Вы кроме этого поста на форуме по сути ровным счет никак не сконтактировались в руководителями АК. Сложно найти? Есть сайты-формы обратной связи, форум наконец,ТС! Но упорно как заведенные продолжаете твердить-МЫ ОТКРЫТЫ К ОБЩЕНИЮ….ну и оставайтесь открытыми,под лежачий камень вода не течет….Я просто с некоторых вещей реально поражаюсь…
С руководителями каких АК я не контактировал? Анонсы в группах в вк делали без меня — это вообще к чему, должны были делать со мной на заднем фоне?
Скажу еще раз, меня найти просто, но не все авиакомпании идут на контакт. Заниматься менеджментом и вести учет количества авиакомпаний в ВАТРУСе это не моя работа, выше я привел пример, я захожу на сайты виртуальных авиакомпаний и не вижу формы обратной связи, потому что там не пускает дальше стартовой страницы, затем я захожу на форум и не вижу анонсов наших мероприятий, более того, я даже не знаю человека который должен отвечать за анонсы в союзе.
Tox
09.12.2016 в 18:19
я вам приведу пункты вашей лжи и пару комментов.
пункт 1-ЛОЖЬ!
пункт 2, могут это одно, НО ВЫ ТО КОНТАКТИРУЕТЕ? при чем тут ВА? ВЫ САМИ КОНТАКТИРУЕТЕ?(или у меня с русским языком плохо?я изначально неправильно поставил вопрос?)
пункт 3 ЛОЖЬ!
пункт 4 Про него, про него. Наоборот, мы уже далекоооооо позади паравоза….
пункт 5 никаких претензий-нормальный ответ
пункт 6 ОПАНА, я и не знал, что угрозы-это предупреждение, ну спасибо! А вас призывают прекратить ЛГАТЬ! Соблюдать правила которые едины для всех! И держать свои обещания!
пункт 7 Это называется СССР! Гибкость-слово вам неведомо….
пункт 8 ОПЯТЬ ЗАСЛУГИ!? Да вы издеваетесь чтоли? Невзоров-без претензий к нему в сети, претензии на форумах-человек как бы помягче то…?
пункт 9 Ни разу не слышал,ни разу не выносились различные предложения, от разных участников стаффа на какие-либо обсуждения(публичные)…НИ РАЗУ!
пункт 10 Обоснована, вашими же ответами в которых у вас безоблачное небо и вы словоно монахи кристально чистые.Тьфу!
пункт 11 СЕМЕНОВ. Одной фамилии достадочно!
пункт 12 Читаем все что выше.
пункт 13 еще раз читаем и вкуриваем,в крайнем случае спрашиваем у выгорницкого.
пункт 14 А разве НЕТ? Вы чо там умом тронулись? Вы как развивать то все хотите? да екаранный бабай, как вообще можно такое говорить?
пункт 15 Открываем тему с самого начала и внимательно читаем.
пункт 16. Там видимо голов много,да тело одно, аки дракон….
А, то есть я правильно понимаю, что вот вы сказали слово «ЛОЖЬ!» и это, по вашему мнению, является истиной в последней инстанции? Ну, то есть мотивировать не надо, да? Окей…
Я же все-таки полагаю, что ваше «ЛОЖЬ!» означает, что у вас закончились аргументы. Поэтому, раз сказать вам по пунктам «ЛОЖЬ!» больше нечего, то я не буду их комментировать.
Что же касается всего остального, то:
2. Выше Никита ответил на этот вопрос. Мы ищем контакты и контактируем с теми, кто контактирует с нами. В — взаимность. Кстати, а в чем тут претензия к руководству Ватруса?
4. Не очень понял почему вы считаете, что вы позади паровоза, но суть не в этом. Вы ставите вопрос о несоблюдении руководством правил VATSIM, в том числе, в отношении Семенова. Один пример с наказанием Семенова я вам привел. Что касается крайнего инцидента, то вынужден в 100500 раз вам повторить — решения по нему ещё нет.
5. Ну хоть что-то вас устроило.
6. Да я смотрю наш с вами спор перерастает в терминологический. Впрочем, хорошо, будем называть это угрозами. Смотрите, в п. 12 части «A» Code of Conduct (https://www.vatsim.n…code-of-conduct) вам угрожают отзывом сертификата в случае если вы будете оскорблять других членов сети и т.п. Заметьте, это вам угрожает руководство VATSIM. Теперь вопрос: почему руководство VATSIM может вам угрожать, а руководство Ватрус не может? И почему вы не требуете в связи с этим отставки руководства VATSIM?
7. Это называется правила. И мы их соблюдаем. И благодаря этому в Ватрусе достаточно высокий уровень диспетчерского обслуживания. Планку мы опускать не намерены.
8. А за что по вашему мнению должны раздаваться должности в руководстве? Конечно за заслуги. Или надо раздавать не за заслуги и профессионализм, а тупо друзьям? Как-то непонятно мне ваше возмущение в этом вопросе. Ну а то, что вам не нравится Алексей Невзоров на этом форуме, так это ваше личное к нему отношение и лично ваши проблемы. Повторюсь, работу он свою делает хорошо, правил не нарушает, стафф это устраивает. А ваши претензии к нему пока сводятся к несогласию с его точной зрения, т.е. являются безосновательными.
9. Что-то я не улавливаю нить разговора. Вы предъявили претензию по поводу того, что у стаффа единая позиция. Я вам рассказал, что это не так. При чем тут предложения от разных участников стаффа и их публичные обсуждения? Все предложения от участников стаффа обсуждаются внутри стаффа, по результатам чего принимается какое-то решение, которому следуют все участники стаффа. Что в этом ненормального?
А когда требуется спросить мнение других участников сети — спрашиваем. Вот пример: http://forum.vatrus…..php?f=17&t=375.
10. И тем не менее: ни одного факта, ни одного доказательства лжи со стороны руководства. Получается, ваше утверждение голословно.
11. Дело Семенова, которое попадало в ДЦРМ, было рассмотрено и результатом стал временный бан Семенова. Другие дела с участием Семенова, насколько мне известно, в ДЦРМ не попадали. Так в чем здесь зависимость ДЦРМ от Ватрус 1?
12. Читаю и не нахожу ни одного основания.
13. Т.е. вы не можете привести ни одного примера, правильно?
14. Поясните, как вы себе представляете, чтобы стафф контактировал с пилотами?
— Сибирь 798, Ватрус-стафф, ответьте.
— Ватрус-стафф, Сибирь 798, на связи.
— Сибирь 798, контактирую с вами, доложите обстановку.
— Ватрус-стафф, полет нормальный, но слишком много лжи, стафф в отставку.
— Сибирь 798, приняли, увольняем.
Так что ли?
А вообще правильно ранее тут говорили, рядовому пилоту вообще пофиг кто в руководстве. Он должен просто наслаждаться отличным контролем.
15. Так всем желающим дали все, что они хотели. Кто ещё какую должность хочет?
16. Спит змей Горыныч 3х головый, вдруг одна голова просыпается, толкает другую и говорит: смотри 3-я голова сосет. Да фиг с ней, пусть сосет, лишь бы в жопу не давала.
lockon
09.12.2016 в 18:52
6. Да я смотрю наш с вами спор перерастает в терминологический. Впрочем, хорошо, будем называть это угрозами. Смотрите, в п. 12 части «A» Code of Conduct (https://www.vatsim.n…code-of-conduct) вам угрожают отзывом сертификата в случае если вы будете оскорблять других членов сети и т.п. Заметьте, это вам угрожает руководство VATSIM. Теперь вопрос: почему руководство VATSIM может вам угрожать, а руководство Ватрус не может? И почему вы не требуете в связи с этим отставки руководства VATSIM?
Всё-же оскорбления внутри сети имелось ввиду? Если кто-то кого-то оскорбляет в сети это дело одно, и спрашивать за что бан не стоит, но другие площадки, авсим, дача, привод у полосы не является сетью, и можно говорить о ком угодно, что угодно..
bolt
09.12.2016 в 18:56
С руководителями каких АК я не контактировал? Анонсы в группах в вк делали без меня — это вообще к чему, должны были делать со мной на заднем фоне?
Скажу еще раз, меня найти просто, но не все авиакомпании идут на контакт. Заниматься менеджментом и вести учет количества авиакомпаний в ВАТРУСе это не моя работа, выше я привел пример, я захожу на сайты виртуальных авиакомпаний и не вижу формы обратной связи, потому что там не пускает дальше стартовой страницы, затем я захожу на форум и не вижу анонсов наших мероприятий, более того, я даже не знаю человека который должен отвечать за анонсы в союзе.
С таким подходом можно и дальше сопли жевать………………..
Вас найти легко……………для чего? Что бы Вас искали мой друг наверно надо пройти тяжелый путь строить отношения с каждым руководителем АК индивидуально. Вы может и контактировали а толку………..потому что не заинтересовали.
К примеру с Союзом самый верный способ это к ним зайти в ТС с Ромой (как найти Романа самое простое,спросите Выгорницкого или его друзей) напрямую, ну и найти контакт с ним.От этого зависит как дальше к примеру с Союзом будут идти дела.А там потенциал для Вас большой.
А как вы хотели, это ведь люди и должны понимать как строить нормальные отношения. От того какая у Вас цель в этом ,скорей всего будет и результат.
Пока Вы как Боярин простите,ждете когда к Вам придут и смотрите на страницах «формы обратной связи». Включайте голову,думайте.
Tox
09.12.2016 в 19:08
Всё-же оскорбления внутри сети имелось ввиду? Если кто-то кого-то оскорбляет в сети это дело одно, и спрашивать за что бан не стоит, но другие площадки, авсим, дача, привод у полосы не является сетью, и можно говорить о ком угодно, что угодно..
Не только в сети.
Как сказано в CoC, это распространяется на «online chat boxes, ATC text channels, voice ATC channels or the official internet forums, newsgroups and mailing lists utilized by VATSIM.net and its officially recognized regions, divisions, ARTCCs, ACCs and FIRs».
bolt
09.12.2016 в 19:14
Не только в сети.
Как сказано в CoC, это распространяется на «online chat boxes, ATC text channels, voice ATC channels or the official internet forums, newsgroups and mailing lists utilized by VATSIM.net and its officially recognized regions, divisions, ARTCCs, ACCs and FIRs».
Интересное кино,тут вроде CoC сразу понимаете как применять ,а вот перед Семёновым даже CoC не действует………………….магия
Octavius
09.12.2016 в 19:14
Не только в сети.
Как сказано в CoC, это распространяется на «online chat boxes, ATC text channels, voice ATC channels or the official internet forums, newsgroups and mailing lists utilized by VATSIM.net and its officially recognized regions, divisions, ARTCCs, ACCs and FIRs».
Все это красиво, но с каких пор авсим является «official internet forums»?
А вот насчёт обратной связи я Никиту поддержу. Правда со страницы БА поржал. Стаффа больше, чем пилотов в некоторых наших ва…
Tox
09.12.2016 в 19:23
Интересное кино,тут вроде CoC сразу понимаете как применять ,а вот перед Семёновым даже CoC не действует………………….магия
Мне ещё раз персонально для вас повторить, что 1 раз Семенов уже получал бан, а решение по крайнему конфликту ещё не принято? Неужели это так сложно понять?
Все это красиво, но с каких пор авсим является «official internet forums»?
VATGOV1 сказал, чтобы мы применяли санкции и тут тоже. Поэтому это следует принять как данность. Vatsim is no democracy.
lockon
09.12.2016 в 19:25
VATGOV1 сказал, чтобы мы применяли санкции и тут тоже. Поэтому это следует принять как данность. Vatsim is no democracy.
Я надеюсь он был послан туда куда посылают в таких случаях? Может он мне ещё скажет какие на авсим файлы выкладывать или как в туалет ходить?
ТрАвМаТоЛог
09.12.2016 в 19:29
С руководителями каких АК я не контактировал? Анонсы в группах в вк делали без меня — это вообще к чему, должны были делать со мной на заднем фоне?
Скажу еще раз, меня найти просто, но не все авиакомпании идут на контакт. Заниматься менеджментом и вести учет количества авиакомпаний в ВАТРУСе это не моя работа, выше я привел пример, я захожу на сайты виртуальных авиакомпаний и не вижу формы обратной связи, потому что там не пускает дальше стартовой страницы, затем я захожу на форум и не вижу анонсов наших мероприятий, более того, я даже не знаю человека который должен отвечать за анонсы в союзе.
Без вас-следует читать что люди самостоятельно принимали решения и делали анонсы. Помогали чем могли своими способами ВАТРУСу, что сделали лично вы чтобы эти анонсы появились? НИЧЕГО!
Вы знаете хоть одного человека из союза? Думаю знаете, сложно спросить у него к кому обратиться? Видимо сложно. проще табличку на дверь повесить «открыто!» и ждать гостей? Я вот с этого фигею. вам настолько лениво поднять зад и поспрашивать? трындец. Я скажу больше,я знаю руководителей которые подходили к выгорницкому, просили посодействовать в каких-то мероприятиях, но им говорили примерно следующее, на сайте ватрус есть все контакты. Да вы что издеваетесь? Тяжело людей свести? познакомить?помочь наладить контакт? Это БЮРОКРАТИЯ И СССР! С таким подходом вы ничего не добьетесь,удачи вам дальше сидеть на своей жопе! Зато руководители! Медаль вам за отсиживание зада!
Теперь отвечу Мыглану Антону(цитировать не буду):
Ложь-Это означает ЛОЖЬ. Между баном семенова и всей смены и последним эпизодом,НИКАКИХ КОНФЛИКТОВ НЕ БЫЛО???? НИКАКИХ ОБРАЩЕНИЙ В ДЦРМ ОТ ПИЛОТОВ? К ВЫГОРНИЦКОМУ? Хорош врать, таких эпизодов я лично насчитал 6 штук, плюс если посмотреть тему Честный ватрус, то заувалированное издевательство семенова над мордвиновым-это свершившийся факт со скринами. Но вам выгодно этого не замечать. Тогда так и говорите, что вам плевать на конфликты,семенов-царь пошли все в жопу,мы так решили. Вы своими действиями реально приводите в бешенство, насколько же изворотливы и трактуете как вам выгодно,даже если очевидное вам под нос суют.
Про контактирование-выше ответ другому человеку(в моем же этом посту)
Дезенформируете только вы! На момент письма студентов было 4 человека, я к сожалению помню только две фамилии- Амингалиев и Горбачев. При этом всем про них в курсе выгорницкий,так как именно он занимался с ними. Так кто из нас врет?
Позади паровоза,т.к вы предпочли не заметить остальные конфликты, и даже при прямом обращении к выгорницкому не предприняли НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ чтобы остановить его выходки. Пример скринов мордвина-яркий пример.
При чем тут мать вашу авсим!? Вот реально я вас сейчас пошлю «на хутор бабочек ловить»-как вне сети ватсим это применяется?Вы с дуба рухнули? Угрозы то выгорницкого были относительно данной площадки. ОНА НЕ ВАТСИМ! Что ж вы такие болезные то?
Отличные стандарты-гордись этим дальше. Я тут на днях просмотрел наконец один фильм, чудо на гудзоне,посмотрите концовку фильма где было расследование, ваши супер-пупер стандарты это круто,но вы человеческий фактор отвергли, и по имеющейся у меня информации продолжаете делать ошибки. Раскрывать все не буду.
Семенов герой грандиозных шухеров,вы это тоже знали. И в расчет не приняли. от слова СОВСЕМ. про невзорова я ничего не говорю,он молодец,он здорово контролит в сети и выдает сладкие речи, а тут на форуме он становится капитальной шестеркой. А мнение то складывается! Вкуриваешь к чему клоню?
На официальном форуме да, но насколько ваша площадка активна? Сколько людей вовлечено? Это тоже совок. К слову в той же ветке вас также уличали во лжи и тыкали носом в пункты. Ладно хрен с площадкой, но последние обсуждения которые я вижу, это старые обсуждения,а последние-это когда вам яйца с уставом прищемили?когда люди САМИ НАШЛИ эти нововведения? Ну ты кадр)
По поводу ДЦРМ и семенова, сколько это хваленный ДЦРМ получил писем? Сколько ответил? Я ЛИЧНО писал ДЦРМ о том, что семенов «хулиганит» ДЦРМ даже не удосужился ответить,нахрена он нужен??? А сколько других писем от других людей осталось без ответа? А что он предпринял при «звоночках» да блин там вопросов по нему ТЬМА. И хорош заливать про правила, ГИБКОСТЬ ТО ГДЕ? Вот ходят со своими правилами и дальше буквы ничего не видят,мозги атрофировались со всем? Вот чем больше я на вас смотрю на всех и тем больше понимаю, что вы просто бездарные руководители, нету в вас ничего такого чтобы быть руководителями,вы с простейшими задачами не справляетесь, и нет взаимоконтроля,слаженной работы,взаимомотивации, вы НУЛИ!
Как контактировать с пилотами? ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ СРЕДСТВАМИ, в т.ч неофициальными, вы реально тупоголовые али прикидываетесь? Я сходу с десяток способов накидаю….Именно поэтому разогнать вас надо к едрени фени и взять тех кто элементарное понимает, или хотя бы слышит что другие им говорят.
ТрАвМаТоЛог
09.12.2016 в 19:31
Не только в сети.
Как сказано в CoC, это распространяется на «online chat boxes, ATC text channels, voice ATC channels or the official internet forums, newsgroups and mailing lists utilized by VATSIM.net and its officially recognized regions, divisions, ARTCCs, ACCs and FIRs».
и опять вы врете! Интернет площадки-чаты которые относятся к структуре ватсим. Например чат на сайте ватрус,форум, форум и чаты на сайте ватсим,иные форумы дивизионов.
Tox
09.12.2016 в 19:39
и опять вы врете! Интернет площадки-чаты которые относятся к структуре ватсим. Например чат на сайте ватрус,форум, форум и чаты на сайте ватсим,иные форумы дивизионов.
Я вру? Смешно.
Это цитата из CoC.
Octavius
09.12.2016 в 19:41
VATGOV1 сказал, чтобы мы применяли санкции и тут тоже. Поэтому это следует принять как данность. Vatsim is no democracy.
А что сказал ватгов, когда стример на ютубе обматерил диспа в прямом эфире?
ТрАвМаТоЛог
09.12.2016 в 19:46
Я вру? Смешно.
Это цитата из CoC.
«official internet forums» and its officially recognized regions и далее через запятую перечисляется относящееся к официалу. Не позорьтесь!
bolt
09.12.2016 в 19:46
Мне ещё раз персонально для вас повторить, что 1 раз Семенов уже получал бан, а решение по крайнему конфликту ещё не принято? Неужели это так сложно понять?
VATGOV1 сказал, чтобы мы применяли санкции и тут тоже. Поэтому это следует принять как данность. Vatsim is no democracy.
Чудный Вы конечно
Первый раз получил Семёнов бан и по крайнему решение не принято понял.
Только какой «крайний» Мордвинов,Турбо или Минск………….просто между ними такой короткий срок.
Если смотреть повторный полёт Мордвинова там правила Ватсима грубо нарушены ,у Турбо вроде тоже нарушения………да и с Минском под CoC влитает……
Какой крайний случай?
с VATGOV1 это уникально конечно,довести ситуацию в Ватрусе до того чтобы Вам указывали где применить «карательные» меры.
это как фильмы про Вторую Великую войну кто смотрел ,где у фашистов наши служат полицаями и выполняют что им скажут.
Tox
09.12.2016 в 19:51
А что сказал ватгов, когда стример на ютубе обматерил диспа в прямом эфире?
Без понятия
Octavius
09.12.2016 в 19:57
Без понятия
Любопытно. То есть вам, как стаффу, наплевать, что ваших же диспов оскорбляют сомнительные личности?
Tox
09.12.2016 в 19:58
Чудный Вы конечно
Первый раз получил Семёнов бан и по крайнему решение не принято понял.
Только какой «крайний» Мордвинов,Турбо или Минск………….просто между ними такой короткий срок.
Если смотреть повторный полёт Мордвинова там правила Ватсима грубо нарушены ,у Турбо вроде тоже нарушения………да и с Минском под CoC влитает……
Какой крайний случай?
с VATGOV1 это уникально конечно,довести ситуацию в Ватрусе до того чтобы Вам указывали где применить «карательные» меры.
это как фильмы про Вторую Великую войну кто смотрел ,где у фашистов наши служат полицаями и выполняют что им скажут.
Крайний случай — это по которому предварительный отчет.
По всем остальным случаям лица, чьи права нарушены, могут обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM.
Tox
09.12.2016 в 20:02
Любопытно. То есть вам, как стаффу, наплевать, что ваших же диспов оскорбляют сомнительные личности?
Я не видел это видео.
Если диспетчер, которого в вашем видео оскорбили, посчитает, что его права нарушены, он может обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM. Руководство Ватрус, в свою очередь, готово оказать содействие.
Ни о чем разговор, если честно.
ТрАвМаТоЛог
09.12.2016 в 20:02
Крайний случай — это по которому предварительный отчет.
По всем остальным случаям лица, чьи права нарушены, могут обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM.
как же все печально…..
lockon
09.12.2016 в 20:03
и опять вы врете! Интернет площадки-чаты которые относятся к структуре ватсим. Например чат на сайте ватрус,форум, форум и чаты на сайте ватсим,иные форумы дивизионов.
онлайнт чат боксы тут имеется ввиду это окно типа Юником или диспетчерский чат либо окно для приватных сообщений
bolt
09.12.2016 в 20:04
Крайний случай — это по которому предварительный отчет.
По всем остальным случаям лица, чьи права нарушены, могут обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM.
с таким подходом вы говорите про репутацию Ватруса?
Выгорницкому как понял наплевать что творит в «остальных» случаях Семёнов………
Не не Ватрусе долго ничего меняться не будет, сидят на каких то колокольнях и тупо плюют с них.
Вы скажите какой фан руководство Ватруса получает от всего этого?
Octavius
09.12.2016 в 20:08
Я не видел это видео.
Если диспетчер, которого в вашем видео оскорбили, посчитает, что его права нарушены, он может обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM. Руководство Ватрус, в свою очередь, готово оказать содействие.
Ни о чем разговор, если честно.
Видео, начнем с того, не мое. Оно лежит в теме «Москва — Казань». (Сообщение скрыто) То есть на форуме авсим, заметьте. А рук-во ватруса в лице Алексея сказало мне, что по словам ДЦРМ, раз дело было не на «official forums», то состава преступления нет. Но раз сейчас пошла такая малина, что авсим вдруг стал «official», то неплохо было бы исправить недочет. Тем более, что сам Алексей, насколько я понял, поддерживает меня в данном вопросе. В противном случае перед нами ярчайший пример двойных стандартов.
Tox
09.12.2016 в 20:17
Видео, начнем с того, не мое. Оно лежит в теме «Москва — Казань». (Сообщение скрыто) То есть на форуме авсим, заметьте. А рук-во ватруса в лице Алексея сказало мне, что по словам ДЦРМ, раз дело было не на «official forums», то состава преступления нет. Но раз сейчас пошла такая малина, что авсим вдруг стал «official», то неплохо было бы исправить недочет. Тем более, что сам Алексей, насколько я понял, поддерживает меня в данном вопросе. В противном случае перед нами ярчайший пример двойных стандартов.
Нет никаких двойных стандартов.
В каждом деле есть нарушитель и потерпевший.
Если потерпевший не желает наказания нарушителя, то так тому и быть.
Ну и для особо одаренных в очередной раз повторю, что руководство дивизиона разрешением конфликтов в сети не занимается. Для этого есть супервайзеры. Есть нарушение — пишите валлоп. Супервайзеры разберутся.
Octavius
09.12.2016 в 20:23
Ну и для особо одаренных в очередной раз повторю, что руководство дивизиона разрешением конфликтов в сети не занимается. Для этого есть супервайзеры. Есть нарушение — пишите валлоп. Супервайзеры разберутся.
А если, допустим, потерпевший не видел видео, а я, как его коллега, желаю справедливости?
Далее. Каким же образом потерпевший будет писать валлоп на авсиме? Расскажите пожалуйста подробнее о механике выдачи банов неугодным за нежелательные факты или эпитеты в данной и других темах.
С руководителями каких АК я не контактировал? Анонсы в группах в вк делали без меня — это вообще к чему, должны были делать со мной на заднем фоне?
Скажу еще раз, меня найти просто, но не все авиакомпании идут на контакт. Заниматься менеджментом и вести учет количества авиакомпаний в ВАТРУСе это не моя работа, выше я привел пример, я захожу на сайты виртуальных авиакомпаний и не вижу формы обратной связи, потому что там не пускает дальше стартовой страницы, затем я захожу на форум и не вижу анонсов наших мероприятий, более того, я даже не знаю человека который должен отвечать за анонсы в союзе.
А, то есть я правильно понимаю, что вот вы сказали слово «ЛОЖЬ!» и это, по вашему мнению, является истиной в последней инстанции? Ну, то есть мотивировать не надо, да? Окей…
Я же все-таки полагаю, что ваше «ЛОЖЬ!» означает, что у вас закончились аргументы. Поэтому, раз сказать вам по пунктам «ЛОЖЬ!» больше нечего, то я не буду их комментировать.
Что же касается всего остального, то:
2. Выше Никита ответил на этот вопрос. Мы ищем контакты и контактируем с теми, кто контактирует с нами. В — взаимность. Кстати, а в чем тут претензия к руководству Ватруса?
4. Не очень понял почему вы считаете, что вы позади паровоза, но суть не в этом. Вы ставите вопрос о несоблюдении руководством правил VATSIM, в том числе, в отношении Семенова. Один пример с наказанием Семенова я вам привел. Что касается крайнего инцидента, то вынужден в 100500 раз вам повторить — решения по нему ещё нет.
5. Ну хоть что-то вас устроило.
6. Да я смотрю наш с вами спор перерастает в терминологический. Впрочем, хорошо, будем называть это угрозами. Смотрите, в п. 12 части «A» Code of Conduct (https://www.vatsim.n…code-of-conduct) вам угрожают отзывом сертификата в случае если вы будете оскорблять других членов сети и т.п. Заметьте, это вам угрожает руководство VATSIM. Теперь вопрос: почему руководство VATSIM может вам угрожать, а руководство Ватрус не может? И почему вы не требуете в связи с этим отставки руководства VATSIM?
7. Это называется правила. И мы их соблюдаем. И благодаря этому в Ватрусе достаточно высокий уровень диспетчерского обслуживания. Планку мы опускать не намерены.
8. А за что по вашему мнению должны раздаваться должности в руководстве? Конечно за заслуги. Или надо раздавать не за заслуги и профессионализм, а тупо друзьям? Как-то непонятно мне ваше возмущение в этом вопросе. Ну а то, что вам не нравится Алексей Невзоров на этом форуме, так это ваше личное к нему отношение и лично ваши проблемы. Повторюсь, работу он свою делает хорошо, правил не нарушает, стафф это устраивает. А ваши претензии к нему пока сводятся к несогласию с его точной зрения, т.е. являются безосновательными.
9. Что-то я не улавливаю нить разговора. Вы предъявили претензию по поводу того, что у стаффа единая позиция. Я вам рассказал, что это не так. При чем тут предложения от разных участников стаффа и их публичные обсуждения? Все предложения от участников стаффа обсуждаются внутри стаффа, по результатам чего принимается какое-то решение, которому следуют все участники стаффа. Что в этом ненормального?
А когда требуется спросить мнение других участников сети — спрашиваем. Вот пример: http://forum.vatrus…..php?f=17&t=375.
10. И тем не менее: ни одного факта, ни одного доказательства лжи со стороны руководства. Получается, ваше утверждение голословно.
11. Дело Семенова, которое попадало в ДЦРМ, было рассмотрено и результатом стал временный бан Семенова. Другие дела с участием Семенова, насколько мне известно, в ДЦРМ не попадали. Так в чем здесь зависимость ДЦРМ от Ватрус 1?
12. Читаю и не нахожу ни одного основания.
13. Т.е. вы не можете привести ни одного примера, правильно?
14. Поясните, как вы себе представляете, чтобы стафф контактировал с пилотами?
— Сибирь 798, Ватрус-стафф, ответьте.
— Ватрус-стафф, Сибирь 798, на связи.
— Сибирь 798, контактирую с вами, доложите обстановку.
— Ватрус-стафф, полет нормальный, но слишком много лжи, стафф в отставку.
— Сибирь 798, приняли, увольняем.
Так что ли?
А вообще правильно ранее тут говорили, рядовому пилоту вообще пофиг кто в руководстве. Он должен просто наслаждаться отличным контролем.
15. Так всем желающим дали все, что они хотели. Кто ещё какую должность хочет?
16. Спит змей Горыныч 3х головый, вдруг одна голова просыпается, толкает другую и говорит: смотри 3-я голова сосет. Да фиг с ней, пусть сосет, лишь бы в жопу не давала.
Всё-же оскорбления внутри сети имелось ввиду? Если кто-то кого-то оскорбляет в сети это дело одно, и спрашивать за что бан не стоит, но другие площадки, авсим, дача, привод у полосы не является сетью, и можно говорить о ком угодно, что угодно..
С таким подходом можно и дальше сопли жевать………………..
Вас найти легко……………для чего? Что бы Вас искали мой друг наверно надо пройти тяжелый путь строить отношения с каждым руководителем АК индивидуально. Вы может и контактировали а толку………..потому что не заинтересовали.
К примеру с Союзом самый верный способ это к ним зайти в ТС с Ромой (как найти Романа самое простое,спросите Выгорницкого или его друзей) напрямую, ну и найти контакт с ним.От этого зависит как дальше к примеру с Союзом будут идти дела.А там потенциал для Вас большой.
А как вы хотели, это ведь люди и должны понимать как строить нормальные отношения. От того какая у Вас цель в этом ,скорей всего будет и результат.
Пока Вы как Боярин простите,ждете когда к Вам придут и смотрите на страницах «формы обратной связи». Включайте голову,думайте.
Не только в сети.
Как сказано в CoC, это распространяется на «online chat boxes, ATC text channels, voice ATC channels or the official internet forums, newsgroups and mailing lists utilized by VATSIM.net and its officially recognized regions, divisions, ARTCCs, ACCs and FIRs».
Интересное кино,тут вроде CoC сразу понимаете как применять ,а вот перед Семёновым даже CoC не действует………………….магия
Все это красиво, но с каких пор авсим является «official internet forums»?
А вот насчёт обратной связи я Никиту поддержу. Правда со страницы БА поржал. Стаффа больше, чем пилотов в некоторых наших ва…
Мне ещё раз персонально для вас повторить, что 1 раз Семенов уже получал бан, а решение по крайнему конфликту ещё не принято? Неужели это так сложно понять?
VATGOV1 сказал, чтобы мы применяли санкции и тут тоже. Поэтому это следует принять как данность. Vatsim is no democracy.
Я надеюсь он был послан туда куда посылают в таких случаях? Может он мне ещё скажет какие на авсим файлы выкладывать или как в туалет ходить?
Без вас-следует читать что люди самостоятельно принимали решения и делали анонсы. Помогали чем могли своими способами ВАТРУСу, что сделали лично вы чтобы эти анонсы появились? НИЧЕГО!
Вы знаете хоть одного человека из союза? Думаю знаете, сложно спросить у него к кому обратиться? Видимо сложно. проще табличку на дверь повесить «открыто!» и ждать гостей? Я вот с этого фигею. вам настолько лениво поднять зад и поспрашивать? трындец. Я скажу больше,я знаю руководителей которые подходили к выгорницкому, просили посодействовать в каких-то мероприятиях, но им говорили примерно следующее, на сайте ватрус есть все контакты. Да вы что издеваетесь? Тяжело людей свести? познакомить?помочь наладить контакт? Это БЮРОКРАТИЯ И СССР! С таким подходом вы ничего не добьетесь,удачи вам дальше сидеть на своей жопе! Зато руководители! Медаль вам за отсиживание зада!
Теперь отвечу Мыглану Антону(цитировать не буду):
Ложь-Это означает ЛОЖЬ. Между баном семенова и всей смены и последним эпизодом,НИКАКИХ КОНФЛИКТОВ НЕ БЫЛО???? НИКАКИХ ОБРАЩЕНИЙ В ДЦРМ ОТ ПИЛОТОВ? К ВЫГОРНИЦКОМУ? Хорош врать, таких эпизодов я лично насчитал 6 штук, плюс если посмотреть тему Честный ватрус, то заувалированное издевательство семенова над мордвиновым-это свершившийся факт со скринами. Но вам выгодно этого не замечать. Тогда так и говорите, что вам плевать на конфликты,семенов-царь пошли все в жопу,мы так решили. Вы своими действиями реально приводите в бешенство, насколько же изворотливы и трактуете как вам выгодно,даже если очевидное вам под нос суют.
Про контактирование-выше ответ другому человеку(в моем же этом посту)
Дезенформируете только вы! На момент письма студентов было 4 человека, я к сожалению помню только две фамилии- Амингалиев и Горбачев. При этом всем про них в курсе выгорницкий,так как именно он занимался с ними. Так кто из нас врет?
Позади паровоза,т.к вы предпочли не заметить остальные конфликты, и даже при прямом обращении к выгорницкому не предприняли НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ чтобы остановить его выходки. Пример скринов мордвина-яркий пример.
При чем тут мать вашу авсим!? Вот реально я вас сейчас пошлю «на хутор бабочек ловить»-как вне сети ватсим это применяется?Вы с дуба рухнули? Угрозы то выгорницкого были относительно данной площадки. ОНА НЕ ВАТСИМ! Что ж вы такие болезные то?
Отличные стандарты-гордись этим дальше. Я тут на днях просмотрел наконец один фильм, чудо на гудзоне,посмотрите концовку фильма где было расследование, ваши супер-пупер стандарты это круто,но вы человеческий фактор отвергли, и по имеющейся у меня информации продолжаете делать ошибки. Раскрывать все не буду.
Семенов герой грандиозных шухеров,вы это тоже знали. И в расчет не приняли. от слова СОВСЕМ. про невзорова я ничего не говорю,он молодец,он здорово контролит в сети и выдает сладкие речи, а тут на форуме он становится капитальной шестеркой. А мнение то складывается! Вкуриваешь к чему клоню?
На официальном форуме да, но насколько ваша площадка активна? Сколько людей вовлечено? Это тоже совок. К слову в той же ветке вас также уличали во лжи и тыкали носом в пункты. Ладно хрен с площадкой, но последние обсуждения которые я вижу, это старые обсуждения,а последние-это когда вам яйца с уставом прищемили?когда люди САМИ НАШЛИ эти нововведения? Ну ты кадр)
По поводу ДЦРМ и семенова, сколько это хваленный ДЦРМ получил писем? Сколько ответил? Я ЛИЧНО писал ДЦРМ о том, что семенов «хулиганит» ДЦРМ даже не удосужился ответить,нахрена он нужен??? А сколько других писем от других людей осталось без ответа? А что он предпринял при «звоночках» да блин там вопросов по нему ТЬМА. И хорош заливать про правила, ГИБКОСТЬ ТО ГДЕ? Вот ходят со своими правилами и дальше буквы ничего не видят,мозги атрофировались со всем? Вот чем больше я на вас смотрю на всех и тем больше понимаю, что вы просто бездарные руководители, нету в вас ничего такого чтобы быть руководителями,вы с простейшими задачами не справляетесь, и нет взаимоконтроля,слаженной работы,взаимомотивации, вы НУЛИ!
Как контактировать с пилотами? ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ СРЕДСТВАМИ, в т.ч неофициальными, вы реально тупоголовые али прикидываетесь? Я сходу с десяток способов накидаю….Именно поэтому разогнать вас надо к едрени фени и взять тех кто элементарное понимает, или хотя бы слышит что другие им говорят.
и опять вы врете! Интернет площадки-чаты которые относятся к структуре ватсим. Например чат на сайте ватрус,форум, форум и чаты на сайте ватсим,иные форумы дивизионов.
Я вру? Смешно.
Это цитата из CoC.
А что сказал ватгов, когда стример на ютубе обматерил диспа в прямом эфире?
«official internet forums»
and its officially recognized regions и далее через запятую перечисляется относящееся к официалу. Не позорьтесь!
Чудный Вы конечно
Первый раз получил Семёнов бан и по крайнему решение не принято понял.
Только какой «крайний» Мордвинов,Турбо или Минск………….просто между ними такой короткий срок.
Если смотреть повторный полёт Мордвинова там правила Ватсима грубо нарушены ,у Турбо вроде тоже нарушения………да и с Минском под CoC влитает……
Какой крайний случай?
с VATGOV1 это уникально конечно,довести ситуацию в Ватрусе до того чтобы Вам указывали где применить «карательные» меры.
это как фильмы про Вторую Великую войну кто смотрел ,где у фашистов наши служат полицаями и выполняют что им скажут.
Без понятия
Любопытно. То есть вам, как стаффу, наплевать, что ваших же диспов оскорбляют сомнительные личности?
Крайний случай — это по которому предварительный отчет.
По всем остальным случаям лица, чьи права нарушены, могут обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM.
Я не видел это видео.
Если диспетчер, которого в вашем видео оскорбили, посчитает, что его права нарушены, он может обратиться в установленном порядке к супервайзерам сети VATSIM. Руководство Ватрус, в свою очередь, готово оказать содействие.
Ни о чем разговор, если честно.
как же все печально…..
онлайнт чат боксы тут имеется ввиду это окно типа Юником или диспетчерский чат либо окно для приватных сообщений
с таким подходом вы говорите про репутацию Ватруса?
Выгорницкому как понял наплевать что творит в «остальных» случаях Семёнов………
Не не Ватрусе долго ничего меняться не будет, сидят на каких то колокольнях и тупо плюют с них.
Вы скажите какой фан руководство Ватруса получает от всего этого?
Видео, начнем с того, не мое. Оно лежит в теме «Москва — Казань». (Сообщение скрыто) То есть на форуме авсим, заметьте. А рук-во ватруса в лице Алексея сказало мне, что по словам ДЦРМ, раз дело было не на «official forums», то состава преступления нет. Но раз сейчас пошла такая малина, что авсим вдруг стал «official», то неплохо было бы исправить недочет. Тем более, что сам Алексей, насколько я понял, поддерживает меня в данном вопросе. В противном случае перед нами ярчайший пример двойных стандартов.
Нет никаких двойных стандартов.
В каждом деле есть нарушитель и потерпевший.
Если потерпевший не желает наказания нарушителя, то так тому и быть.
Ну и для особо одаренных в очередной раз повторю, что руководство дивизиона разрешением конфликтов в сети не занимается. Для этого есть супервайзеры. Есть нарушение — пишите валлоп. Супервайзеры разберутся.
А если, допустим, потерпевший не видел видео, а я, как его коллега, желаю справедливости?
Далее. Каким же образом потерпевший будет писать валлоп на авсиме? Расскажите пожалуйста подробнее о механике выдачи банов неугодным за нежелательные факты или эпитеты в данной и других темах.