RAID вы пустобрех.
За свои слова всегда смогу ответить, если вам не слабо.
Мдаа, причем это
Цитата
Super Moderators
LiSiCin
10.11.2012 в 17:28
vasilius (10 November 2012 — 10:12) писал:
А речь шла про рядовых солдат вермахта. Причём тут нацизм, коммунизм и прочий изм?
Ну Вы батенька удивляете. Вот если бы речь шла о солдатах рейхсвера — то нет проблем. А вермахт это исключительно порождение нацизма.
Вот при этом тут и нацизм.
Solovyov
10.11.2012 в 19:33
ATLON (09 November 2012 — 11:27) писал:
Ох, по воспоминаниям они все прям Д`Артаньяны и все в белом, а вот на деле… ага, особенно в Белорусии, на Украине…
Не совсем понял Ваше предложение… что Вы имеете в виду под: «…особенно в Белорусии, на Украине…»?? Поясните пожалуйста.
ATLON
10.11.2012 в 23:28
Solovyov (11 November 2012 — 00:33) писал:
Не совсем понял Ваше предложение… что Вы имеете в виду под: «…особенно в Белорусии, на Украине…»?? Поясните пожалуйста.
А что конкретно не понятно в этом предложении?
Если конкретно про Украину, то Бабий Яр и более 150 тыс. расстрелянных (не считая детей) не чего не говорит наверное, как и другие места массовых расстрелов на Украине? Если про Белоруссию — Хатынь и еще более 400 сожженных деревень + более 200 лагерей смерти, чего вам тут не понятно?
vasilius
11.11.2012 в 01:14
Smuggler (09 November 2012 — 21:04) писал:
Ушли уже далеко от начала. Но давайте вернемся. Вася сказал, что фашисты герои. Изначально. Считаете правильно? Может опрос? Простой. Герои или нет. Авсим решит
Тебе мама в детстве не говорила, что врать нехорошо?
vasilius
11.11.2012 в 01:17
ATLON (11 November 2012 — 04:28) писал:
А что конкретно не понятно в этом предложении?
Если конкретно про Украину, то Бабий Яр и более 150 тыс. расстрелянных (не считая детей) не чего не говорит наверное, как и другие места массовых расстрелов на Украине? Если про Белоруссию — Хатынь и еще более 400 сожженных деревень + более 200 лагерей смерти, чего вам тут не понятно?
Как ловко ты молодых пацанов из вермахта записал в карательные отряды СС. Вроде как получается, что некоторые тут оправдывают массовые казни, лагеря смерти и тд.. Странно, почему меня это уже не удивляет?
LiSiCin
11.11.2012 в 01:27
vasilius (11 November 2012 — 06:17) писал:
Как ловко ты молодых пацанов из вермахта записал в карательные отряды СС.
Как ловко молодые пацаны, пройдя подготовку в гитлерюгенте, проникшись идеями нацизма, записывались в вермахт. И мечтали продвинутся дальше в иерархии нацизма.
vasilius
11.11.2012 в 01:39
LiSiCin (11 November 2012 — 06:27) писал:
Как ловко молодые пацаны, пройдя подготовку в гитлерюгенте, проникшись идеями нацизма, записывались в вермахт. И мечтали продвинутся дальше в иерархии нацизма.
Ты удивишься, но это именно так. Именно об этом тебе говорят уже 27 страниц. Можно подумать, у этих пацанов был выбор. Можно подумать на первом уроке в школе им рассказывали о великой идее нацизма, а на втором о преступности этой идеологии. А потом спрашивали: ребята, вы в нацисты или в антифашисты будете записываться? И да, я утверждаю, что эти молодые ребята считали себя героями. Это факт. Угадай, почему в Нюрнберге судили не всю немецкую армию, а только идеологов нацизма и тех, кто отдавал приказы? Угадай, почему ветераны вермахта до конца жизни получали и получают военную пенсию?
LiSiCin
11.11.2012 в 01:52
vasilius (11 November 2012 — 06:39) писал:
Ты удивишься, но это именно так. Именно об этом тебе говорят уже 27 страниц.
Вы еще более удивитесь, узнав, что нацизм и вся им построенная система, был сознательным выбором немецкого народа.
Цитата
…вы в нацисты или в антифашисты будете записываться?
Вон оно чё. Были оказывается еще и антифашисты. То рассказываете, что выбора не было. И тут же про альтернативу глаголете.
Цитата
И да, я утверждаю, что эти молодые ребята считали себя героями.
Героями-нацистами. И Вы их оправдываете.
vasilius
11.11.2012 в 02:26
LiSiCin (11 November 2012 — 06:52) писал:
Вы еще более удивитесь, узнав, что нацизм и вся им построенная система, был сознательным выбором немецкого народа.
Да, ты что! Твой школьный учитель истории ещё живой? Если да, бери свой пост в зубы и бегом к нему на чай (ему, кстати, будет приятно). Покажи ему свой пост, потом расскажешь, он тебя просто послал или спустил с лестницы с применением различных тупых предметов.
Pavel_UKLU
11.11.2012 в 02:34
Zigan (09 November 2012 — 10:26) писал:
За то ли сражались и гибли наши деды и отцы, чтобы вот такие эмигранты в открытую оправдывали солдатов гитлеровской Германии в их действиях против Советского Союза?
Думаю полезно будет знать народу, что из себя представляет Вася. Кого-то швыранули с АирСиммером. А теперь вот так. Спасибо, Вася! Достойно, что тут скажешь.
Да, ты что! Твой школьный учитель истории ещё живой? Если да, бери свой пост в зубы и бегом к нему на чай (ему, кстати, будет приятно). Покажи ему свой пост, потом расскажешь, он тебя просто послал или спустил с лестницы с применением различных тупых предметов.
……………………….. может оно и к лучшему
ATLON
11.11.2012 в 02:44
vasilius (11 November 2012 — 06:17) писал:
Как ловко ты молодых пацанов из вермахта записал в карательные отряды СС.
Вася, кто там давеча писал о передергиваниях и лжи?
Из показаний рядового 44 пехотной дивизии (вермахт если чё): ««В 15–20 км от города Дергачи, в населенном пункте, названия которого не помню, по приказу полковника Бойе все население было согнано в синагогу, последняя была заминирована и взорвана вместе с находившимися в ней людьми.»
(Лузан Н. Дневник полковника Бойе: Как «СМЕРШ» доказал преступления командира 134-го полка вермахта // Военно-промышленный курьер. — 2005. — № 40. — С. 11.)
LiSiCin
11.11.2012 в 02:47
vasilius (11 November 2012 — 07:26) писал:
Да, ты что! Твой школьный учитель истории ещё живой?
Оставим учителя в покое, и перейдём к фактам. Как могли лица «демократической внутренности» назначить узурпатора и поработителя немецкого народа Человеком года. Позволить провести ему в немеции двое Олимпийских игр, летних и зимних?
vasilius
11.11.2012 в 02:56
ATLON (11 November 2012 — 07:44) писал:
Вася, кто там давеча писал о передергиваниях и лжи?
Из показаний рядового 44 пехотной дивизии (вермахт если чё): ««В 15–20 км от города Дергачи, в населенном пункте, названия которого не помню, по приказу полковника Бойе все население было согнано в синагогу, последняя была заминирована и взорвана вместе с находившимися в ней людьми.»
(Лузан Н. Дневник полковника Бойе: Как «СМЕРШ» доказал преступления командира 134-го полка вермахта // Военно-промышленный курьер. — 2005. — № 40. — С. 11.)
Я уже понял твою позицию. Все до одного солдаты вермахта совершали военные преступления, точно понимая, что они делают.
LiSiCin (11 November 2012 — 07:47) писал:
Оставим учителя в покое, и перейдём к фактам. Как могли лица «демократической внутренности» назначить узурпатора и поработителя немецкого народа Человеком года. Позволить провести ему в немеции двое Олимпийских игр, летних и зимних?
Ты хочешь, что бы я пересказал тебе историю Германии 20-ых 30-ых годов? Не дождешься.
LiSiCin
11.11.2012 в 03:06
vasilius (11 November 2012 — 07:56) писал:
Ты хочешь, что бы я пересказал тебе историю Германии 20-ых 30-ых годов? Не дождешься.
Нет. Достаточно мнения самих немцев. В прошлом году в Берлине проходила выставка «Гитлер и немцы, общество и преступление».
Цитата
главной ее задачей было показать не столько самого Гитлера, сколько отношение к нему толпы. «Как смог быть Гитлер вообще возможен? Как удалось Гитлеру и нацизму, которые были ответственны за войну, преступления и массовые убийства, до самого конца располагать поддержкой немецкого народа? Почему так много немцев было готово «равняться» на фюрера и активно быть на стороне нацистского режима?» – говорится в описании выставки, составленной ее кураторами – профессором Хансом Ульрихом Тамером, доктором Симоной Эрпель и Клаусом-Юргеном Зембахом. главной ее задачей было показать не столько самого Гитлера, сколько отношение к нему толпы. «Как смог быть Гитлер вообще возможен? Как удалось Гитлеру и нацизму, которые были ответственны за войну, преступления и массовые убийства, до самого конца располагать поддержкой немецкого народа? Почему так много немцев было готово «равняться» на фюрера и активно быть на стороне нацистского режима?» – говорится в описании выставки, составленной ее кураторами – профессором Хансом Ульрихом Тамером, доктором Симоной Эрпель и Клаусом-Юргеном Зембахом.
Так что самим немцам лучше знать, чем Вам. Они не отрицают, в отличии от некоторых шибко умных.
Поэтому придуманная Вами хотелка рассматривается исключительно как попытка обойти вопрос.
Зачот!!! «Гитлер и немцы: общество и преступление»
vasilius
11.11.2012 в 03:20
LiSiCin (11 November 2012 — 08:06) писал:
Нет. Достаточно мнения самих немцев. В прошлом году в Берлине проходила выставка «Гитлер и немцы, общество и преступление».
Так что самим немцам лучше знать, чем Вам. Они не отрицают, в отличии от некоторых шибко умных.
Поэтому придуманная Вами хотелка рассматривается исключительно как попытка обойти вопрос. и немцы: общество и преступление»
Какая именно хотелка нами придумана?
Вот то, что я оправдываю нацизм, это чистый вымысел. А про что ты говоришь, я пока не понял.
ATLON
11.11.2012 в 03:26
vasilius (11 November 2012 — 07:56) писал:
Я уже понял твою позицию. Все до одного солдаты вермахта совершали военные преступления, точно понимая, что они делают.
Вася, дык по твоему они совершали геноцид и уничтожение мирного населения и военнопленных, будучи в прострации, будучи умственно отсталыми и недееспособными, будучи под гипнозом (нужное подчеркнуть) и т.д.?
Зы. Тогда вот тебе факт того, что все же понимали:
«19 июля 1941 года, рядовой Йозеф Шультц служил в 714-й пехотной дивизии, (в центре, без каски) отказался принимать участие в расстреле 16 мирных жителей в Югославии. Он встал рядом с приговорёнными за отказ подчиняться приказу. Вместо расстрела мирных людей он предпочёл умереть. ( Вася, заметь, опять этот треклятый вермахт!!!)
Прикрепленные изображения
LiSiCin
11.11.2012 в 03:27
vasilius (11 November 2012 — 08:20) писал:
Какая именно хотелка нами придумана?
Вот то, что я оправдываю нацизм, это чистый вымысел. А про что ты говоришь, я пока не понял.
Хотелка о том, что Вы знаете, что я желаю услышать историю Германии.
Не оправдываете? Но называете героями молодых парней нацистской военной машины. Оправдываете немцев, хотя они сами разобрались и признали, что не Гитлер виноват, но и они сами.
И вообще. Несмотря на проживание в «самой димократичной стране» столь долгое время, Вы остались самым совковым, в то время как здесь люди продвинулись вперёд. Как писал Довлатов — «… советский, антисоветский — какая разница». У Вас правота и правда абсолютна, как у типичного совка. Учитесь толерастии. У Вас она под боком. «советский, антисоветский – какая разница»
vasilius
11.11.2012 в 03:32
ATLON (11 November 2012 — 08:26) писал:
Вася, дык по твоему они совершали геноцид и уничтожение мирного населения и военнопленных, будучи в прострации, будучи умственно отсталыми и недееспособными, будучи под гипнозом (нужное подчеркнуть) и т.д.?
В некотором смысле, да! Не хочешь же ты сказать, что целая нация одновременно сошла с ума?
Цитата
Зы. Тогда вот тебе факт того, что все же понимали:
«19 июля 1941 года, рядовой Йозеф Шультц служил в 714-й пехотной дивизии, (в центре, без каски) отказался принимать участие в расстреле 16 мирных жителей в Югославии. Он встал рядом с приговорёнными за отказ подчиняться приказу. Вместо расстрела мирных людей он предпочёл умереть.
Хороший пример. Теперь ответь на вопрос: он предатель или герой?
foxtail
11.11.2012 в 03:32
vasilius (11 November 2012 — 07:56) писал:
Все до одного солдаты вермахта совершали военные преступления, точно понимая, что они делают.
Не все совершали, многие не знали, не понимали, умело и с храбростью выполняли приказы. Но что это меняет?
Во все времена у всех народов деление было простым, сражаешься умело и храбро за правое дело — герой. Сражаешься умело и храбро на стороне зла — коварная и жестокая вражина, фанатик, глупец и пр., но никак не герой. Все остальное, вроде посмотрим с той стороны или с этой, от лукавого.
vasilius
11.11.2012 в 03:34
LiSiCin (11 November 2012 — 08:27) писал:
Хотелка о том, что Вы знаете, что я желаю услышать историю Германии.
Не оправдываете? Но называете героями молодых парней нацистской военной машины. Оправдываете немцев, хотя они сами разобрались и признали, что не Гитлер виноват, но и они сами.
И вообще. Несмотря на проживание в «самой димократичной стране» столь долгое время, Вы остались самым совковым, в то время как здесь люди продвинулись вперёд. Как писал Довлатов — «… советский, антисоветский — какая разница». У Вас правота и правда абсолютна, как у типичного совка. Учитесь толерастии. У Вас она под боком.«советский, антисоветский – какая разница»
Заметь, это я а не ты предлагаю посмотреть на события второй мировой с разных точек зрения, а не выкрикивать лозунги и цитировать догмы.
ATLON
11.11.2012 в 03:37
vasilius (11 November 2012 — 08:32) писал:
В некотором смысле, да! Не хочешь же ты сказать, что целая нация одновременно сошла с ума?
Вася, дык это вроде бы вы у нас за то, что целая нация ВДРУГ сошла с ума, стала не дееспособной, превратилась вдруг внезапно в нацию дибилов и подверглась массовому внушению!
vasilius (11 November 2012 — 08:32) писал:
Хороший пример. Теперь ответь на вопрос: он предатель или герой?
Вася, сначала таки ответте на вопрос, они (молодые парни, как оказалось все же и из вермахта) понимали что делают или нет?
vasilius
11.11.2012 в 03:38
foxtail (11 November 2012 — 08:32) писал:
Не все совершали, многие не знали, не понимали, умело и с храбростью выполняли приказы. Но что это меняет?
Во все времена у всех народов деление было простым, сражаешься умело и храбро за правое дело — герой. Сражаешься умело и храбро на стороне зла — коварная и жестокая вражина, фанатик, глупец и пр., но никак не герой. Все остальное, вроде посмотрим с той стороны или с этой, от лукавого.
Вот именно это и кажется мне в корне неверным подходом к истории. Именно к истории в чистом виде. Это не научный подход. Смотреть на историю необходимо без примесей идеологий, без взгляда с одной стороны. Без принятия во внимание того, кто победил, а кто проиграл.
ATLON
11.11.2012 в 03:42
vasilius (11 November 2012 — 08:38) писал:
Вот именно это и кажется мне в корне неверным подходом к истории. Именно к истории в чистом виде. Это не научный подход. Смотреть на историю необходимо без примесей идеологий, без взгляда с одной стороны. Без принятия во внимание того, кто победил, а кто проиграл.
Вася, дык кокого вы черта с таким подходом, втираете нам тут что вермахт был белым и пушистым/молодым и невинным, что преступления совершались только полицией, карателями и СС, а молодые парни из вермахта просто были безмозглыми героями и делали свою монотонно-героическую работу, управляемыми при помощи телепатии самим Адольфом?
За свои слова всегда смогу ответить, если вам не слабо.
Мдаа, причем это
Цитата
Ну Вы батенька удивляете. Вот если бы речь шла о солдатах рейхсвера — то нет проблем. А вермахт это исключительно порождение нацизма.
Вот при этом тут и нацизм.
Не совсем понял Ваше предложение… что Вы имеете в виду под: «…особенно в Белорусии, на Украине…»?? Поясните пожалуйста.
А что конкретно не понятно в этом предложении?
Если конкретно про Украину, то Бабий Яр и более 150 тыс. расстрелянных (не считая детей) не чего не говорит наверное, как и другие места массовых расстрелов на Украине? Если про Белоруссию — Хатынь и еще более 400 сожженных деревень + более 200 лагерей смерти, чего вам тут не понятно?
Тебе мама в детстве не говорила, что врать нехорошо?
Если конкретно про Украину, то Бабий Яр и более 150 тыс. расстрелянных (не считая детей) не чего не говорит наверное, как и другие места массовых расстрелов на Украине? Если про Белоруссию — Хатынь и еще более 400 сожженных деревень + более 200 лагерей смерти, чего вам тут не понятно?
Как ловко ты молодых пацанов из вермахта записал в карательные отряды СС. Вроде как получается, что некоторые тут оправдывают массовые казни, лагеря смерти и тд.. Странно, почему меня это уже не удивляет?
Как ловко молодые пацаны, пройдя подготовку в гитлерюгенте, проникшись идеями нацизма, записывались в вермахт. И мечтали продвинутся дальше в иерархии нацизма.
Ты удивишься, но это именно так. Именно об этом тебе говорят уже 27 страниц. Можно подумать, у этих пацанов был выбор. Можно подумать на первом уроке в школе им рассказывали о великой идее нацизма, а на втором о преступности этой идеологии. А потом спрашивали: ребята, вы в нацисты или в антифашисты будете записываться? И да, я утверждаю, что эти молодые ребята считали себя героями. Это факт. Угадай, почему в Нюрнберге судили не всю немецкую армию, а только идеологов нацизма и тех, кто отдавал приказы? Угадай, почему ветераны вермахта до конца жизни получали и получают военную пенсию?
Вы еще более удивитесь, узнав, что нацизм и вся им построенная система, был сознательным выбором немецкого народа.
Цитата
Вон оно чё. Были оказывается еще и антифашисты. То рассказываете, что выбора не было. И тут же про альтернативу глаголете.
Цитата
Героями-нацистами. И Вы их оправдываете.
Да, ты что! Твой школьный учитель истории ещё живой? Если да, бери свой пост в зубы и бегом к нему на чай (ему, кстати, будет приятно). Покажи ему свой пост, потом расскажешь, он тебя просто послал или спустил с лестницы с применением различных тупых предметов.
Думаю полезно будет знать народу, что из себя представляет Вася. Кого-то швыранули с АирСиммером. А теперь вот так. Спасибо, Вася! Достойно, что тут скажешь.
при чем здесь ВАСЯ???
……………………….. может оно и к лучшему
Вася, кто там давеча писал о передергиваниях и лжи?
Из показаний рядового 44 пехотной дивизии (вермахт если чё): ««В 15–20 км от города Дергачи, в населенном пункте, названия которого не помню, по приказу полковника Бойе все население было согнано в синагогу, последняя была заминирована и взорвана вместе с находившимися в ней людьми.»
(Лузан Н. Дневник полковника Бойе: Как «СМЕРШ» доказал преступления командира 134-го полка вермахта // Военно-промышленный курьер. — 2005. — № 40. — С. 11.)
Оставим учителя в покое, и перейдём к фактам. Как могли лица «демократической внутренности» назначить узурпатора и поработителя немецкого народа Человеком года. Позволить провести ему в немеции двое Олимпийских игр, летних и зимних?
Из показаний рядового 44 пехотной дивизии (вермахт если чё): ««В 15–20 км от города Дергачи, в населенном пункте, названия которого не помню, по приказу полковника Бойе все население было согнано в синагогу, последняя была заминирована и взорвана вместе с находившимися в ней людьми.»
(Лузан Н. Дневник полковника Бойе: Как «СМЕРШ» доказал преступления командира 134-го полка вермахта // Военно-промышленный курьер. — 2005. — № 40. — С. 11.)
Я уже понял твою позицию. Все до одного солдаты вермахта совершали военные преступления, точно понимая, что они делают.
Ты хочешь, что бы я пересказал тебе историю Германии 20-ых 30-ых годов? Не дождешься.
Нет. Достаточно мнения самих немцев. В прошлом году в Берлине проходила выставка «Гитлер и немцы, общество и преступление».
Цитата
главной ее задачей было показать не столько самого Гитлера, сколько отношение к нему толпы. «Как смог быть Гитлер вообще возможен? Как удалось Гитлеру и нацизму, которые были ответственны за войну, преступления и массовые убийства, до самого конца располагать поддержкой немецкого народа? Почему так много немцев было готово «равняться» на фюрера и активно быть на стороне нацистского режима?» – говорится в описании выставки, составленной ее кураторами – профессором Хансом Ульрихом Тамером, доктором Симоной Эрпель и Клаусом-Юргеном Зембахом.
Так что самим немцам лучше знать, чем Вам. Они не отрицают, в отличии от некоторых шибко умных.
Поэтому придуманная Вами хотелка рассматривается исключительно как попытка обойти вопрос.
Зачот!!!
«Гитлер и немцы: общество и преступление»
Так что самим немцам лучше знать, чем Вам. Они не отрицают, в отличии от некоторых шибко умных.
Поэтому придуманная Вами хотелка рассматривается исключительно как попытка обойти вопрос. и немцы: общество и преступление»
Какая именно хотелка нами придумана?
Вот то, что я оправдываю нацизм, это чистый вымысел. А про что ты говоришь, я пока не понял.
Вася, дык по твоему они совершали геноцид и уничтожение мирного населения и военнопленных, будучи в прострации, будучи умственно отсталыми и недееспособными, будучи под гипнозом (нужное подчеркнуть) и т.д.?
Зы. Тогда вот тебе факт того, что все же понимали:
«19 июля 1941 года, рядовой Йозеф Шультц служил в 714-й пехотной дивизии, (в центре, без каски) отказался принимать участие в расстреле 16 мирных жителей в Югославии. Он встал рядом с приговорёнными за отказ подчиняться приказу. Вместо расстрела мирных людей он предпочёл умереть. ( Вася, заметь, опять этот треклятый вермахт!!!)
Прикрепленные изображения
Вот то, что я оправдываю нацизм, это чистый вымысел. А про что ты говоришь, я пока не понял.
Хотелка о том, что Вы знаете, что я желаю услышать историю Германии.
Не оправдываете? Но называете героями молодых парней нацистской военной машины. Оправдываете немцев, хотя они сами разобрались и признали, что не Гитлер виноват, но и они сами.
И вообще. Несмотря на проживание в «самой димократичной стране» столь долгое время, Вы остались самым совковым, в то время как здесь люди продвинулись вперёд. Как писал Довлатов — «… советский, антисоветский — какая разница». У Вас правота и правда абсолютна, как у типичного совка. Учитесь толерастии. У Вас она под боком.
«советский, антисоветский – какая разница»
В некотором смысле, да! Не хочешь же ты сказать, что целая нация одновременно сошла с ума?
Цитата
«19 июля 1941 года, рядовой Йозеф Шультц служил в 714-й пехотной дивизии, (в центре, без каски) отказался принимать участие в расстреле 16 мирных жителей в Югославии. Он встал рядом с приговорёнными за отказ подчиняться приказу. Вместо расстрела мирных людей он предпочёл умереть.
Хороший пример. Теперь ответь на вопрос: он предатель или герой?
Не все совершали, многие не знали, не понимали, умело и с храбростью выполняли приказы. Но что это меняет?
Во все времена у всех народов деление было простым, сражаешься умело и храбро за правое дело — герой. Сражаешься умело и храбро на стороне зла — коварная и жестокая вражина, фанатик, глупец и пр., но никак не герой. Все остальное, вроде посмотрим с той стороны или с этой, от лукавого.
Не оправдываете? Но называете героями молодых парней нацистской военной машины. Оправдываете немцев, хотя они сами разобрались и признали, что не Гитлер виноват, но и они сами.
И вообще. Несмотря на проживание в «самой димократичной стране» столь долгое время, Вы остались самым совковым, в то время как здесь люди продвинулись вперёд. Как писал Довлатов — «… советский, антисоветский — какая разница». У Вас правота и правда абсолютна, как у типичного совка. Учитесь толерастии. У Вас она под боком.«советский, антисоветский – какая разница»
Заметь, это я а не ты предлагаю посмотреть на события второй мировой с разных точек зрения, а не выкрикивать лозунги и цитировать догмы.
Вася, дык это вроде бы вы у нас за то, что целая нация ВДРУГ сошла с ума, стала не дееспособной, превратилась вдруг внезапно в нацию дибилов и подверглась массовому внушению!
Вася, сначала таки ответте на вопрос, они (молодые парни, как оказалось все же и из вермахта) понимали что делают или нет?
Во все времена у всех народов деление было простым, сражаешься умело и храбро за правое дело — герой. Сражаешься умело и храбро на стороне зла — коварная и жестокая вражина, фанатик, глупец и пр., но никак не герой. Все остальное, вроде посмотрим с той стороны или с этой, от лукавого.
Вот именно это и кажется мне в корне неверным подходом к истории. Именно к истории в чистом виде. Это не научный подход. Смотреть на историю необходимо без примесей идеологий, без взгляда с одной стороны. Без принятия во внимание того, кто победил, а кто проиграл.
Вася, дык кокого вы черта с таким подходом, втираете нам тут что вермахт был белым и пушистым/молодым и невинным, что преступления совершались только полицией, карателями и СС, а молодые парни из вермахта просто были безмозглыми героями и делали свою монотонно-героическую работу, управляемыми при помощи телепатии самим Адольфом?