Почему Россия не была и не будет «западом»?

View PostAlex Wing, on 11 May 2011 — 01:51, said:

Да, с сегодняшних позиций это смотрится дико, не спорю. Да и тогда, наверно, с позиции лентяев тоже. Но можно ли в военное время по другому если цена такого опоздания поражение?
Что бы Вы лично предприняли, если бы количество работающих добровольцев не обеспечивало необходимое количество выпускаемой продукции, при условии, конечно, что у Вас сильна воля к победе?

Это просто примеры. И, кстати, про опоздания, принятый летом 1940, когда эшелоны той самой продукции отправлялись Гитлеру.
Интересно, была ли такая статья в воюющей Англии?
Я бы начал с того что не стал расстреливать и зачищать командиров РККА в 1937.
Думаю, что не настолько враги, чтобы давать вмн.
И не я один. реабилитированных в позднее время полно.
http://lists.memo.ru/d17/f489.htm

Quote

Или Вы из разряда тех журналистов, которые кичатся тем, что ведут прямые трансляции о штурмах по освобождению заложников, чем подвергают жизнь людей опасности? (имеется в виду пресловутая свобода слова и информации).

Про меня рассуждать не надо. Я вообще не журналист.
Разговор о сталинских репрессиях, которые никакая целесообразность не оправдывает.

Россия не была и не будет Западом по той же причине, по которой кошка никогда не была и не будет собакой.

Просмотр сообщенияZigzag_McQuack (11 May 2011 — 08:02) писал:

Россия не была и не будет Западом по той же причине, по которой кошка никогда не была и не будет собакой.

Лучше будет «Потому что собака никогда не станет кошкой». Они, Запад, способны жить как кошки, каждый сам по себе(основная толпа). А собаки живут стаей, им нужен вожак. Кошаки приспособленцы. А собаки без вожака пропадут или станут в лучшем бродяжками и станут жить среди кошаков, по кошачим законам, выродятся. Но скорее всего будут под прдводительством другой стаи, каких нибудь Чау-Чау.
А вот еще одно свидетельство почему не станет.

Цитата

Так в этом и есть основная фишка реальных коммунистов: таких законов напринимать, чтобы любого можно было за жабры взять когда угодно будет. «Если Вы не сидите… и т.д.»

Это фишка не каких-то там коммунистов. Любители Запада стонали — «Вот у них на всё есть законы, а у нас нет». Получили законы? Получили, а исполнять так не хочется, потому что закон это не только загрести, но еще и отдать. Не только для тебя, но еще и против тебя.
Вот весь Запад и задрочен всеми этими законами. И сажать никого не надо. Достаточно штрафануть гражданина на приличную сумму, и ты уже никто. И так весь в кредитах и долгах.

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 01:51) писал:

Вы же не думаете, что все поголовно вокруг Вас сознательные граждане и способны отличить ложь от правды, и что для того, что бы такие индивидуумы своими действиями не погубили близких их надо ограждать от подобной информации?

Конечно они так не думают, и даже знают. Ведь не зря эти листовки печатали под руководством честнейшего из честнейших, правдивейшего из правдивейших — доктора Геббельса. Уж он то говорил чистую правду. Как можно с этим бороться, бороться с «правдой».

Просмотр сообщенияZigzag_McQuack (11 May 2011 — 08:02) писал:

Россия не была и не будет Западом по той же причине, по которой кошка никогда не была и не будет собакой.

Естественно, то что называется «Запад» — это в переводе на русский: «англосаксы правят миром». До этого был французско-католический проект «Эуропа Универсалис» типа. И т.д.

Дело то не в том «будет-небудет», а в том, что под «незапад» протаскивают всякое людоедство, типа Сталинизма. Причем в интересах самого же Запада, если кому интерсно.

View PostJustsimmer, on 11 May 2011 — 02:29, said:

Это просто примеры. И, кстати, про опоздания, принятый летом 1940, когда эшелоны той самой продукции отправлялись Гитлеру.
Интересно, была ли такая статья в воюющей Англии?

А в 1940 году СССР уже воевал с Германией?

View PostJustsimmer, on 11 May 2011 — 02:29, said:

Я бы начал с того что не стал расстреливать и зачищать командиров РККА в 1937.
Думаю, что не настолько враги, чтобы давать вмн.

Всего за период 1937-1940 годов из рядов РККА и РКВМФ было уволено 36 898 человек. Из них естественная убыль — 8213 (пенсия, смерть, аморалка, болезни).
Военной коллегией Верховного Суда СССР и военными трибуналами было осуждено 9913 лиц высшего, среднего и младшего комсостава, а также рядового состава. Из них приговорено к ВМН — 1634.
Из уволенных (всех категорий) к 1 мая 1940 в рядах РККА и РКВМФ восстановлено 12461 человек.

Немаловажную роль в репрессиях по отношению к комсоставу сыграли и Большие маневры 1936 года.

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 01:51) писал:

Про упоминание листовки тоже себе вполне полезная статья. Вы же не думаете, что все поголовно вокруг Вас сознательные граждане и способны отличить ложь от правды, и что для того, что бы такие индивидуумы своими действиями не погубили близких их надо ограждать от подобной информации?

Я Вам па простому сакажуж, по-сталински: «Председатель сказал «десталинизация» — делай. Или шлепнем как уклониста, в натуре! А рассуждать — не тваво щенячьего ума дело.»

Вот реальный сталинизм, as is.

Просмотр сообщенияLiSiCin (11 May 2011 — 08:27) писал:

Лучше будет «Потому что собака никогда не станет кошкой». Они, Запад, способны жить как кошки, каждый сам по себе(основная толпа). А собаки живут стаей, им нужен вожак. Кошаки приспособленцы. А собаки без вожака пропадут или станут в лучшем бродяжками и станут жить среди кошаков, по кошачим законам, выродятся. Но скорее всего будут под прдводительством другой стаи, каких нибудь Чау-Чау.
А вот еще одно свидетельство почему не станет. Это фишка не каких-то там коммунистов. Любители Запада стонали — «Вот у них на всё есть законы, а у нас нет». Получили законы? Получили, а исполнять так не хочется, потому что закон это не только загрести, но еще и отдать. Не только для тебя, но еще и против тебя.
Вот весь Запад и задрочен всеми этими законами. И сажать никого не надо. Достаточно штрафануть гражданина на приличную сумму, и ты уже никто. И так весь в кредитах и долгах.

Не надоело песни петь про загнивающий запад?

Просмотр сообщенияJustsimmer (10 May 2011 — 17:06) писал:


Сталин — это и есть смутное время.

Интересно по сравнению с каким временем? Наверно с нынешним. :) Так все ясно и прозрачно

Просмотр сообщенияPinhas (11 May 2011 — 09:39) писал:

Я Вам па простому сакажуж, по-сталински: «Председатель сказал «десталинизация» — делай. Или шлепнем как уклониста, в натуре! А рассуждать — не тваво щенячьего ума дело.»

Вот реальный сталинизм, as is.

Нет, это не реальный сталинизм, а всего лишь ваш троллинг.

А если честно,нам же нас рать на эту россию и что с ней будет,к чему такое бурление,такая утопичная тема? Имитация сопричастности к переживаниям за судьбу «великой» страны? :sarcastic: Все беспокоятся только за свое заднее место и плевать чем будем,западом или северным полюсом. Забавно, побурлим,побурлим,а завтра все также как и сегодня,как и вчера,поплетемся на работу,в офисы,кто — куда и ничего не изменится. И бессмысленный цирк будет вечно продлжаться. :sarcastic:

Просмотр сообщенияPinhas (11 May 2011 — 09:39) писал:

Вот реальный сталинизм, as is.

Хорошо, если так. Но похоже, что в сознании большинства населения «сталинизм» ассоциируется с чем-то другим, а то, что Вы описали большинство назовет идиотизмом.
Так же забавно получается, что с Вами описанным «сталинизмом» предлагают бороться «сталинскими» же методами, типа запрета на высказывание госслужащих.

Сталинизм же ассоциируется в последнее время в большинстве случаев с экономическим ростом и строгим соблюдением законов.

Поэтому рекомендация десталинизаторам- более точно определяться с формулировками, целями и методами.

Просмотр сообщенияleksus (11 May 2011 — 11:47) писал:

А если честно,нам же нас рать на эту россию и что с ней будет…

Вы несколько не правы, приписывая свою точку зрения большинству.
Нет, уже не все равно, коль скоро поднимаются такие темы все чаще и чаще. Многие молодые люди, которые еще лет 10 назад были и душой и сердцем за демократию и отстаивали интересы нынешней власти, полагая, что её интересы отражают и их интересы, меняют свое мнение.

Знаете, все чаще и чаще молодые родители интересуются «а что будет с нашими детьми?» Дает ли нынешняя власть ответ на этот вопрос?

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 11:57) писал:

Сталинизм же ассоциируется в последнее время в большинстве случаев с экономическим ростом и строгим соблюдением законов.

А он всегда и ассоциировался с этим. Просто господа смещают акценты в нужную им сторону.
Было время и у водителей висели портретики. А было и такое

Цитата

07 ноября 1963 года, город Сумгаит, более 800 человек встали на защиту демонстрантов, которые шли с фотооткрытками Сталина. Милиция и дружинники пытались отобрать несанкционированные портреты.

Уж эти люди знали суть вопроса, в отличии от того, что пытаются впарить нынешние «историки» и гробокопатели в неокрепшие мозги.

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 11:57) писал:

Хорошо, если так. Но похоже, что в сознании большинства населения «сталинизм» ассоциируется с чем-то другим, а то, что Вы описали большинство назовет идиотизмом.
Сталинизм же ассоциируется в последнее время в большинстве случаев с экономическим ростом и строгим соблюдением законов.

Слаб человек супротив госпрапаганды. Если людям ничего кроме «Карнавальной ночи» и «Веселых ребят» не показывать, то результат будет соотвествющий. Телик смотреть так и сечас в РФ кругом расцвет и вставание с колен в полный рост .

Думаю «картинка сталинизма» прекрасно показана у Германа-старшего. Он эту эпоху знает и любит. «Мой друг Иван Лапшин» и «Хрусталев, машину.» Даже запах можно ощутить.

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 11:57) писал:

Так же забавно получается, что с Вами описанным «сталинизмом» предлагают бороться «сталинскими» же методами, типа запрета на высказывание госслужащих.

А КТО предлагает то? Те же самые коммунисты и предлагают. Люди со вполне сталинскими повадками и происхождением.

Просмотр сообщенияAlex Wing (11 May 2011 — 11:57) писал:

Нет, уже не все равно, коль скоро поднимаются такие темы все чаще и чаще. Многие молодые люди, которые еще лет 10 назад были и душой и сердцем за демократию и отстаивали интересы нынешней власти, полагая, что её интересы отражают и их интересы, меняют свое мнение. Знаете, все чаще и чаще молодые родители интересуются «а что будет с нашими детьми?» Дает ли нынешняя власть ответ на этот вопрос?

Естественно. В стране давно созрел запрос на левую, социалистическую организацию. Типа европейских соцпартий. А вместо этого подсовывают «сталинизм». «Жрите, вы же это любите!»

Просмотр сообщенияPinhas (11 May 2011 — 14:45) писал:

Естественно. В стране давно созрел запрос на левую, социалистическую организацию. Типа европейских соцпартий. А вместо этого подсовывают «сталинизм». «Жрите, вы же это любите!»

Ваш запрос учтён и обслуживается. Так что не спешите катить бочки на Путина. К его реинкарнации в качестве президента, работает Кургинян Сергей Ервандович с теорией «нового сверхмодерна». Не зря ему позволено разбивать в пух и прах бредни о СССР Сванидз , Млечиных и прочих Джастсиммеров. Будет вам «соцпартия» наподобие Справедливой России для удовлетворения неудовлетворённостей.
Для коммунистических партий в своё время был придуман «Еврокоммунизм» и партии сдулись(КП Италии набрала однажды 34.4%) , из серьезных превратились в игрушечные. А европейские соцпартии, если их можно так назвать — политический мусор.
Будет Вам партия,только потерпите немного.

Просмотр сообщенияLiSiCin (11 May 2011 — 15:20) писал:

Ваш запрос учтён и обслуживается. Так что не спешите катить бочки на Путина. К его реинкарнации в качестве президента, работает Кургинян Сергей Ервандович с теорией «нового сверхмодерна». Не зря ему позволено разбивать в пух и прах бредни о СССР Сванидз , Млечиных и прочих Джастсиммеров. Будет вам «соцпартия» наподобие Справедливой России для удовлетворения неудовлетворённостей.
Для коммунистических партий в своё время был придуман «Еврокоммунизм» и партии сдулись, из серьезных превратились в игрушечные. А европейские соцпартии, если их можно так назвать — политический мусор.
Будет Вам партия,только потерпите немного.

Я не хуже Вашего знаю ситуацию с левым движением в мире. «Жвачка вместо хлеба». И тем менее: КАКИМ ОБРАЗОМ сталинское ЛЮДОЕДСТВО явлется разумной альтернативой «социал-соглашательству»?
То что мы имеем в РФ взялось не из ниоткуда, а именно что естественным образом произросло из ленинско-сталинского СССР. Использовать СССР как пугало — это дело хорошее, но вот ЖИТЬ в нём — это совсем другое дело.

Просмотр сообщенияPinhas (11 May 2011 — 15:51) писал:

КАКИМ ОБРАЗОМ сталинское ЛЮДОЕДСТВО явлется разумной альтернативой «социал-соглашательству»?

Ну уж если людоедство да еще с капсом, то я думаю вопрос несерьёзен, чтобы на него отвечать.Да он и не требует ответа по сути.
Это только мантра.

Просмотр сообщенияfreefrog (11 May 2011 — 09:37) писал:

А в 1940 году СССР уже воевал с Германией?

А прочесть по какому поводу приведен 1940 год? Или глаз только на мои сообщения реагирует?
Именно в ответ на кивание о законах военного времени.

Цитата

Всего за период 1937-1940 годов из рядов РККА и РКВМФ было уволено 36 898 человек. Из них естественная убыль — 8213 (пенсия, смерть, аморалка, болезни).

Забыли уточнить что это не солдаты и сержанты.
Статья из «Times» 1938 года
http://rus.ruvr.ru/2…22/4742173.html

«В результате большой проведенной работы по очищению рядов РККА от враждебных элементов и выдвижения с низов беззаветно преданных делу партии Ленина-Сталина командиров, политработников, начальников — кадры командного, начальствующего и политсостава крепко сплочены вокруг нашей партии, вождя народов тов. Сталина и обеспечивают политическую крепость и успех в деле поднятия боевой мощи частей РККА…»
(Только в Киевском военном округе)
«в итоге беспощадного выкорчевывания троцкистско-бухаринских и буржуазно-националистических элементов» по состоянию на 25 марта 1938 года произведено следующее обновление руководящего состава округа»:

______________________________По штату_________Обновлено
Командиров корпусов____________________9_______9
Командиров дивизий____________________25______24
Командиров бригад______________________9_______5
Командиров полков____________________135______87
Комендантов УРов_______________________4_______4
Начальников штабов корпусов____________9_______6
Начальников штабов дивизий____________25______18
Начальников штабов УРов _______________4_______3
Начальников штабов полков____________135______78
Начальников отдела штабов округа______24______19

Просмотр сообщенияJustsimmer (11 May 2011 — 16:09) писал:

Забыли уточнить что это не солдаты и сержанты.
Статья из «Times» 1938 года
http://rus.ruvr.ru/2…22/4742173.html

Цитата

пенсия, …аморалка

Разъяснять что солдаты РККА служили до пенсии надо, или закадровый смех пояснение нужно чтоб понять? :D

С всеми любимого ресурса:
Предмет специальной олимпиады в силу того, что просталинисты/антисталинисты готовы положить головы, руки, ноги и яйца за своего Великого Вождя, поднявшего Рашку из пучины говна/приведшего Святую Русь к катастрофе. Учитывая крайнюю степень фимозности поциэнтов, поиск еды превращается в шведский стол.

Просмотр сообщенияtaiyang (11 May 2011 — 16:21) писал:

С всеми любимого ресурса:
Предмет специальной олимпиады в силу того, что просталинисты/антисталинисты готовы положить головы, руки, ноги и яйца за своего Великого Вождя, поднявшего Рашку из пучины говна/приведшего Святую Русь к катастрофе. Учитывая крайнюю степень фимозности поциэнтов, поиск еды превращается в шведский стол.

У большинства обитателей «всеми любимого ресурса» — нейросифилис XXX. Медицинский факт.

Просмотр сообщенияLiSiCin (11 May 2011 — 16:14) писал:

Разъяснять что солдаты РККА служили до пенсии надо, или закадровый смех пояснение нужно чтоб понять? :D

А, так это пенсионеров повыкорчевывали :sarcastic:
типа Тухачевского.
К лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились в своих должностях менее одного года.

Вот типичное пенсионное удостоверение

«СНК СССР и ЦК ВКП(б) устанавливают, что

а) первый заместитель народного комиссара обороны СССР т. Егоров А.И. в период его работы на посту начальника штаба РККА работал крайне неудовлетворительно, работу Генерального штаба развалил, передоверив ее матерым шпионам польской, немецкой и итальянской разведок Левичеву и Меженинову. СНК СССР и ЦК ВКП(б) считают подозрительным, что т. Егоров не только не пытался контролировать Левичева и Меженинова, но безгранично им доверял, состоял с ними в дружеских отношениях;

б) т. Егоров, как это видно из показаний арестованных шпионов Белова, Гринько, Орлова и других, очевидно, кое-что знал о существующем, в армии заговоре, который возглавлялся шпионами Тухачевским, Гамарником и другими мерзавцами из бывших троцкистов, правых, эсеров, белых офицеров и т.п. Судя по этим материалам, т. Егоров пытался установить контакт с заговорщиками через Тухачевского, о чем говорит в своих показаниях шпион из эсеров Белов;

в) т. Егоров безосновательно, не довольствуясь своим положением в Красной Армии, кое-что зная о существующих в армии заговорщических группах, решил организовать и свою собственную антипартийного характера группу, в которую он вовлек т, Дыбенко и пытался вовлечь в нее т. Буденного.

Просмотр сообщенияJustsimmer (11 May 2011 — 16:51) писал:

А, так это пенсионеров повыкорчевывали :sarcastic:
типа Тухачевского.
К лету 1941 года около 75% командиров и 70% политработников находились в своих должностях менее одного года.

Мы все прекрасно поняли Ваш тонкий намек о чем будут следующие многократные и безрезультатные срывания покровов.
— 12
— не, 12 уже было. :sarcastic:

LiSiCin, что думаете по этому поводу:

Изображение

???

Просмотр сообщенияLiSiCin (11 May 2011 — 17:00) писал:

Мы все прекрасно поняли Ваш тонкий намек о чем будут следующие многократные и безрезультатные срывания покровов.
— 12
— не, 12 уже было. :sarcastic:

Позвольте полюбопытсвовать — Мы Все это кто?
Сплоченные и преданные делу Сталина?