Вот где-где, а в СССР они разгулялись по полной, когда не выполнялся план. 🙂
Мне как студенту-экономисту смешно такое слушать. :sarcastic:
А вы считаете, что тогда Аэрофлот деньги считал? 🙂
Gran_D
21.01.2010 в 16:43
gogonam (21 Январь 2010 — 18:41):
А вы считаете, что тогда Аэрофлот деньги считал? 🙂
ВОт-вот, вы сами ответили, весь совок в очереди стоит чтобы Аэрофлот деньги не считал :sarcastic:
nik-dem
21.01.2010 в 16:46
gogonam (21 Январь 2010 — 18:41):
А вы считаете, что тогда Аэрофлот деньги считал? 🙂
Авиация в те времена была дотационной, тогда деньги никто не считал. Потому и существовали рейсы между областными и районными центрами, например, которые являются убыточными. 🙂
Gran_D
21.01.2010 в 16:48
nik-dem (21 Январь 2010 — 18:46):
Авиация в те времена была дотационной, тогда деньги никто не считал. Потому и существовали рейсы между областными и районными центрами, например. 🙂
Для Аэрофлота никто не считал, делай поправочки, а то все выглядит так как будто жизнь вобще сахарной была :sarcastic: Людям жрать нечего было и одеться прилично, но между районными центрами летали
nik-dem
21.01.2010 в 16:57
Gran_D (21 Январь 2010 — 18:48):
Для Аэрофлота никто не считал
Для некоторых других отраслей тоже, ВПК в частности. 🙂
Сергея Гончаренко aka Uran сюда бы, он экономист, работает в агенстве по букингу и продаже билетов «Самолет», он вам больше расскажет на эту тему, т.к. он непосредственно учился и работал в этой сфере тогда. 🙂
Gran_D
21.01.2010 в 17:02
nik-dem (21 Январь 2010 — 18:57):
Сергея Гончаренко aka Uran сюда бы, он экономист, работает в агенстве по букингу и продаже билетов «Самолет», он вам больше расскажет на эту тему, т.к. он непосредственно учился и работал в этой сфере тогда. 🙂
эта лекция больше тем кто считает что летать надо только потому-что надо, даже если нахрен туда летать никто не будет, и обязательно на ТУ, иначе не кошерно :sarcastic:
nik-dem
21.01.2010 в 17:07
Gran_D (21 Январь 2010 — 19:02):
Да мне не надо, эта лекция больше тем кто считает что летать надо только потому-что надо, даже если нахрен туда летать никто не будет, и обязательно на ТУ, иначе не кошерно.
Дык само собой, что я не тебе. 🙂
Вот, почитайте. Сергей — мой знакомый, хороший авиационный экономист. Говорил он все это вот здесь: http://www.avsim.su/…3&#entry1166973
Читать с 6-й страницы (пост № 104). 🙂
vszp
21.01.2010 в 17:48
nik-dem, on 21 January 2010 — 19:46, said:
Авиация в те времена была дотационной, тогда деньги никто не считал. Потому и существовали рейсы между областными и районными центрами, например, которые являются убыточными. 🙂
🙂 Представляете, в общественном транспорте есть рейсы, где едут 1-2 человека. Их не отменяют из-за нерентабельности. При этом сам общественный транспорт убыточен.
Но рейсы не отменяют из-за того, что у кого-то к пенсии уже есть философское желание не кататься на л/а, что есть те, кому надо срочно уехать-приехать в это время и т.д.
Думаю для вас как студента-экономиста это открытие. Это тема для диссертации!
Quote
летать надо только потому-что надо, даже если нахрен туда летать никто не будет
Такого не бывает. Всегда найдутся 1-2 чел.
ExtraPilot
21.01.2010 в 17:52
vszp, за всё нужно платить.
За перевозку 1-2х человек тоже нужно платить. Однако кто это будет делать в случае нерентабельности перевозки этих человек?
vszp
21.01.2010 в 18:06
Gran_D, on 21 January 2010 — 19:48, said:
Людям жрать нечего было и одеться прилично, но между районными центрами летали
Лучше не жрать и не одеваться прилично, но летать во сне. И элементарнейшая честность и порядочность важнее суперпрофессионализма. Да!
vszp
21.01.2010 в 18:10
ExtraPilot, on 21 January 2010 — 20:52, said:
vszp, за всё нужно платить.
За перевозку 1-2х человек тоже нужно платить. Однако кто это будет делать в случае нерентабельности перевозки этих человек?
Меня бесит то, что люди, которые создают что-то полезное, не могут донести друг другу свои услуги из-за поганой системы, которую волей-неволей параллельно создают.
nik-dem
21.01.2010 в 18:10
Я вам настоятельно рекомендую почитать ссылку, которую я дал.
vszp (21 Январь 2010 — 19:48):
🙂 Представляете, в общественном транспорте есть рейсы, где едут 1-2 человека. Их не отменяют из-за нерентабельности. При этом сам общественный транспорт убыточен.
Убирают маршруты, как ни странно. В Одессе такое было и с троллейбусами, и с маршрутками/автобусами. 🙂
vszp (21 Январь 2010 — 19:48):
Думаю для вас как студента-экономиста это открытие. Это тема для диссертации!
Никакого открытия, все предельно ясно, Ваша ирония тут ни к чему.
bar
21.01.2010 в 18:15
nik-dem, on 21 January 2010 — 21:10, said:
Убирают маршруты, как ни странно. В Одессе такое было и с троллейбусами, и с маршрутками/автобусами. 🙂
А вот в Москве и области, как ни странно, не отменяют. В крайнем случае увеличивают интервалы. Это, наверное, из-за того, что в данном случае властям на народ не наплевать, да?
nik-dem
21.01.2010 в 18:16
bar (21 Январь 2010 — 20:15):
А вот в Москве и области, как ни странно, не отменяют. В крайнем случае увеличивают интервалы. Это, наверное, из-за того, что в данном случае властям на народ не наплевать, да?
Не сравнивайте Москву и Одессу. 🙂
ExtraPilot
21.01.2010 в 18:18
vszp, on 21 January 2010 — 20:10, said:
Меня бесит то, что люди, которые создают что-то полезное, не могут донести друг другу свои услуги из-за поганой системы, которую волей-неволей параллельно создают.
Вы возражаете против системы оплаты труда?
Вы полагаете, что человеческий труд должен быть полезен, но бесплатен? Так не бывает 🙂
Gran_D
21.01.2010 в 18:51
vszp (21 Январь 2010 — 20:06):
Лучше не жрать и не одеваться прилично, но летать во сне.
Лучше (извините) жрать, одеваться прилично и летать наяву. Кто вам мешает есть, одеваться и летать? 🙂
vszp (21 Январь 2010 — 20:06):
И элементарнейшая честность и порядочность важнее суперпрофессионализма. Да!
Можно пример нечестности и непорядочности со стороны того же Аэрофлота?
Учлет
21.01.2010 в 19:45
Gran_D (21 Январь 2010 — 22:48):
Для Аэрофлота никто не считал, делай поправочки, а то все выглядит так как будто жизнь вобще сахарной была :sarcastic: Людям жрать нечего было и одеться прилично, но между районными центрами летали
Слушайте, а Вы считаете, что людям живущим в районных центрах, скажем сибири, где основной транспорт воздушный, особенно, зимой не нужны были такие полеты? сначала поживите, а потом уж говорите, по крайней мере такие районы были в то время не оторваны от страны как сейчас, так что кончайте хаять то время, Вы наверное особо то в то время не жили, ща много таких мнений развелось, а если нынешние компании не в силах производить перевозку на МВЛ то грош им цена таким компаниям и как ни оскорбительно это звучит и Аэрофлоту тоже!
Gran_D
21.01.2010 в 19:51
Учлет (21 Январь 2010 — 21:45):
Слушайте, а Вы считаете, что людям живущим в районных центрах, скажем сибири, где основной транспорт воздушный, особенно, зимой не нужны были такие полеты? сначала поживите, а потом уж говорите, по крайней мере такие районы были в то время не оторваны от страны как сейчас, так что кончайте хаять то время, Вы наверное особо то в то время не жили, ща много таких мнений развелось, а если нынешние компании не в силах производить перевозку на МВЛ то грош им цена таким компаниям и как ни оскорбительно это звучит и Аэрофлоту тоже!
Я не говорил про не нужны, я говорил про философию некоторых «что якобы летать нужно просто потому-что нужно, и даже если там 1-2 человека». Сейчас где есть спрос — всегда есть предложение, нет спроса — смысл летать?
Учлет
21.01.2010 в 19:58
Gran_D (22 Январь 2010 — 01:51):
Я не говорил про не нужны, я говорил про философию некоторых «что якобы летать нужно просто потому-что нужно, и даже если там 1-2 человека». Сейчас где есть спрос — всегда есть предложение, нет спроса — смысл летать?
Но и отказываться от таких рейсов тоже нельзя, а эти 1-2 человека, что не люди что ли, давейте будем хапать с остервенелыми глазами бабки, то есть превратимся из людей в… сами знаете кого. А сказать, что не выгодно летать или там ездить проще всего, у наших перевозчиков терпения нет так нельзя седня только организоваться, а завтра уже иметь 1 000 000 рублей. это экономика, а она по большому счету инертна. Наши производители фиг скинут цену или тариф это мы видили на примере когда в каком нибудь регионе падала цена бензина, а производители товаров, услуг не спешили снижать цену.
ExtraPilot
21.01.2010 в 20:36
Учлет, так кто платить будет за перевозку этих 1-2 человек?
Учлет
21.01.2010 в 20:41
ExtraPilot (22 Январь 2010 — 02:36):
Учлет, так кто платить будет за перевозку этих 1-2 человек?
Я же сказал уже, такие проблемы надо решать сообща, а не быдь волками друг другу. Заботиться о своем брюхе когда есть нуждающиеся это тоже непочеловечески. Иногда надо поработать с нулевым результатом, чтобы потм все пошло в гору.
ExtraPilot
21.01.2010 в 20:45
Не, подождите. Не надо использовать термины а-ля «сообща».
Вы конкретно скажите: кто заплатит авиакомпании за перевозку 1-2 человек?
Вы наверно в курсе, сколько стоит один рейс. Вот и подскажите где авиакомпания возьмет такие деньги.
Учлет
21.01.2010 в 20:59
ExtraPilot (22 Январь 2010 — 02:45):
Не, подождите. Не надо использовать термины а-ля «сообща».
Вы конкретно скажите: кто заплатит авиакомпании за перевозку 1-2 человек?
Вы наверно в курсе, сколько стоит один рейс. Вот и подскажите где авиакомпания возьмет такие деньги.
Что Вы привязались к 2 человекам, они вообще на автобусном маршруте. А ТЕМ надо шевелиьться (перевозчикам) нет достаточного количества пассожиров берите груз дополнительный ищите в конце концов выходы, выполняйте промежуточную посадку с дозаправкой в конце концов в этом пункте, а 2 чела это так образно и Вы это понимаете просто привязались к фразе
ExtraPilot
21.01.2010 в 21:09
А, ну теперь понятно.
Когда хочется летать на шару, то дружно машем плакатиками «проблемы надо решать сообща» и «не быть волками друг другу».
Когда же тебя спрашивают, «где деньги, Зин?», то плакатики другие появляется: «что Вы привязались» и «ищите в конце концов выходы».
Учлет, авиакомпании есть коммерческие предприятия. Смысл их работы — получение прибыли. А если пассажиры не платят, то нет прибыли. Не будет прибыли — не будет авиакомпаний.
Так вот чтобы возить 1-2 (не важно сколько) человек на неприбыльной основе, т.е. даром, авиакомпания вынуждена будет компенсировать свои затраты за счет стоимости проезда других пассажиров/грузов. Что означает повышение тарифов для всех пассажиров.
Учлет
21.01.2010 в 21:16
ExtraPilot (22 Январь 2010 — 03:09):
А, ну теперь понятно.
Когда хочется летать на шару, то дружно машем плакатиками «проблемы надо решать сообща» и «не быть волками друг другу».
Когда же тебя спрашивают, «где деньги, Зин?», то плакатики другие появляется: «что Вы привязались» и «ищите в конце концов выходы».
Учлет, авиакомпании есть коммерческие предприятия. Смысл их работы — получение прибыли. А если пассажиры не платят, то нет прибыли. Не будет прибыли — не будет авиакомпаний.
Так вот чтобы возить 1-2 (не важно сколько) человек на безвозмедной основе, т.е. даром, авиакомпания вынуждена будет компенсировать свои затраты за счет стоимости проезда других пассажиров/грузов. Что означает повышение тарифов для всех пассажиров.
И еще тарифы заоблачные делать ненадо и людей будет не 2, а 1002. Прибыль разумная должна быть, а то руководство компании успевает за время покупки «нового» самолета сделать откат, а потом еще и тарифы поднимает выше не хочу
Мне как студенту-экономисту смешно такое слушать. :sarcastic:
А вы считаете, что тогда Аэрофлот деньги считал? 🙂
ВОт-вот, вы сами ответили, весь совок в очереди стоит чтобы Аэрофлот деньги не считал :sarcastic:
Авиация в те времена была дотационной, тогда деньги никто не считал. Потому и существовали рейсы между областными и районными центрами, например, которые являются убыточными. 🙂
Для Аэрофлота никто не считал, делай поправочки, а то все выглядит так как будто жизнь вобще сахарной была :sarcastic: Людям жрать нечего было и одеться прилично, но между районными центрами летали
Для некоторых других отраслей тоже, ВПК в частности. 🙂
Сергея Гончаренко aka Uran сюда бы, он экономист, работает в агенстве по букингу и продаже билетов «Самолет», он вам больше расскажет на эту тему, т.к. он непосредственно учился и работал в этой сфере тогда. 🙂
эта лекция больше тем кто считает что летать надо только потому-что надо, даже если нахрен туда летать никто не будет, и обязательно на ТУ, иначе не кошерно :sarcastic:
Дык само собой, что я не тебе. 🙂
Вот, почитайте. Сергей — мой знакомый, хороший авиационный экономист. Говорил он все это вот здесь:
http://www.avsim.su/…3&#entry1166973
Читать с 6-й страницы (пост № 104). 🙂
🙂 Представляете, в общественном транспорте есть рейсы, где едут 1-2 человека. Их не отменяют из-за нерентабельности. При этом сам общественный транспорт убыточен.
Но рейсы не отменяют из-за того, что у кого-то к пенсии уже есть философское желание не кататься на л/а, что есть те, кому надо срочно уехать-приехать в это время и т.д.
Думаю для вас как студента-экономиста это открытие. Это тема для диссертации!
Quote
Такого не бывает. Всегда найдутся 1-2 чел.
За перевозку 1-2х человек тоже нужно платить. Однако кто это будет делать в случае нерентабельности перевозки этих человек?
Лучше не жрать и не одеваться прилично, но летать во сне. И элементарнейшая честность и порядочность важнее суперпрофессионализма. Да!
За перевозку 1-2х человек тоже нужно платить. Однако кто это будет делать в случае нерентабельности перевозки этих человек?
Меня бесит то, что люди, которые создают что-то полезное, не могут донести друг другу свои услуги из-за поганой системы, которую волей-неволей параллельно создают.
Убирают маршруты, как ни странно. В Одессе такое было и с троллейбусами, и с маршрутками/автобусами. 🙂
Никакого открытия, все предельно ясно, Ваша ирония тут ни к чему.
А вот в Москве и области, как ни странно, не отменяют. В крайнем случае увеличивают интервалы. Это, наверное, из-за того, что в данном случае властям на народ не наплевать, да?
Не сравнивайте Москву и Одессу. 🙂
Вы возражаете против системы оплаты труда?
Вы полагаете, что человеческий труд должен быть полезен, но бесплатен? Так не бывает 🙂
Лучше (извините) жрать, одеваться прилично и летать наяву. Кто вам мешает есть, одеваться и летать? 🙂
Можно пример нечестности и непорядочности со стороны того же Аэрофлота?
Слушайте, а Вы считаете, что людям живущим в районных центрах, скажем сибири, где основной транспорт воздушный, особенно, зимой не нужны были такие полеты? сначала поживите, а потом уж говорите, по крайней мере такие районы были в то время не оторваны от страны как сейчас, так что кончайте хаять то время, Вы наверное особо то в то время не жили, ща много таких мнений развелось, а если нынешние компании не в силах производить перевозку на МВЛ то грош им цена таким компаниям и как ни оскорбительно это звучит и Аэрофлоту тоже!
Я не говорил про не нужны, я говорил про философию некоторых «что якобы летать нужно просто потому-что нужно, и даже если там 1-2 человека». Сейчас где есть спрос — всегда есть предложение, нет спроса — смысл летать?
Но и отказываться от таких рейсов тоже нельзя, а эти 1-2 человека, что не люди что ли, давейте будем хапать с остервенелыми глазами бабки, то есть превратимся из людей в… сами знаете кого. А сказать, что не выгодно летать или там ездить проще всего, у наших перевозчиков терпения нет так нельзя седня только организоваться, а завтра уже иметь 1 000 000 рублей. это экономика, а она по большому счету инертна. Наши производители фиг скинут цену или тариф это мы видили на примере когда в каком нибудь регионе падала цена бензина, а производители товаров, услуг не спешили снижать цену.
Я же сказал уже, такие проблемы надо решать сообща, а не быдь волками друг другу. Заботиться о своем брюхе когда есть нуждающиеся это тоже непочеловечески. Иногда надо поработать с нулевым результатом, чтобы потм все пошло в гору.
Вы конкретно скажите: кто заплатит авиакомпании за перевозку 1-2 человек?
Вы наверно в курсе, сколько стоит один рейс. Вот и подскажите где авиакомпания возьмет такие деньги.
Вы конкретно скажите: кто заплатит авиакомпании за перевозку 1-2 человек?
Вы наверно в курсе, сколько стоит один рейс. Вот и подскажите где авиакомпания возьмет такие деньги.
Что Вы привязались к 2 человекам, они вообще на автобусном маршруте. А ТЕМ надо шевелиьться (перевозчикам) нет достаточного количества пассожиров берите груз дополнительный ищите в конце концов выходы, выполняйте промежуточную посадку с дозаправкой в конце концов в этом пункте, а 2 чела это так образно и Вы это понимаете просто привязались к фразе
Когда хочется летать на шару, то дружно машем плакатиками «проблемы надо решать сообща» и «не быть волками друг другу».
Когда же тебя спрашивают, «где деньги, Зин?», то плакатики другие появляется: «что Вы привязались» и «ищите в конце концов выходы».
Учлет, авиакомпании есть коммерческие предприятия. Смысл их работы — получение прибыли. А если пассажиры не платят, то нет прибыли. Не будет прибыли — не будет авиакомпаний.
Так вот чтобы возить 1-2 (не важно сколько) человек на неприбыльной основе, т.е. даром, авиакомпания вынуждена будет компенсировать свои затраты за счет стоимости проезда других пассажиров/грузов. Что означает повышение тарифов для всех пассажиров.
Когда хочется летать на шару, то дружно машем плакатиками «проблемы надо решать сообща» и «не быть волками друг другу».
Когда же тебя спрашивают, «где деньги, Зин?», то плакатики другие появляется: «что Вы привязались» и «ищите в конце концов выходы».
Учлет, авиакомпании есть коммерческие предприятия. Смысл их работы — получение прибыли. А если пассажиры не платят, то нет прибыли. Не будет прибыли — не будет авиакомпаний.
Так вот чтобы возить 1-2 (не важно сколько) человек на безвозмедной основе, т.е. даром, авиакомпания вынуждена будет компенсировать свои затраты за счет стоимости проезда других пассажиров/грузов. Что означает повышение тарифов для всех пассажиров.
И еще тарифы заоблачные делать ненадо и людей будет не 2, а 1002. Прибыль разумная должна быть, а то руководство компании успевает за время покупки «нового» самолета сделать откат, а потом еще и тарифы поднимает выше не хочу