За то ли сражались и гибли наши деды и отцы, чтобы вот такие эмигранты в открытую оправдывали солдатов гитлеровской Германии в их действиях против Советского Союза?
Думаю полезно будет знать народу, что из себя представляет Вася. Кого-то швыранули с АирСиммером. А теперь вот так. Спасибо, Вася! Достойно, что тут скажешь.
Сообщение отредактировал Den Yu: 10 November 2012 — 12:11
RAID (09 November 2012 — 11:06) писал:
RAID, а некоторые даже плакали когда сбивали британский самолет и убивали при этом британского летчика, ага.
RAID (09 November 2012 — 11:06) писал:
Тут не только об Васе речь.
RAID (09 November 2012 — 11:06) писал:
Этот человек одни «известные» исторические факты излагает, другие переиначивает на свой манер, третьи просто игнорирует и делает это не только он, но и другие упоминаемые (до подчистки) здесь персонажи.
Zigan (09 November 2012 — 11:13) писал:
объективные пользователи авсима не создают провоцирующие ветки, а жмут кнопку «жалоба» и просят удалить сообщения, которые, по их мнению, нарушают правила форума.
RAID (09 November 2012 — 11:06) писал:
А если бы это было написано не Васей, а например мной?
Лично мое рабочекрестьянское мнение вполне совпадает с процитированным ниже:
«…И я не собираюсь с линейкой педантично сравнивать то кол-во военных преступлений, которое совершили немецкие солдаты и солдаты Красной армии. Первых я однозначно осуждаю, а вторых однозначно оправдываю. Всегда. При любых обстоятельствах. Утритесь своим обвинением в «двойной морали». Всё проще. На той войне были Враги и были Свои. И я-то точно знаю, кто из них для меня кто. И кому я должен быть благодарен за то, что родился в свободной стране, а не в протекторате. Уж так меня воспитали.»
Полностью — http://u-96.livejour…om/1311662.html
Сообщение отредактировал freefrog: 09 November 2012 — 11:22
ATLON (09 November 2012 — 11:15) писал:
вы лично видели?
но даже если и плакали — это запрещено?
как вы можете судить о войне если вы даже не знаете что это! вы не можете себе представить эмоции человека на войне — как не могу и я. А значит вы не можете осуждать этот факт психологического расстройства — вы не знаете его побудительных мотивов.
Цитата
моё тоже, но в данном случае все просто накинулись на человека за изложение исторического факта.
RAID (09 November 2012 — 11:19) писал:
ИМХО, это один из немногих случаев, когда все именно контрастное. Черно-белое, если угодно. А все полутона умещаются на о-о-очень тоненький участок спекта, теряющийся на фоне основных цветов.
Сообщение отредактировал freefrog: 09 November 2012 — 11:26
freefrog (09 November 2012 — 11:24) писал:
вы цитируете «личное отношение», вася процитировал исторический факт из учебника» — где связь?
давайте из-за личной неприязни всю историю перепишем?
RAID (09 November 2012 — 11:19) писал:
Читали.
RAID (09 November 2012 — 11:19) писал:
Плачущий убийца? Помниться даже кино такое было, благородное.
RAID (09 November 2012 — 11:19) писал:
Примерно представляю, в молодые свои годы, ездил по оставшимся в живых ветеранам, собирал воспоминания и интервью для военно-исторического музея.
RAID (09 November 2012 — 11:19) писал:
Ох, по воспоминаниям они все прям Д`Артаньяны и все в белом, а вот на деле… ага, особенно в Белорусии, на Украине…
RAID (09 November 2012 — 11:26) писал:
давайте из-за личной неприязни всю историю перепишем?
Ага, некоторые уже так и делают, RAID, вы с ними?
freefrog, on 09 November 2012 — 11:18, said:
…
Полностью — http://u-96.livejour…om/1311662.html
фрифрог, а что же вы фразу то опустили?
«Разумеется, у вас может быть совсем другая точка зрения на события 1941-1945-го гг. И Бога ради. Но не надо навязывать её мне.»
RAID (09 November 2012 — 11:26) писал:
давайте из-за личной неприязни всю историю перепишем?
Какой факт? Что нацистский солдат — герой?
RAID (09 November 2012 — 11:06) писал:
А если бы это было написано не Васей, а например мной?
Есть такой термин — «православие головного мозга» — думаю вы знаете, что он означает.
Так вот — в вашем случае я наблюдаю «патриотизм головного мозга». Потому что вы мало того, что историю вопроса не изучали, но и оплевали человека, который написал истинную правду.
Зомбирование в вермахте было такое, настолько грамотная психологическая подготовка, что абсолютно КАЖДЫЙ ПРИЗЫВНИК вермахта был уверен что он идёт на правое дело и они были уверены что совершают геройские поступки!
И как написал человек выше — «в то время только Гитлер понимал что он делает» — а остальные тупо ВЕРИЛИ в то, что им сказали! А им сказали — что они герои нации!
И при чем тут Вася — я не понял.
Есть понятие «объективность суждения» — давайте не будем вестись на провокацию Жигана и оплевывать человека за то, что он изложил известный исторический факт. Может не достаточно четко, что в его словах двусмысленность появилась… кто захотел — увидел подтекст и создал эту ненужную тему.
Смотрел документальные кадры послевоенного суда над фашистами (по моему в Германии). Так вот, там один из фашистов — какой-то офицер, лично убивший десятки тысяч человек в газовых камерах говорил, что он «чистой души невиновник» и его зомбировали. Требовал «объективности суждения» и т.д. и т.п. Он свято верил в то, что делает правое дело, убивая людей. На что ему ответили, что любой человек, если он еще остался человеком, должен видеть разницу между военным приказом и зверствами, кторые которые устраивали солдаты СС. В общем, суд не убедила его пламенная тирада. К счастью был расстрелян, как и многие, такие же как он, на том суде.
Вы живете в стране, в которой почти в каждой семье кто-то потерял родственника во время войны 41-45 годов. Лично я считаю неприемлемым любое оправдание зверств этих тварей и объективность суждения — это неуважение к тем, кто поигб, защищая нашу родину от фашистов.
П.С. Ооо, и я там засветился на скриншоте
vasilius сказал:
В то время только Гитлер понимал, что он делает…
Сообщение отредактировал ATLON: 09 November 2012 — 10:52
А если бы это было написано не Васей, а например мной?
Есть такой термин — «православие головного мозга» — думаю вы знаете, что он означает.
Так вот — в вашем случае я наблюдаю «патриотизм головного мозга». Потому что вы мало того, что историю вопроса не изучали, но и оплевали человека, который написал истинную правду.
Зомбирование в вермахте было такое, настолько грамотная психологическая подготовка, что абсолютно КАЖДЫЙ ПРИЗЫВНИК вермахта был уверен что он идёт на правое дело и они были уверены что совершают геройские поступки!
И как написал человек выше — «в то время только Гитлер понимал что он делает» — а остальные тупо ВЕРИЛИ в то, что им сказали! А им сказали — что они герои нации!
И при чем тут Вася — я не понял.
Есть понятие «объективность суждения» — давайте не будем вестись на провокацию Жигана и оплевывать человека за то, что он изложил известный исторический факт. Может не достаточно четко, что в его словах двусмысленность появилась… кто захотел — увидел подтекст и создал эту ненужную тему.
Я не знаю, как других, но лично меня подобные высказывания (василуса) оскорбляют. Оскорбляют память моих предков. И кстати говоря, не знаю чо там насчет зомбирования, но любой, пусть даже и «отпропаганденный» во все отверстия человек должен понимать, что интервенция это в любом случае не есть хорошо. Иначе это уже не человек, а животное. А фашисты, при всем моем к ним презрении, напоминали именно людей.
Да нет, родной. Не столько я сионист, скоклько моя жена — женщина. Впрочем, ваша женская солидарность мне понятна.
а так да, авсимовцам нужно учиться уважать мнение других…срачей по менее будет…особенно учитывая «южные нравы» украинцев и западные «беженцев» можно быть чуточку терпимее (понять и простить) к ним))))
Да, ловлю на слове. Оцените открытым текстом топикстартера с его заглавным постом. До какой степени это были южные нравы, а до какой расейские? ну так плюс минус процентов 20 туда-сюда. Жду ответа.
PS Родную сестру моей русской бабушки (Они во время войны жили где то под Смоленском) угнали немцы . Попала она…в Голландию. Работала в доме у какого то инженера….. В конце 45 года вернулась в СССР….получила срок…..и в лагерь под Иркутском до 53 года включительно. Реабилитирована. Так просто вспомнил …..
Ясно.
Того, который не смотря на расстрел его жены органами НКВД, продолжал петь дифирамбы сталинскому режиму?
Того, который не смотря на расстрел его жены органами НКВД, продолжал пень дифирамбы сталинскому режиму?
Да Вы почитайте для начала его «памфлеты». Никаких дифирамбов НКВД там в упор не видел.
Именно они, памфлеты.