Почему Россия не была и не будет «западом»?

Наткнулся тут на весьма занимательную статью. Думаю, на фоне нескончаемых форумных баталий на тему «наше» и «не наше», «советское» и «теперешнее» и им подобных она все-таки будет очередным вбросом навоза на вентилятор, но, тем не менее, обсудить вроде бы есть что. Некоторые выдержки:

Цитата

Россия не имела выхода к морям, пока в течение столетий страны Запада обогащались за счет морской, а затем трансокеанской торговли. Даже победы российских войск над турками и шведами и последовавший выход страны к Черному и Балтийскому морям в XVIII веке не позволили России компенсировать отсутствие прямой связи с Мировым океаном. Кроме того, морские пути через Черное и Балтийское моря были уязвимы. Это стало очевидным в 1914 году, когда после начала Первой мировой войны в Россию перестало поступать свыше 90% ее импорта. До того он шел в основном через Черное море и Балтику, но эти пути были перерезаны Германией и Османской империей.

Цитата

Лишь после Октябрьской революции в нашей стране были предприняты наиболее последовательные усилия, чтобы ослабить воздействие негативных географических факторов, которые сдерживали развитие нашей страны. Были созданы современные условия жизни и труда там, где прежде люди могли лишь с огромным напряжением сил заниматься землепашеством.

Одновременно были сделаны шаги по преодолению проблем, вызванных ненадежными торговыми связями нашей страны. Как следовало из доклада И.В.Сталина 7 января 1933 г., уже за первую пятилетку страна создала такие отрасли производства, продукция которых еще недавно вывозилась из-за границы. Тогда он говорил: «У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь. У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь. У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь. У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь».

Цитата

В то же время не в лишениях, вызванных ускоренным движением, а в преодолении человеческих лишений наша страна оказалась впереди всей планеты. С самого начала своего существования Советская страна стала примером решения тех проблем, которые не были устранены даже в самых богатых и процветающих государствах мира. Впервые в человеческой истории в нашей стране была создана бесплатная система здравоохранения для всех без исключения. Были ликвидированы многие массовые заболевания, которые до сих пор ежегодно убивают миллионы людей во всем мире. Неудивительно, что в 1922–1940 гг., которые ныне объявляются временем геноцида против народов нашей страны, население СССР выросло на 32 миллионов человек за счет естественного прироста.
Наша страна создала уникальную систему образования, доступную для всех без исключения. Не случайно после запуска советского спутника в СССР зачастили делегации американских педагогов, которые стали спешно изучать советскую систему образования.
В нашей стране впервые в мире была полностью ликвидирована безработица, от которой в то время страдали (и до сих пор страдают!) десятки миллионов человек.

Цитата

Отказ от советского строя привел к тому, что судьбой нашей страны стали лишь утраты, лишения, унижения и жертвы. Если в 1913 году на долю России приходилось около 3% мирового промышленного производства, в 1990 г. – более 20%, то сейчас – снова около 3%. 70-летние усилия наших народов по преодолению вековой российской отсталости были уничтожены за 20 лет правления «освободителей от коммунизма». Это потери не оправданы ничем, кроме жажды миллиардеров к несметным прибылям.

Цитата

Те, кто развернул кампанию по десталинизации, пытаются «перевезти» Россию на запад, «исправить» ее, превратив в идеализированное подобие западной страны. Вырывая из прошлого нашей страны великие страницы истории и принуждая народы России каяться за них, «десталинизаторы» подгоняют нашу державу под кургузую модель бюргерского общества с его жестким сводом буржуазных правил и норм поведения, культом эгоизма и алчности. Для этого они стараются уничтожить наследие советской культуры и даже воспоминания советских людей. Вместо великой 70-летней истории нашей страны в сознание людей внедряются сочинения Солженицына, разработки «Мемориала» и телефальшивки, грубо искажающие историю нашей страны. Героями объявляют разрушителей Советской страны – Горбачёва, Ельцина и Егора Гайдара. Советские же герои подвергаются поношению. Надо было видеть, с какой яростью один из участников передачи «Право голоса», журналист В.Н.Демарский, старался очернить подвиг одного из героев Великой Отечественной войны!

Оригинал тут.

С одной стороны, доля конструктива есть, с другой — много типичных штампов из серии «при союзе трава была зеленей, а прибор тверже». Совок уже проходили, а на запад равняться — не выход. Тогда где же он, елки-палки, этот выход?
От себя хотел бы добавить об упоминаемой программе т.н. «десталинизации». По-моему — слишком толсто. Очередная попытка ЕДра уйти от ответственности за все сегодняшние неудачи, перекладывая ее на чужие плечи и прикрываясь тяжелым советским прошлым.

Сообщение отредактировал aiRoNe: 09 May 2011 — 01:35

Ответов: 19

aiRoNe (09 May 2011 — 01:44) писал:

о чем и речь. вы, видимо, не очень внимательно читали :acute:

Причины глубже и древнее…

Likvidator (09 May 2011 — 02:49) писал:

Не много не понимаю, кому и чего должна Россия…
у нас «свой путь»

У России свой путь — казаться быть «как запад» (иначе -проиграть в гонке), а быть — «на своем Путе»

Почему Россия должна была, и должна быть Западом?

о чем и речь. вы, видимо, не очень внимательно читали :acute:

Сообщение отредактировал aiRoNe: 09 May 2011 — 01:45

Не много не понимаю, кому и чего должна Россия…
у нас «свой путь»

LiSiCin (09 May 2011 — 08:57) писал:

Потому что «запада» нет. Запад, это заранее выбранная формулировка для принижения себя в чём бы то ни было. Чуть кто «обидел» несчастного и можно для успокоения себя любимого поныть — «А вот на Западе»… В понятие сваливают всё о чем «грезится» и не сваливают ничего отвратительного. Хотя Запад многолик, но минусы не видятся, только плюсы.
Запад — это фантом в неудовлетворенных мозгах. И пытаться походить на фантом — путь в никуда. У каждой страны — свой путь.

Разное сваливают. В том числе «зато у них негров вешают». Да, это такой жупел. Одни используют его как образец, другие как пугало.

Pinhas (09 May 2011 — 09:13) писал:

Разное сваливают. В том числе «зато у них негров вешают». Да, это такой жупел. Одни используют его как образец, другие как пугало.

Да,да. Они пришли к тому что есть через повешение негров. Только вот вешание негров это не Запад, это про Америку. А Запад остаётся девственно чистым и желанным. :D

Почему Россия не была и не будет «западом»?
Потому что «запада» нет. Запад, это заранее выбранная формулировка для принижения себя в чём бы то ни было. Чуть кто «обидел» несчастного и можно для успокоения себя любимого поныть — «А вот на Западе»… В понятие сваливают всё о чем «грезится» и не сваливают ничего отвратительного. Хотя Запад многолик, но минусы не видятся, только плюсы.
Запад — это фантом в неудовлетворенных мозгах. И пытаться походить на фантом — путь в никуда. У каждой страны — свой путь.

LiSiCin (09 May 2011 — 10:36) писал:

Да,да. Они пришли к тому что есть через повешение негров. Только вот вешание негров это не Запад, это про Америку. А Запад остаётся девственно чистым и желанным. :D

Можно подумать вешанье негров и было главной причиной Успехов. :acute:
Замарать его труднее это да, т.к. географически он локализован неясно где. Однако, для некоторых Запад — это Царство Греха, Продажности и Прочих Пакостей. Их так научили.

Pinhas (09 May 2011 — 12:18) писал:

Можно подумать вешанье негров и было главной причиной Успехов. :acute:
Замарать его труднее это да, т.к. географически он локализован неясно где. Однако, для некоторых Запад — это Царство Греха, Продажности и Прочих Пакостей. Их так научили.

А что, не так?
Счастливого поиска главной причины, которая всё объясняет.
Неграми можно пренебречь, можно пренебречь «охотой на ведьм», можно пренебречь «запретом на профессии», можно пренебречь мировыми войнами и теперешними конфликтами и войнами. Можно пренебречь что весь Запад лизал сапоги Гитлеру, а страна со своим путем этого Гитлера прикончила. Ах да, здесь уже не Запад, Это конкретно вся Европа. А Запад по прежнему чист со своим путём.

LiSiCin (09 May 2011 — 12:40) писал:

Неграми можно пренебречь, можно пренебречь «охотой на ведьм», можно пренебречь «запретом на профессии», можно пренебречь мировыми войнами и теперешними конфликтами и войнами.

В общем то все перечисленны Вами прелести в той или иной форме присутсвовали и присутсвуют везде. А вот успехов… не наблюдается. :down1:

LiSiCin (09 May 2011 — 12:40) писал:

Можно пренебречь что весь Запад лизал сапоги Гитлеру, а страна со своим путем этого Гитлера прикончила. Ах да, здесь уже не Запад, Это конкретно вся Европа. А Запад по прежнему чист со своим путём.

Ясно, Гитлер — Главное Событие Мировой Истории. :clapping:

Pinhas (09 May 2011 — 13:10) писал:

Ясно, Гитлер — Главное Событие Мировой Истории. :clapping:

Ну так поделитесь сокровенным знанием главной причины и главного события истории.
А вот это путь конечно же не Запада, а конкретно обожаемой Швеции.

Цитата

1921 году шведский парламент единогласно поддержал предложение социал-демократической фракции о создании в городе Упсала Государственного института расовой биологии. Главная задача института определялась так: «Исследование проблемы дегенерации человека, вызываемой смешением рас».
… Проблем с кадрами в институте не возникло. Расовыми исследованиями в Швеции занялись почти сразу после окончания первой мировой войны. А к началу двадцатых годов ведущие университеты страны — в Упсале и Лунде — уже были готовы обслужить государство. На основе неопровержимых научных фактов ученые доказали, что племена низкорослых и черноволосых лаппов и финнов, первоначально населявшие Швецию, были вытеснены племенами высоких, белокурых и голубоглазых арийцев. Генетически самым чистым из арийских народов были, разумеется, свеи, подарившие Швеции свое имя и свою высокоразвитую нордическую культуру.
…Понятно, что забота правительства о чистоте шведской нации не ограничивалась бесплатными операциями для своих граждан. Приток этнически ущербных иностранцев в страну был ограничен до минимума. В тридцатые годы, например, по всей стране проходили массовые демонстрации, требовавшие запрета «импорта евреев в Швецию».

…Пик волны стерилизации и кастрации «ущербных» пришелся на 1946 год. Но уже в конце года о государственной социальной программе, как ее принято было называть, старались не говорить. В Нюрнберге закончился процесс над нацистскими преступниками, на котором аналогичная германская практика была объявлена варварской и преступной….
Последняя операция по стерилизации умственно отсталой шведки прошла в 1976 году. Как и предыдущие 60 тысяч, она не привлекла внимания шведской общественности. Для большинства шведов порядок стерилизации умственно неполноценных людей был таким же естественным, как правила дорожного движения…

LiSiCin (09 May 2011 — 13:21) писал:

Ну так поделитесь сокровенным знанием главной причины и главного события истории.

Что позволяет Вам предположить, что таковое существует или когда либо существовало?

LiSiCin (09 May 2011 — 13:21) писал:

А вот это путь конечно же не Запада, а конкретно обожаемой Швеции.

И что? НС — естесвенное следствие бракосочетания национального государства и социал-демократии. Вы видно никогда не слыхали о планах создания сверхлюдей из передового отряда пролетариата в СССР? В 30-годы евгеника была популярна во всем мире. Даже у интернационал-социалистов.

Pinhas (09 May 2011 — 13:39) писал:

Что позволяет Вам предположить, что таковое существует или когда либо существовало?

Не хотите делиться — не надо. Я так подозреваю что знаете, если отметаете столь категорично различные факты, утверждая что это не главное. Что есть что-то такое… .

Pinhas (09 May 2011 — 13:39) писал:

И что? НС — естесвенное следствие бракосочетания национального государства и социал-демократии. Вы видно никогда не слыхали о планах создания сверхлюдей из передового отряда пролетариата в СССР? В 30-годы евгеника была популярна во всем мире. Даже у интернационал-социалистов.

Планы планами, да еще раскопанные общечеловеками, а конкретные действия, утвержденные законодательно — это совсем другое.
Да, был такой Мёллер, но он был американец, и даже писал письмо Сталину. Послание «Выход из мрака». Сталин отнесся отрицательно.
Я вот не слышал про передовой отряд пролетариата. Это кто такие? Root-пролетарии?

Сообщение отредактировал LiSiCin: 09 May 2011 — 14:13

LiSiCin (09 May 2011 — 13:55) писал:

Не хотите делиться — не надо. Я так подозреваю что знаете, если отметаете столь категорично различные факты, утверждая что это не главное. Что есть что-то такое… .

Гы. Ну так это Вы пытались доказать какую то особенную порочность Запада, аргументируя «гитлером». Сталин вроде бы на пару с Гитлером Польшу поделил? Ах, да. Он это вынуждено, ему можно. :sarcastic:

LiSiCin (09 May 2011 — 13:55) писал:

Планы планами, да еще раскопанные общечеловеками, а конкретные действия, утвержденные законодательно — это совсем другое.
Я вот не слышал про передовой отряд пролетариата. Это кто такие? root-пролетарии?

Коммунисты, кто еще. Кстати говоря, если в Швеции «нежелательным элементом» были объявлены «нижкорослые, чернявые и сумасшедшие», то в СССР таким элементом объявили высшие классы «царского режима». Термин «лишенец» говорит Вам о чем то? Т.е. бревно из глазика то выньте.

Pinhas (09 May 2011 — 14:09) писал:

Гы. Ну так это Вы пытались доказать какую то особенную порочность Запада, аргументируя «гитлером». Сталин вроде бы на пару с Гитлером Польшу поделил? Ах, да. Он это вынуждено, ему можно. :sarcastic:

Коммунисты, кто еще. Кстати говоря, если в Швеции «нежелательным элементом» были объявлены «нижкорослые, чернявые и сумасшедшие», то в СССР таким элементом объявили высшие классы «царского режима». Термин «лишенец» говорит Вам о чем то? Т.е. бревно из глазика то выньте.

Помогите вытащить. Лишенцы в 20-30 годы и «ведьмы» и коммунисты в просвещенные 40-50. Денацификация и люстрации в совсем недавнее время.

Сообщение отредактировал LiSiCin: 09 May 2011 — 14:24

LiSiCin (09 May 2011 — 14:22) писал:

Помогите вытащить. Лишенцы в 20-30 годы и «ведьмы» и коммунисты в просвещенные 40-50. Денацификация и люстрации в совсем недавнее время.

А чего далеко ходить? Всего то 20 лет назад потомки коммунистов, назвавшись либералами, объявили значительную часть населения РФ «совками» и решили, что если 40-50 млн. «не впишутся в рынок» то так им и надо. Вот такой вот «незапад и особый путь».

Pinhas (09 May 2011 — 14:58) писал:

А чего далеко ходить? Всего то 20 лет назад потомки коммунистов, назвавшись либералами, объявили значительную часть населения РФ «совками» и решили, что если 40-50 млн. «не впишутся в рынок» то так им и надо. Вот такой вот «незапад и особый путь».

Врете Вы всё. 20 лет назад такого не обещали. Обещали совсем другое. Обещали что рынок, как и у всех, расставит все по своим местам невидимой рукой, и будет всем счастье. И все мечтали вписаться в этот рынок, забывая и не желая понимать что в рынке всем пирожков не хватит. Вернемся в лоно Европейской цивилизации ( посмотрите что значит лоно :sarcastic: ) Кто был против идти в это лоно? Кровожадные коммунисты не мешали. Это им мешали, а теперь потомки виноваты, но не мы.

Не совсем по теме, но зато описана большая часть проблем… И вот эти самые проблемы не позволяют отнести нашу страну, хотя бы к нормальным странам…

http://pora-valit.li…al.com/803.html — 1 часть
http://pora-valit.li…al.com/668.html — 2 часть
http://pora-valit.li…al.com/350.html — 3 часть
http://pora-valit.li…l.com/1907.html — 4 часть

PS: Автор не я :) Но там обсуждается… Стоит ли валить из России :)

Сообщение отредактировал Hansa: 09 May 2011 — 15:25