово, несерьезный подход к историческому самолету.

Felis сказал:

… решил делать просто тот самолет, по которому имеется больше всего информации. в итоге остановился на том, который с АРК-9, КППМ, Ось-1…

Наш человек!
Скажу больше. Истинные ценители авиации из-за Бугорья по достоинству оценят именно такой подход. У нас тренируются иностранные экипажи на КТС Як-40, не оборудованный ни чем новомодным и обязательным для полетов в Европе и Америке. Ни разу не попросили переоборудовать тренажер.
А вот и он. Только с переделанной системой визуализации. Как видите — никаких ТИКАСов и ЖПСов.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2-3.jpg

Просмотр сообщенияxartman (12 Октябрь 2010 — 19:12) писал:

 В любом случаи, решать комплектацию кабины будут авторы проекта, но мне бы хотелось увидеть Як в вариантах, с различным приборным оборудованием – классическим и Яки с  АРК-15 и КПП + ПНП. Их как разхорошо видно на фото. Таких машин было и есть достаточно много в эксплуатации.

Показанная комплектация приборной доски не является штатной для Яка эксплуатируемого в СССР. Это экспортная комплектация.
Вот эта фотка более похожа на стандартную комплектацию приборной доски для СССР

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC01448a.jpg

 Опять же вопрос по кабине. Не имеет ли смысла, сделать, хотя бы частично пьедестал бортмеханика как вызывающуюся дополнительную панель (ту часть, где расположены РУД, включение реверса, выпуск шасси и закрылки)?

 Почему именно так. 

 Совершая посадку в 3D кабине, сосредотачиваешь свое внимание на навигационно-пилотажных приборах. При включении реверса, а тем более с предварительной подготовкой, где требуется ряд дополнительных движений, опускать свой взгляд вниз, к Рудам и реверсу – это не удобно, так как в кабинеты находишься один, и при посадках по минимуму на это не будет хватать времени. При выносе панели, можно ее разместить, скажем, правее или левее (смотря, с какого места выполняется посадка), главное, что бы она не перекрывала приборы контроля оборотов двигателей. 

 Автопилот, думаю, отдельно. Им пользуешься основную часть во время полета, где нет необходимости в виртуальной кабине  часто двигать рудами и т.д. 

систему 2Д панелей я еще продумаю. но так-же не забывайте про комбинации клавиш — их то можно сделать какие угодно. да и на кнопки джойстика основные вещи назначить желательно.

 Это понятно. Мною написанное выше, это только предложение или размышление. Летая на Яке SD в FS9, я выношу центральный пульт механика на второй монитор, мне так удобнее. И еще, дальномеры СД75, возможно, тоже имеет смыл сделать 2D панелью. На самолетах они, как правило, расположены на боковых пультах пилотов и постоянно поворачивать к ним голову, не совсем удобно. А так вынес его, разместил где-то перед собой и вперед.  

Просмотр сообщенияJethawk (12 Октябрь 2010 — 22:10) писал:

Вот это открытие! Ничего, что «за бугром» она не является вспомогательным? И что у нас уже можно юридически доказать со ссылкой на соответствующие документы, что использование было вполне законным.

Ну-ну. В той Же Финляндии на самолетиках в каждой кабине на самом видном месте висит табличка что GPS не для основной навигации? Фото выложу как домой доберусь, ибо на работе ее под рукой нет. (Хотя, по правилам FAA разрешается использование ГПС только в том случае если их 2 штуки, они прошли проверку на точность и сертифицированы, обновлена база, и, самое главное — они встроены в панель и интегрированы в ПНК 🙂 ) А у нас, использование «вражеского» созвездия спутников для основной навигации запрещено.

А мы учим пилотов пользоваться основными приборами, вести счисление пути. Например, вот летим мы по своим ГПС. На приборы навигации не смотрим, так как они «второстепенны». И тут — Бах — ГПС перегорает (отключается, теряет спутники, и т.д.) и что? Наши действия? Счисление то мы не вели! Где мы в данный момент не известно. И что дальше? (правила FAA, ё-моё!)
Вот поэтому то ГПС и является у нас ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором. Основными были, есть и будут штатные навигационные приборы.
И любого пилота, что у нас, что за рубежом учат летать по навигационным приборам а не по GPS. Пользоваться EA-6B (что-то типа нашей НЛ-10М)и картой. Ну, а ГПС это вобщем то просто приятное дополнение для проверки самого себя.

Просмотр сообщенияWildCat (13 Октябрь 2010 — 10:19) писал:

Ну-ну. В той Же Финляндии на самолетиках в каждой кабине на самом видном месте висит табличка что GPS не для основной навигации? Фото выложу как домой доберусь, ибо на работе ее под рукой нет. (Хотя, в забугорье своё созвездие спутников, и по идее его можно использовать. И почему его нельзя использовать в Финляндии я не знаю 🙂 И по документам, заграницей действительно можно использовать ГПС как основной прибор но нельзя использовать для согласования других приборов) А у нас, использование «вражеского» созвездия для основной навигации запрещено.
И мы учим пилотов пользоваться основными приборами, вести счисление пути. Вот летите вы со своим ГПС. На приборы навигации не смотрите, так как они в по Вашим словам «второстепенны». И тут — Бах — ГПС перегорает (отключается, теряет спутники, и т.д.) и что? Ваши действия? Счисление то не вели! Где мы в данный момент не известно. И что дальше?
Вот поэтому то ГПС и является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором. Основными были, есть и будут штатные навигационные приборы.
И любого пилота, что у нас, что за рубежом учат летать по приборам а не по GPS. Пользоваться EA-6B (что-то типа нашей НЛ-10М)и картой. Ну, а ГПС это вобщем то просто приятное дополнение для проверки самого себя.

Финляндия — это не весь мир, так что нечего ею отмахиваться.
Согласование других приборов это каГ?
Свои вопросики про отключения, отсутствие СВЖ ученикам задавайте, для них это позновательно.
Вывод, соответственно, из пальца высосан.
Ни разу не видел человека, который ЛЕТАЕТ не по приборам!

Просмотр сообщенияWildCat (12 Октябрь 2010 — 16:53) писал:

От ведь вперлась вам эта несчастная КЛНка. А по старинке-по АРК да по счислению? Неужели слабо?
С ГПС то, любой ду… сможет. Нафиг ее, или пусть будет в качестве опции. И, кстати — GPS на борту является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ прибором! И не только у нас в России, но и за бугром.
Да и летать счислением гораздо, гораздо приятнее и интереснее.

Оно-то не слабо. НО! Есть ли смысл идти на веслах против течения если у корабля есть двигатель? А как же требования RNP? Как летать по европе если основную часть маршрута составляют точки а не VOR и NDB и при этом соблюдать требования RNP по трассе? Получается сим аля X-Plane 1950 только потому, что разработчик не может сделать прибор и как оправдание «летать по арк круче». А еще при заходе в онлайне в плотном трафике да еще и в плохую погоду В ОДНО ЛИЦО мне совсем не интересно лететь по счислению (ведь и летать экипажем тоже нет возможности). Лететь без современной навигации может и будет приятно, но с опытным штурманом.. ну или опытному штурману будет приятно лететь и делать свою работу, а летчик будет делать свою. Ребята, вы поймите 😉 Як40 достаточно скоростная машина и заниматься навигацией должен отдельный хорошо обученный член экипажа, т.е. штурман, а не квс.Этот самолет не расчитан изначально на управление в одно лицо. В симе вы в основном один в кабине, возможности лететь экипажем нет, и по этому важно иметь современное оборудование (хотя бы КЛН) для осуществления нормального полета.

Просмотр сообщенияJethawk (13 Октябрь 2010 — 12:53) писал:

Финляндия — это не весь мир, так что нечего ею отмахиваться.
Согласование других приборов это каГ?
Свои вопросики про отключения, отсутствие СВЖ ученикам задавайте, для них это позновательно.
Вывод, соответственно, из пальца высосан.
Ни разу не видел человека, который ЛЕТАЕТ не по приборам!

Там ошибочно было 🙂 Я пост поправил. прочитайте.
А насчет СВЖ я задаю вопросы не только курсантам. Это полезно спросить и у экипажей. Что я и делаю. И не всегда получаю ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
Так что — используете ГПС — используйте дальше. Я ей практически не пользуюсь, и летаю по старинке счислением пути.

Просмотр сообщенияAlbert Sl (13 Октябрь 2010 — 13:00) писал:

Оно-то не слабо. НО! Есть ли смысл идти на веслах против течения если у корабля есть двигатель? А как же требования RNP? Как летать по европе если основную часть маршрута составляют точки а не VOR и NDB и при этом соблюдать требования RNP по трассе? Получается сим аля X-Plane 1950 только потому, что разработчик не может сделать прибор и как оправдание «летать по арк круче»

Требования RNP 2NM по трассе. И не факт что КЛНка это обеспечит. И Як-40 летающий в Европе это редкое зрелище если оно вообще возможно.
Так что не будем разводить демагогию и спорить. Тем более, что Felis сделает так, как сочтет нужным. И будет прав.

Просмотр сообщенияWildCat (13 Октябрь 2010 — 13:09) писал:

Там ошибочно было 🙂 Я пост поправил. прочитайте.
А насчет СВЖ я задаю вопросы не только курсантам. Это полезно спросить и у экипажей. Что я и делаю. И не всегда получаю ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
Так что — используете ГПС — используйте дальше. Я ей практически не пользуюсь, и летаю по старинке счислением пути.

Самого главного там как раз нет, суть не изменилась.
А какой ответ ожидаете?
И на чем же летаете, если не секрет.

Boeing 737NG, Yak-40, Yak-18T (35-36), Cessna 172 (NAV III). Это то, на что у меня есть допуск.

Просмотр сообщенияWildCat (13 Октябрь 2010 — 13:13) писал:

Требования RNP 2NM по трассе. И не факт что КЛНка это обеспечит. И Як-40 летающий в Европе это редкое зрелище если оно вообще возможно.
Так что не будем разводить демагогию и спорить. Тем более, что Felis сделает так, как сочтет нужным. И будет прав.

А что тут спорить 😉 Я для себя вывод сделаю.. покупать модель без клн и ткас лично я не буду, так как нормально летать на ней (кроме как по кругу) не будет возможности.. А для коллекции я модели не собираю 🙂

Просмотр сообщенияAlbert Sl (13 Октябрь 2010 — 13:24) писал:

А что тут спорить 😉 Я для себя вывод сделаю.. покупать модель без клн и ткас лично я не буду, так как нормально летать на ней (кроме как по кругу) не будет возможности.. А для коллекции я модели не собираю 🙂

Ну, если вы летаете только в Европе, то да.

Просмотр сообщенияWildCat (13 Октябрь 2010 — 13:21) писал:

Boeing 737NG, Yak-40, Yak-18T (35-36), Cessna 172 (NAV III). Это то, на что у меня есть допуск.

Вот на NG как раз по счислению летать классно наверное 🙂 Наличие допуска пожалуй не отвечает на вопрос «на чем же летаете» :sarcastic:

Просмотр сообщенияWildCat (13 Октябрь 2010 — 13:21) писал:

Boeing 737NG, Yak-40, Yak-18T (35-36), Cessna 172 (NAV III). Это то, на что у меня есть допуск.

И всё-таки? Я понимаю, что желание показать себя, но ответ прежде всего хотелось бы получить

Albert Sl сказал:

покупать модель без клн и ткас лично я не буду, так как нормально летать на ней (кроме как по кругу) не будет возможности…

А я не буду заниматься шантажом и других на это подбивать — куплю в любом случае в любой комплектации и за любые деньги.
А насчет заверения о невозможности полетов на серийном Як-40 кроме как по кругу. Выпускники Актюбы и Бугуруслана отвечают Вам так: -Магём!..