Так как современный лайнер без триммера не современный лайнер) Да и вообще последний серийный самолёт без триммера РВ который я могу вспомнить — довоенный И-16
Есть самолёты с переставным стабилизатором. Большие и маленькие. Снятые с производства и выпускаемые.
AirArt
18.11.2009 в 23:02
vanderhaven (18 November 2009 — 23:55):
Stabilizer Trim — не перекладной стабилизатор
Ну тогда открываем Principles of Flight и ищем разницу между Trim Tab и Stabilizer Trim.
vanderhaven
18.11.2009 в 23:03
я пр триммер. Не путайте. То что они есть — это факт) Вопрос в том, есть ли щас самолёты без триммера РВ?
vanderhaven
19.11.2009 в 06:52
AirArt (19 November 2009 — 01:02):
Ну тогда открываем Principles of Flight и ищем разницу между Trim Tab и Stabilizer Trim.
а я и не говорил что это одно и тоже. Триммер — это плоскость предназначенная для снятия нагрузки с плоскости. Перекладной стабилизатор — стабилизатор меняющий угол установки относильно продольной оси(Х) при изменении положиния закрылок. на 737 Stab Trim крутится с помощью Stab Trim Wheel и Stab Trim Switch. и если грубо говорить нужен он для балансировки по тангажу, как и Trim Tab
Cawka
19.11.2009 в 09:37
vanderhaven, on 19 November 2009 — 01:03, said:
я пр триммер. Не путайте. То что они есть — это факт) Вопрос в том, есть ли щас самолёты без триммера РВ?
Покажите мне на картинке триммер руля высоты на 737.
vanderhaven
19.11.2009 в 10:12
я имел в виду тример по тангажу. на 154 это триммер РВ, на 737 Stab. Trim
Cawka
19.11.2009 в 10:40
Ну вот и надо было сначала говорить о «триммировании по тангажу», а не о «триммере руля высоты». 🙂
vanderhaven
19.11.2009 в 12:47
В07 писал:
«Я имел в виду именно процесс триммирования, не важно как — отклонением руля высоты на малые градусы или отдельными плоскостями»
а после ответа что на 737 и Арбузах нет триммера РВ, он думаю удивился ещё больше) Что же тогда двигается от кнопот 1 и 7 на намПаде?))
Вот мы спором и докапались до истины)
Просто если уж на то пошло, то у всех западных Trim Tab, а так как тех описания не переводятся, можно сказать что на любом буржуйском самолёте нет триммера РВ, а есть Trim Tab) А это введёт людей в ещё больший ступор) А переставной стабилизатор у людей ассоциируется исключительно с ПТ, хотя и это понятие никак нельзя соотнести с Stab Trim. А раз человеку важно знать сам процесс, поэтому я и написал что триммер там есть. Как-то так)
arboss
19.11.2009 в 12:52
vanderhaven, on 19 November 2009 — 15:47, said:
Просто если уж на то пошло, то у всех западных Trim Tab, а так как тех описания не переводятся, можно сказать что на любом буржуйском самолёте нет триммера РВ, а есть Trim Tab) А это введёт людей в ещё больший ступор) А переставной стабилизатор у людей ассоциируется исключительно с ПТ, хотя и это понятие никак нельзя соотнести с Stab Trim. А раз человеку важно знать сам процесс, поэтому я и написал что триммер там есть. Как-то так)
Сейчас вас будут править. 🙂
Cawka
19.11.2009 в 13:04
Артем, а давай ты и поправишь. 🙂
arboss
19.11.2009 в 13:11
Cawka, on 19 November 2009 — 16:04, said:
Артем, а давай ты и поправишь. 🙂
Спасибо за доверие Саш, но давай, раз уж ты начал этот спор про табы и стабилизаторы, ты и пролей, наконец, свет на правду, открой человеку глаза. Тем более, у тебя дар в этом плане. 🙂
Comrade
20.11.2009 в 01:42
B07, on 17 November 2009 — 14:54, said:
Насколько часто используется в реальности триммер руля высоты? В симуляторе я привык крутить его колесо после каждого изменения тангажа.
Внимание правильный ответ.
Триммером мы снимаем лишнее усилие со штурвала. Триммировать самолёт нужно всегда, когда требуется усилие.
В компьютерном симуляторе это прочувствовать сложно.
Comrade
20.11.2009 в 01:44
B07, on 18 November 2009 — 10:38, said:
…так на глиссаде я изменял тангаж исключительно триммированием…
Это не совсем правильно.
vanderhaven
20.11.2009 в 15:32
я об этом и писал здесь http://www.avsim.su/…ost__p__1296274 .
А как это реализовано, отклонением поверхости или повором всего стабилизатора — это уже другой вопрос
FireFly
21.11.2009 в 09:04
vanderhaven, on 19 November 2009 — 01:03, said:
я пр триммер. Не путайте. То что они есть — это факт) Вопрос в том, есть ли щас самолёты без триммера РВ?
2. Как регулируется положение (птицы на лётном поле). В UUEE видел от своего илюминатора в 5 метрах ворону, когда на предварительном стояли. Звук движков её не испугал, когда дали взлётный режим. В LCLK часто в зоне аэропорта летают стаи фламинг пересекая глиссадные лучи.
У них свои диспы и УВД. 😉 Просто работают на частотах, нам не доступных….
Отпусти меня чудо-трава 🙂
HARM
21.11.2009 в 22:23
Вопрос: Какие виды технического обслуживания проходит самолёт. То есть ремонт, когда его полностью разбирают и тд. И как регулярно это делается. Меня интересуют, как западные, так и российские стандарты.
Второй вопрос: Если обнаружились вмятины на фюзеляже в зонах обозначенных красными уголками то есть зонах вокруг различных датчиков для которых такие вмятины критичны, то как их исправляют?
Спасибо.
airomsk
22.11.2009 в 05:25
HARM (22 Ноябрь 2009 — 05:23):
Вопрос: Какие виды технического обслуживания проходит самолёт…
Отвечу про отечественные воздушные суда. Упрощённо понятным языком.
Бывает оперативное техническое обслуживание: ежедневно при выпуске и встрече самолётов проводятся определённые виды работ для возможности осуществления полётов, устранение отказов и обнаруженных замечаниях:
Периодическое техническое обслуживание производится при определённом (значительном, в пределах 400-600 часов) налёте самолёта. Проводится тщательная дефектация самолёта, снимается часть агрегатов в лабораторию для проверки параметров и настройки, выполняются работы по смазке узлов, замене масла, ремонту интерьера салона, мойка воздушного судна и т.п:
Бывают особые виды ТО: сезонное (доп. работы, зависящие от времени года), специальное (после грубой посадки, попадания молний), при хранении (консервация, поддержание работоспособности хранящегося самолёта, расконсервация).
После наработки ВС большого количества часов (цифра в пределах 6000-10000) самолёт необходимо отправлять в ремонт на ремонтный завод, где его перекрашивают, меняют отслуживший свой срок элементы планера, систем, делают доработки, отвечающие современным требованиям эксплуатации:
После ремонта самолёты повторяют цикл обслуживаний до следующего ремонта или до списания после выработки назначенного срока службы (для Советской техники в пределах 35000-50000 часов):
airomsk
22.11.2009 в 05:33
HARM (22 Ноябрь 2009 — 05:23):
…Второй вопрос: Если обнаружились вмятины на фюзеляже в зонах обозначенных красными уголками то есть зонах вокруг различных датчиков для которых такие вмятины критичны, то как их исправляют?
Спасибо.
Всё зависит, повреждены ли силовые элементы конструкции, влияющие на прочность рассматриваемой зоны. Если пробита (вмятина) в обшивке, то просто делают заплатку. Если повредился стрингер, шпангоут, то вскрывается обшивка повреждённой зоны, вырезается часть стрингера (шпангоута), меняются повреждённые элементы с привлечением специалистов из конструкторского бюро для утверждения документации (чертежей) по ремонту зоны. Сам повреждённый датчик (если таковой имеется в этой зоне) заменяется на исправный.
После наработки ВС большого количества часов (цифра в пределах 6000-10000) самолёт необходимо отправлять в ремонт на ремонтный завод, где его перекрашивают, меняют отслуживший свой срок элементы планера, систем, делают доработки, отвечающие современным требованиям эксплуатации:
На ремонтном заводе выполняют капитальный ремонт. Агрегаты, у которых истек срок службы меняют, остальные — ремонтируют. Планер тоже ремонтируют, ищут трещина, хлопуны, заклепывают, усиливают и т.д.
У ВС есть такое понятие как межремонтный ресурс, межремонтный срок службы. Ресурс измеряется в часах налета или количестве посадок или циклах. Срок службы измеряется в годах. Межремонтный ресурс — наработка после которой судно независимо от технического состояние должно быть направлено на ремзавод в капитальный ремонт. Межремонтный срок службы — срок в годах по истечении которого судно независимо от технического состояние должно быть направлено на ремзавод в капитальный ремонт. Еще есть назначеный ресурс и срок службы.
Назначенный ресурс — наработка после которой эксплуатация судна независимо от технического состояния запрещена. Назначеный срок службы — срок в годах по истечении которого эксплуатация судна независимо от технического состояние запрещена. После выработки назначеного ресурса (достижении срока службы) эксплуатация судна прекращается и оно списывается.
vanderhaven
22.11.2009 в 10:57
HARM (22 Ноябрь 2009 — 00:23):
Вопрос: Какие виды технического обслуживания проходит самолёт. То есть ремонт, когда его полностью разбирают и тд. И как регулярно это делается. Меня интересуют, как западные, так и российские стандарты.
Спасибо.
Советские:
Виды ТО:
— оперативное — система подготовительных работ, осмотров и проверок тех. состояния, обеспечение исправности, готовности ВС в интервалах между формами периодического ТО
— периодическое ОТ
выполняется через значения наработки(налёт, число циклов) или интервал времени.
работы по ПТО сведены в формы
— сезонное ТО
при переходе с эксплуатации в осенне-зимний период на весенне-летний и обратно
— спец. обслуживание
после полёта в особо сложных условиях
основания для спец ТО:
— запись КВС в бортжурнале о воздействии на ВС экстримальных условий
— повреждение ВС
— воздействие на ВС штормового ветра
НИАС, НИАО, ФАП ИАО — тут можно найти про обслуживание.
Ну там, что-то вроде НИАС-78, НИАО-90, ФАП ИАО ГА.
FlyHigh
24.11.2009 в 14:50
gadalkin, on 22 November 2009 — 14:17, said:
НИАС, НИАО, ФАП ИАО — тут можно найти про обслуживание.
Ну там, что-то вроде НИАС-78, НИАО-90, ФАП ИАО ГА.
Основные документы инженерно-авиационной службы (ИАС) авиакомпании или организации по ТОиР это — НТЭРАТ ГА-93 и Регламент ТО конкретного типа ВС (на иномарках — Руководство по ТО (Maintainence Manual) конкретного типа). Если эти документы прочитать, то всё станет ясно.
Есть самолёты с переставным стабилизатором. Большие и маленькие. Снятые с производства и выпускаемые.
Ну тогда открываем Principles of Flight и ищем разницу между Trim Tab и Stabilizer Trim.
а я и не говорил что это одно и тоже. Триммер — это плоскость предназначенная для снятия нагрузки с плоскости. Перекладной стабилизатор — стабилизатор меняющий угол установки относильно продольной оси(Х) при изменении положиния закрылок. на 737 Stab Trim крутится с помощью Stab Trim Wheel и Stab Trim Switch. и если грубо говорить нужен он для балансировки по тангажу, как и Trim Tab
Покажите мне на картинке триммер руля высоты на 737.
«Я имел в виду именно процесс триммирования, не важно как — отклонением руля высоты на малые градусы или отдельными плоскостями»
а после ответа что на 737 и Арбузах нет триммера РВ, он думаю удивился ещё больше) Что же тогда двигается от кнопот 1 и 7 на намПаде?))
Вот мы спором и докапались до истины)
Просто если уж на то пошло, то у всех западных Trim Tab, а так как тех описания не переводятся, можно сказать что на любом буржуйском самолёте нет триммера РВ, а есть Trim Tab) А это введёт людей в ещё больший ступор) А переставной стабилизатор у людей ассоциируется исключительно с ПТ, хотя и это понятие никак нельзя соотнести с Stab Trim. А раз человеку важно знать сам процесс, поэтому я и написал что триммер там есть. Как-то так)
Сейчас вас будут править. 🙂
Спасибо за доверие Саш, но давай, раз уж ты начал этот спор про табы и стабилизаторы, ты и пролей, наконец, свет на правду, открой человеку глаза. Тем более, у тебя дар в этом плане. 🙂
Внимание правильный ответ.
Триммером мы снимаем лишнее усилие со штурвала. Триммировать самолёт нужно всегда, когда требуется усилие.
В компьютерном симуляторе это прочувствовать сложно.
Это не совсем правильно.
А как это реализовано, отклонением поверхости или повором всего стабилизатора — это уже другой вопрос
Есть. Приятного ознакомления:
http://www.youtube.c…player_embedded
Цитата
У них свои диспы и УВД. 😉 Просто работают на частотах, нам не доступных….
Отпусти меня чудо-трава 🙂
Второй вопрос: Если обнаружились вмятины на фюзеляже в зонах обозначенных красными уголками то есть зонах вокруг различных датчиков для которых такие вмятины критичны, то как их исправляют?
Спасибо.
Отвечу про отечественные воздушные суда. Упрощённо понятным языком.
Бывает оперативное техническое обслуживание: ежедневно при выпуске и встрече самолётов проводятся определённые виды работ для возможности осуществления полётов, устранение отказов и обнаруженных замечаниях:
Периодическое техническое обслуживание производится при определённом (значительном, в пределах 400-600 часов) налёте самолёта. Проводится тщательная дефектация самолёта, снимается часть агрегатов в лабораторию для проверки параметров и настройки, выполняются работы по смазке узлов, замене масла, ремонту интерьера салона, мойка воздушного судна и т.п:
Бывают особые виды ТО: сезонное (доп. работы, зависящие от времени года), специальное (после грубой посадки, попадания молний), при хранении (консервация, поддержание работоспособности хранящегося самолёта, расконсервация).
После наработки ВС большого количества часов (цифра в пределах 6000-10000) самолёт необходимо отправлять в ремонт на ремонтный завод, где его перекрашивают, меняют отслуживший свой срок элементы планера, систем, делают доработки, отвечающие современным требованиям эксплуатации:
После ремонта самолёты повторяют цикл обслуживаний до следующего ремонта или до списания после выработки назначенного срока службы (для Советской техники в пределах 35000-50000 часов):
Спасибо.
Всё зависит, повреждены ли силовые элементы конструкции, влияющие на прочность рассматриваемой зоны. Если пробита (вмятина) в обшивке, то просто делают заплатку. Если повредился стрингер, шпангоут, то вскрывается обшивка повреждённой зоны, вырезается часть стрингера (шпангоута), меняются повреждённые элементы с привлечением специалистов из конструкторского бюро для утверждения документации (чертежей) по ремонту зоны. Сам повреждённый датчик (если таковой имеется в этой зоне) заменяется на исправный.
Что за машина?
http://drd.chita.ru/shot0005.png
http://drd.chita.ru/shot0006.png
http://drd.chita.ru/shot0007.png
На ремонтном заводе выполняют капитальный ремонт. Агрегаты, у которых истек срок службы меняют, остальные — ремонтируют. Планер тоже ремонтируют, ищут трещина, хлопуны, заклепывают, усиливают и т.д.
У ВС есть такое понятие как межремонтный ресурс, межремонтный срок службы. Ресурс измеряется в часах налета или количестве посадок или циклах. Срок службы измеряется в годах. Межремонтный ресурс — наработка после которой судно независимо от технического состояние должно быть направлено на ремзавод в капитальный ремонт. Межремонтный срок службы — срок в годах по истечении которого судно независимо от технического состояние должно быть направлено на ремзавод в капитальный ремонт. Еще есть назначеный ресурс и срок службы.
Назначенный ресурс — наработка после которой эксплуатация судна независимо от технического состояния запрещена. Назначеный срок службы — срок в годах по истечении которого эксплуатация судна независимо от технического состояние запрещена. После выработки назначеного ресурса (достижении срока службы) эксплуатация судна прекращается и оно списывается.
Спасибо.
Советские:
Виды ТО:
— оперативное — система подготовительных работ, осмотров и проверок тех. состояния, обеспечение исправности, готовности ВС в интервалах между формами периодического ТО
— периодическое ОТ
выполняется через значения наработки(налёт, число циклов) или интервал времени.
работы по ПТО сведены в формы
— сезонное ТО
при переходе с эксплуатации в осенне-зимний период на весенне-летний и обратно
— спец. обслуживание
после полёта в особо сложных условиях
основания для спец ТО:
— запись КВС в бортжурнале о воздействии на ВС экстримальных условий
— повреждение ВС
— воздействие на ВС штормового ветра
обслуживание на хранении
Буржуйские:
http://ru.wikipedia….ых_судов
Ну там, что-то вроде НИАС-78, НИАО-90, ФАП ИАО ГА.
Ну там, что-то вроде НИАС-78, НИАО-90, ФАП ИАО ГА.
Основные документы инженерно-авиационной службы (ИАС) авиакомпании или организации по ТОиР это — НТЭРАТ ГА-93 и Регламент ТО конкретного типа ВС (на иномарках — Руководство по ТО (Maintainence Manual) конкретного типа). Если эти документы прочитать, то всё станет ясно.