В результате долгого копания, сопоставления и чтения всяческих срачей, можно сделать вывод- взлетел пока только планер самолёта пятого поколения.
Движки- всё те же старые добрые АЛ-31, сильно переработанные.
Насчёт БРЭО- вообще глухо. По-видимому, авионику пока вставили от Су-27, или от его «потомков».
Надеюсь, что дальнейшая судьба этого изделия будет лучше, чем у 1.44… А ведь по-моему, 1.44 был более «собранным», чем ПАК-ФА. У него хотя бы уже были свои двигатели, «настоящего пятого поколения».
Rifleman
31.01.2010 в 13:18
Судя по фото там ТП ещё нет, просто заглушка стоит
🙁
bar
31.01.2010 в 14:12
Юрик (31 January 2010 — 15:44):
По-видимому, авионику пока вставили от Су-27, или от его «потомков».
Гы, опять не угадали.
Segelflieger
31.01.2010 в 14:14
Flyfruit (31 Январь 2010 — 12:56):
Так а я сравниваю не Пак-фа, а последние серийные самолёты Сухого. В приведённом репортаже (ролике)говорится о стоящих на вооружении машинах которые и сейчас «в переходных моделях» способны конкурировать с F22. А поскольку Пак-фа изделие тех же разработчиков, но следующего поколения, то можно составить общую картину хотя бы. Я же хотел узнать, а с кем Сухой «конкурирует» ещё,в НАТО. Какова динамика, тенденции обновления и так дальше. А так можно договориться и до того, что сама тема ПАК-ФА не по теме, потому что нет данных.
И причем тут серийные самолеты? Я ни о них, ни о ролике ничего не писал, поэтому так и понять не могу, к чему речь илет.
А данная тема о первой пробежке ПАК-ФА, так что нет ни данных, ни самого серийного самолета.
Flyfruit
31.01.2010 в 14:21
Segelflieger (31 Январь 2010 — 17:14):
И причем тут серийные самолеты? Я ни о них, ни о ролике ничего не писал, поэтому так и понять не могу, к чему речь илет.
А данная тема о первой пробежке ПАК-ФА, так что нет ни данных, ни самого серийного самолета.
Да ни к чему речь не идёт. Я просто вас спросил, полагая, что именно вы мне точно ответите, блин. Я никому не возражал и ничего не оспаривал и не оспариваю 🙂
Segelflieger
31.01.2010 в 14:52
Ну тогда прошу прощения, не так понял. Издержки общения через интернет.
G.S.A.
31.01.2010 в 15:19
Как всегда. Бегло пробежал топик. Большинство уже сняли штанишки и оттопырили попки, самолет еще приземлиться не успел. Ну-ну.
MartinRiggs
31.01.2010 в 15:22
Юрик (31 Январь 2010 — 19:44):
Надеюсь, что дальнейшая судьба этого изделия будет лучше, чем у 1.44… А ведь по-моему, 1.44 был более «собранным», чем ПАК-ФА. У него хотя бы уже были свои двигатели, «настоящего пятого поколения».
Откуда такая информация?
Segelflieger
31.01.2010 в 15:25
G.S.A. (31 Январь 2010 — 16:19):
Как всегда. Бегло пробежал топик. Большинство уже сняли штанишки и оттопырили попки, самолет еще приземлиться не успел. Ну-ну.
Как всегда. Бегло пробежал топик, многого недопонял или не прочитал, но умно высказаться надо. Ну-ну :sarcastic:
Rifleman
31.01.2010 в 16:25
G.S.A. (31 Январь 2010 — 20:19):
Как всегда. Бегло пробежал топик. Большинство уже сняли штанишки и оттопырили попки, самолет еще приземлиться не успел. Ну-ну.
Не судите людей по себе…
G.S.A.
31.01.2010 в 16:36
Да, штанишки не сняли. Забыли снять. Пардоньте господа. Про самолет сказать ничего не могу, поскольку это первый полет секретной машины. А что такое первый полет секретного изделия сказать могу, но не буду.
Denis_B
31.01.2010 в 19:43
Да будет ПАК ФА лучшим самолетом!!! Вот увидите..
А обхезывать российский авиапром — это стало нормальное явление от своих … :pilotfly:
77106
31.01.2010 в 21:20
Denis_B (31 Январь 2010 — 22:43):
А обхезывать российский авиапром — это стало нормальное явление от своих … :pilotfly:
Что самое обидное.
Юрик
31.01.2010 в 22:33
MartinRiggs (31 January 2010 — 20:22):
Откуда такая информация?
На МиГ-МФИ (он же 1.44) стояли АЛ-41, эт везде написано. Да и по фоткам видно, что явно не АЛ-31.
…и ещё- вот что удивляет. Полюбопытствовал по англоязычным форумам- как они там обсуждают первый полёт ПАК-ФА. И представьте себе, они там спокойно сидят и обсуждают! Разбирают по кусочкам фотографии, статьи… и ни малейшего срача. Ни малейшего поцреотизма, никаких «мы им покажем!». Сплошь и всюду- Congratulations to Sukhoi!
MartinRiggs
01.02.2010 в 01:59
Юрик (01 Февраль 2010 — 05:33):
На МиГ-МФИ (он же 1.44) стояли АЛ-41, эт везде написано. Да и по фоткам видно, что явно не АЛ-31.
Тогда простой вопрос: если на МиГе стояли полноценные двигатели 5го поколения, то почему их не использовали в ПАК ФА? 🙂
MartinRiggs
01.02.2010 в 02:21
Цитата
Первая партия истребителей пятого поколения будет поставлена в Липецк в 2013 году
Об этом на заседании президиума правительства сообщил Владимир Путин. При этом серийные закупки самолета начнутся в 2015 году.
Цитата:Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА — перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО «Сатурн», директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
«Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые «специалисты». Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией «Сухой» , — сказал Федоров.
По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. «Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний», — сказал директор.
В НАТО есть условие, что все российские истребители называются на F.
Поэтому, говорят в НАТО Т-50 будет называться Finder — искатель, следопыт. В принципе мне нравится. Есть еще вариант — FireFox — огненная лиса. Тоже нормально, хотя навевает понятные ассоциации.
Из народного мне понравилось PolarFox — песец ))) Но так, как не на F, было предложено FullPolarFox, что совсем уж замечательно )))
И представьте себе, они там спокойно сидят и обсуждают!
Просто у нас за слова не привыкли отвечать, но эта тема малость для другого разговора.
MartinRiggs
01.02.2010 в 04:50
FireFox, мне кажется ему идет. На фотках, спереди-справа, есть что-то от лисьих. Да еще с такой «окраской», кончики вертикального оперения напоминают ушки лисы.
FireFox, мне кажется ему идет. На фотках, спереди-справа, есть что-то от лисьих. Да еще с такой «окраской», кончики вертикального оперения напоминают ушки лисы.
Вспоминается кино :sarcastic:
MartinRiggs
01.02.2010 в 05:04
А я его не видел, к сожалению.. 🙂
SantaJohn128
01.02.2010 в 06:42
Teufel (30 Январь 2010 — 02:03):
Как-то он мне ниасоба. Внешне разумеется. Смесь Ф-35 с 27 + сплющили под прессом. Имхо 27 и 29 — навек! :boast:
Согласен, выглядит он неахти. Налицо помесь американских F-22 и выше с сушкой. Я, конечно, считаю наши ястребы самыми красивыми, но это явно гадкий утенок. Может, хоть по ТТХ будет чем гордиться, но в эстетическом плане немного стыдно. Как показывает практика, совершенство в плане ТТХ неразрывно связано с совершенством во внешнем виде, поэтому «меня терзают смутные сомнения».
MartinRiggs:
В каком месте?
Если смотреть сверху, то вылитый раптор. А если сбоку — то прессованная сушка с уродливой кабиной и гротескно-маленьким килем. Само собой напрашивается, что наши, не мудрствуя лукаво, передрали амеров и скрестили с нашими.
Teufel:
На данный момент машина является чуть ли не самым современным и лучшим истребителем в мире, проблема в том, что пока он поступит на вооружение, американцы что-нибудь еще лучше сделают…
Кто это сказал и измерил? Он впервые в воздух поднялся, а уже самый современный и лучший. Ага.
Stakan:
Странно, но Википедия говорит, что запустят его в 2013 году, хотя может быть просто начнут поставки в Индию…
На телеканале Вести24 целый день висела горячая новость, что в войска первые машины поступят в 2013.
MartinRiggs (01 Февраль 2010 — 10:50):
FireFox, мне кажется ему идет. На фотках, спереди-справа, есть что-то от лисьих. Да еще с такой «окраской», кончики вертикального оперения напоминают ушки лисы.
А мне на Вашей фотке почудилось сходство с каким-то насекомым скорее: задняя часть утолщена и приподнята. Осу напоминает немного. Но оса не на F. Может тогда flyer — насекомое? Хотя, не звучит. Во, придумал! Как Вам «F-35 outright copy»?
MartinRiggs
01.02.2010 в 06:50
SantaJohn128 (01 Февраль 2010 — 13:42):
Если смотреть сверху, то вылитый раптор. А если сбоку — то прессованная сушка с уродливой кабиной и гротескно-маленьким килем. Само собой напрашивается, что наши, не мудрствуя лукаво, передрали амеров и скрестили с нашими.
Я бы не сказал, что уж «вылитый», но определенное сходство есть. Как и у МиГ-25-F-15-Су-27. Только еще раз: данная схема рассматривалась еще при создании Т-10. Так что не надо какбэ намекать о плагиате.
MartinRiggs
01.02.2010 в 06:55
SantaJohn128 (01 Февраль 2010 — 13:42):
А мне на Вашей фотке почудилось сходство с каким-то насекомым скорее: задняя часть утолщена и приподнята. Осу напоминает немного. Но оса не на F. Может тогда flyer — насекомое? Хотя, не звучит. Во, придумал! Как Вам «F-35 outright copy»?
Ну примерно так, как буд-то надо обратиться к окулисту. Не понимаю ваше ерничание..
Segelflieger
01.02.2010 в 07:29
Условного названия на «F» он скорее всего не получит. Эти условные названия бали придуманы, когда не было нормальной информации о летательных аппаратах. Поэтому в НАТО и стали условно называть каждый новый тип.
Сейчас же когда такого маразма с секретностью нет и название можно узнать из открытых источников, не нужно будет и имя на «F».
PS: И кстати, искать какой-то скрытый смысл в этих названиях не стоит. Они давались довольно с потолка, соблюдалось просто определенное правило со слогами и начальной буквой.
Движки- всё те же старые добрые АЛ-31, сильно переработанные.
Насчёт БРЭО- вообще глухо. По-видимому, авионику пока вставили от Су-27, или от его «потомков».
Надеюсь, что дальнейшая судьба этого изделия будет лучше, чем у 1.44… А ведь по-моему, 1.44 был более «собранным», чем ПАК-ФА. У него хотя бы уже были свои двигатели, «настоящего пятого поколения».
🙁
Гы, опять не угадали.
И причем тут серийные самолеты? Я ни о них, ни о ролике ничего не писал, поэтому так и понять не могу, к чему речь илет.
А данная тема о первой пробежке ПАК-ФА, так что нет ни данных, ни самого серийного самолета.
А данная тема о первой пробежке ПАК-ФА, так что нет ни данных, ни самого серийного самолета.
Да ни к чему речь не идёт. Я просто вас спросил, полагая, что именно вы мне точно ответите, блин. Я никому не возражал и ничего не оспаривал и не оспариваю 🙂
Откуда такая информация?
Как всегда. Бегло пробежал топик, многого недопонял или не прочитал, но умно высказаться надо. Ну-ну :sarcastic:
Не судите людей по себе…
А обхезывать российский авиапром — это стало нормальное явление от своих … :pilotfly:
Что самое обидное.
На МиГ-МФИ (он же 1.44) стояли АЛ-41, эт везде написано. Да и по фоткам видно, что явно не АЛ-31.
…и ещё- вот что удивляет. Полюбопытствовал по англоязычным форумам- как они там обсуждают первый полёт ПАК-ФА. И представьте себе, они там спокойно сидят и обсуждают! Разбирают по кусочкам фотографии, статьи… и ни малейшего срача. Ни малейшего поцреотизма, никаких «мы им покажем!». Сплошь и всюду- Congratulations to Sukhoi!
Тогда простой вопрос: если на МиГе стояли полноценные двигатели 5го поколения, то почему их не использовали в ПАК ФА? 🙂
Цитата
Об этом на заседании президиума правительства сообщил Владимир Путин. При этом серийные закупки самолета начнутся в 2015 году.
http://echo.msk.ru/n…52596-echo.html
http://www.militaryp….teletype/6956/
Цитата
«Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые «специалисты». Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией «Сухой» , — сказал Федоров.
По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. «Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний», — сказал директор.
http://www.militaryp….teletype/6956/
Цитата
Поэтому, говорят в НАТО Т-50 будет называться Finder — искатель, следопыт. В принципе мне нравится. Есть еще вариант — FireFox — огненная лиса. Тоже нормально, хотя навевает понятные ассоциации.
Из народного мне понравилось PolarFox — песец ))) Но так, как не на F, было предложено FullPolarFox, что совсем уж замечательно )))
Отседа
Там-же есть любопытная картинка.
Цитата
Просто у нас за слова не привыкли отвечать, но эта тема малость для другого разговора.
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2010/01/Snapshot11.jpg
Вспоминается кино :sarcastic:
Согласен, выглядит он неахти. Налицо помесь американских F-22 и выше с сушкой. Я, конечно, считаю наши ястребы самыми красивыми, но это явно гадкий утенок. Может, хоть по ТТХ будет чем гордиться, но в эстетическом плане немного стыдно. Как показывает практика, совершенство в плане ТТХ неразрывно связано с совершенством во внешнем виде, поэтому «меня терзают смутные сомнения».
MartinRiggs:
Если смотреть сверху, то вылитый раптор. А если сбоку — то прессованная сушка с уродливой кабиной и гротескно-маленьким килем. Само собой напрашивается, что наши, не мудрствуя лукаво, передрали амеров и скрестили с нашими.
Teufel:
Кто это сказал и измерил? Он впервые в воздух поднялся, а уже самый современный и лучший. Ага.
Stakan:
На телеканале Вести24 целый день висела горячая новость, что в войска первые машины поступят в 2013.
А мне на Вашей фотке почудилось сходство с каким-то насекомым скорее: задняя часть утолщена и приподнята. Осу напоминает немного. Но оса не на F. Может тогда flyer — насекомое? Хотя, не звучит. Во, придумал! Как Вам «F-35 outright copy»?
Я бы не сказал, что уж «вылитый», но определенное сходство есть. Как и у МиГ-25-F-15-Су-27. Только еще раз: данная схема рассматривалась еще при создании Т-10. Так что не надо какбэ намекать о плагиате.
Ну примерно так, как буд-то надо обратиться к окулисту. Не понимаю ваше ерничание..
Сейчас же когда такого маразма с секретностью нет и название можно узнать из открытых источников, не нужно будет и имя на «F».
PS: И кстати, искать какой-то скрытый смысл в этих названиях не стоит. Они давались довольно с потолка, соблюдалось просто определенное правило со слогами и начальной буквой.