Ту-204СМ

Очень сильно раздражают люди, говорящие «эта страна» и «огрызок российского авиапрома». Я, конечно, понимаю реальное состояние дел, но так высказываться может только человек, которому реально похер. Извините. Ничего личного. И «ура-патриотизм» тут ни причем. Просто надо иметь хоть каплю уважения к своему. Пора уже прекращать обсирать и хаять все отечественное чисто автоматически.

Лично я очень рад этому событию.

Лада Калина тоже дешевая по сравнению с БМВ, это так мысли в слух :crazy:
ничего против отечественой техники не имею

Просмотр сообщенияMaga72 (30 December 2010 — 22:09) писал:

Ту 204 является самым дешевым самолетом в своем классе

Кроме стоимости самого самолета есть стоимость его эксплуатации.

Просмотр сообщенияendoscop (30 December 2010 — 22:17) писал:

Кроме стоимости самого самолета есть стоимость его эксплуатации.

Я думаю в эксплуатации с ним тоже будет проще чем с иноземцами

Просмотр сообщенияMaga72 (30 December 2010 — 22:09) писал:

Ту 204 является самым дешевым самолетом в своем классе

Авиакомпании делают ценовые сравнения по другому.

Например, они рассматривают так называемую стоимость владения. В результате эти 40 млн уже не такие 40 млн…

Спроси об этом тех кто работал с ними в Красэйр и тех кто сейчас с ними работает в Ред Вингс. Во что им обходилась эксплуатация этого чуда

Просмотр сообщенияendoscop (30 December 2010 — 22:24) писал:

Спроси об этом тех кто работал с ними в Красэйр и тех кто сейчас с ними работает в Ред Вингс. Во что им обходилась эксплуатация этого чуда

Это да. Если политику с сервисом не поменяют, то он и за 10 млн $ никому не нужен…

Просмотр сообщенияRifleman (30 December 2010 — 22:31) писал:

Это да. Если политику с сервисом не поменяют, то он и за 10 млн $ никому не нужен…

Значит постпродажный сервис у Туполева никакой?

Просмотр сообщенияt@r@n (30 December 2010 — 22:46) писал:

Значит постпродажный сервис у Туполева никакой?

И это одна из главных бед и причин по которой он ни кому не нужен.

Просмотр сообщенияt@r@n (30 December 2010 — 22:46) писал:

Значит постпродажный сервис у Туполева никакой?

Знаменитое интервью Гендиректора Ред Вингз:

Цитата

— Несмотря на то что другая наша компания Blue Wings вкладывает частные деньги в покупку западной техники и способна делать это еще, Red Wings находится в состоянии просителя у ОАК. Ту-204 — самолет, созданный для XXI века, и у него есть все, чтобы безопасно и эффективно работать. Но характеристики самолета искусственно ухудшаются людьми в КБ им. Туполева. Эти люди делают его неконкурентоспособным. Я имею богатый опыт работы с западными производителями авиационной техники Airbus и Boeing. Обе компании проводят два-три раза в год большие конференции, на которых обсуждаются темы эксплуатации воздушных судов. На них у эксплуатантов спрашивают о том, что надо сделать для того, чтобы самолет стал лучше. За это нам еще и платят. В России ситуация абсолютно обратная. Мы направляем в КБ наши рекомендации, как сделать воздушное судно эффективным, причем сделать не конструктивно, а поменять пакет документов. Нам говорят: платите деньги. Я уже заплатил деньги, купив этот самолет, и вы мне должны сказать спасибо за то, что мы знаем, как сделать самолет эффективным. Я теряю 27 тыс. руб. на каждом рейсе в Хургаду только из-за того, что КБ на самолет XXI века применило технические регламенты транзитного обслуживания, которые применялись еще на Ту-134. Ни у кого этого нет, а у нас это есть. У нас до сих пор слив жидкости из туалета входит в разряд технического обслуживания, и, соответственно, во внебазовом аэропорту я должен иметь инженеров, которые будут это делать. То же самое по оперированию, загрузке и всему остальному. Ситуация с запчастями вообще складывается катастрофическая. 11 месяцев назад я разместил заказ на покупку лобовых стекол. До сих пор заказ не выполнили. Ситуация с тормозными колодками вообще смехотворная. Тормозные колодки не работают и трети назначенного ресурса, и их нет на рынке. Нет альтернативного поставщика запчастей и агрегатов. Меня каждый день беспокоят разные «жучки-паучки», которые звонят и предлагают эти же агрегаты, но только за наличные деньги. Мы за наличные ничего не покупаем, так как имеем чистую, прозрачную бухгалтерию. Искусственный дефицит, я уверен, создается людьми, которые работают на этих предприятиях. К сожалению, мы и КБ разговариваем на разных языках. Если вы посмотрите на структуру «Boeing — Гражданские самолеты», то увидите в верхнем руководстве пять-десять человек, которые раньше работали в авиатранспорте. Они возглавляли как технические департаменты, так и сами авиакомпании. Они понимают, что нужно эксплуатантам. Только наличие такого кнута, как свободный доступ на рынок западной авиатехники, заставит КБ и ОАК повернуться к нам передом.

Просмотр сообщенияExtraPilot (30 December 2010 — 22:55) писал:

Знаменитое интервью Гендиректора Ред Вингз:

Спасибо за инфу. Отвратительная информация,жестоко возвращает в реальность.

Просмотр сообщенияt@r@n (30 December 2010 — 23:19) писал:

Спасибо за инфу. Отвратительная информация,жестоко возвращает в реальность.

Не за что.

Я бы очень надеялся, что, например, у того же ССЖ все будет по другому. Но не знаю, посмотрим…

А, машина однако красивая. :)
Интересно какие изменения в самолете по сравнению с 204.

Да при такой политке,нах не нужен ваще туполь любой.
А тут патриоты «шапкозакидатели» кричат про 334-й. Понятно почему проекты один за другим загибаются.
Но все-же 154-й символ эпохи….. Жаль,что таких масштабов при такой политике компании больше не будет,я думаю.

Просмотр сообщенияПетр (30 December 2010 — 23:46) писал:

Интересно какие изменения в самолете по сравнению с 204.

Давал уже ссылку выше

Цитата

Максимальная посадочная масса 89,5т вместо 88т.
Проектный ресурс конструкции самолета Ту-204СМ, его систем и комплектующих изделий составляет 60 000 летных часов (вместо 45 000) и 30 000 полетов (вместо 25 000), календарный срок службы – 25 лет (вместо 20).

СКВ с цифровыми блоками системы управления, с доработанной системой распределения воздуха (4 зоны регулирования по температуре).
Информация и надписи на внешней поверхности самолета, в багажно-грузовых и технических отсеках в англо-русском исполнении.
Устанавливается противодождевая система, разработанная на основе противодождевого монтажного комплекта, поставляемого компанией «LE BOZEC FILTRATION & SYSTEMS», Франция.

Основные опоры шасси меньшего веса с новым амортизатором и балкой тележки из титанового сплава (изготовления «Авиаагрегат» г. Самара).
Тормозная система 75Т-271 с модернизированным блоком БУПТ-24МД.

Устанавливаются ксеноновые посадочные и рулежные фары вместо фар на лампах накаливания.
Устанавливаются светодиодные аэронавигационные огни.
Устанавливаются светодиодные красные фюзеляжные маяки
Устанавливаются белые крыльевые импульсные маяки вместо маяков МАПС-К и вновь хвостовой маяк.

Рули высоты и направления с применением углеленты фирмы «Hexcel».
Модифицируется конструкция механизации крыла с применением углеленты фирмы «Hexcel».

Устанавливается двигатель ТА-18-200М.
Новая конструкция отсека ВСУ из титановых сплавов с измененными габаритами.
Новая конструкция капотных створок мотогондол двигателей из огненепроницаемых композиционных материалов.
Устанавливается двигатель ПС-90А2 с дополнительным генератором ГСА (ПСПЧ) и блоком контактора БКА.

Плюс куча других изменений.

Теперь отдельно по кабине и оборудованию:

Кабина оборудуется под летный экипаж, состоящий из двух человек.

Информация на щитках, пультах, речевые сообщения, трафареты в кабине экипажа в англоязычном исполнении.

Устанавливается совмещенный твердотельный защищенный бортовой накопитель ЗБН-СТТ.

Взамен КИСС-1-9АЕ, СЭИ-85-2Е и СПКР-85 устанавливаются комплексная система электронной индикации и сигнализации КСЭИС-204Е и система преобразования аналоговой и дискретной информации СПАДИ-204.

Вместо ВСУП-85-3 и ВСУТ-85-3 устанавливается вычислительная система управления полетом и тягой ВСУПТ-85-204 с задействованием дополнительных режимов автоматического управления:
— автоматический заход на посадку по IIIа категории ИКАО;
— директорного управления на всех предъявляемых режимах;
— директорный взлет;
— курсовая зона;
— функция защита диапазона по скорости.

В кабине экипажа устанавливается пульт системы управления рулями с разнесенными осями вращения по тангажу и крену.

Для освещения кабины экипажа устанавливается система со светодиодными светильниками вместо СВКО-1 с лампами накаливания.

Т. е. в связи с введением СУОСО изменены практически все щитки кабины экипажа. Также установлен новый миништурвал (существенно отличающийся от старого), изменён угол наклона верхнего пульта, изменена ширина панели наземной подготовки. Титановая бронеперегородка. Изменён цвет кабины (фиолетовенький такой — вроде ничего, хотя сначала непривычно).

Отседа

Ещё картинко
Изображение
Первый взлет


Эта фотожаба :dance4:
это понятно, но так красивее:dance4:

Просмотр сообщенияicebear (30 December 2010 — 18:46) писал:

Всё хорошо будет у этой птицы. Гонятся за А и Б ему не надо, ему надо заменить старый Туполь. И шансы у него на это огромные. Хорошо что полетел, очень хорошо.

Простите, промахнулся мимо полюса :dance4:

Просмотр сообщенияПетр (30 December 2010 — 21:25) писал:

Лидер по абсолютному числу авиакатастроф именно Боинг-737. Если не забыл 152 катастроф, из них треть по тех. неисправности.

Ога, только вот их выпущено в разы больше (ок. 6200 машин) и летают они гораздо больше и чаще, чем отечественная техника (подсчитано, что каждые 5 секунд в мире взлетает один самолет типа 737). А дальше элементарная теория вероятности: чем больше и чаще летает самолет, тем чаще будут происходить летные происшествия.

Соотношения потерь к выпущенным самолетам

Во внимание принимались все потери машин, включая поджоги (три А320 на Шри-Ланке во время мятежа), а также не особо серьезные летные происшествия, после которых лайнер был или не был списан.
Данные из Википедии.
Боинг 737: 156/6285=0,0248 — тут все в куче: и теракт, и ошибки экипажа, и тех. неисправность
Ту-154: 70/1015=0,06896
А32х: 23/4181=0,00550
Ил-86: 4/106=0,03778
Як-40: 92/1013=0,09081
Ту-134: 59/852=0,06924 (не учел потери в боевых действиях — 9 машин, а также теракт — 1 машина)
Ту-204: 1/66=0,01515 (учел только катастрофу в ДМД. Здесь не принимались во внимание многочисленные отказы матчасти, которых у него очень много, по данным той же Вики). Я искренне надеюсь, что Ту-204СМ будет лишен всех этих недостатков.
Также еще можно поискать отзыв о Ту-204 авиакомпании «Ред Вингз». Гуглится на раз-два.

Spoiler

PS. Впрочем от совка и параноика ничего другого и не ожидал услышать. :) Вбить себе в голову что-то и активно защищать, вместо того, чтобы вникнуть в суть вещей, очень просто.
PPS. :( :) :(
PPPS. Особо ретивым модераторам. Пост сохранен. :)
PPPPS. Всех с наступающим Новым Годом. И чтоб число взлетов было равно количеству посадок!

Обратите внимание, в подавляющем большинстве случаев идти на вынужденную посадку пришлось из за отказов двигателей. Будет ли ПС-90А2 лучше как в надежности, так и в экономичности чем ПС-90А, от этого зависит во многом судьба самого проекта. Если детские болезни не удастся излечить на самолете смело можно будет ставить жирный крест.

Просмотр сообщенияendoscop (31 December 2010 — 17:22) писал:

Обратите внимание, в подавляющем большинстве случаев идти на вынужденную посадку пришлось из за отказов двигателей. Будет ли ПС-90А2 лучше как в надежности, так и в экономичности чем ПС-90А, от этого зависит во многом судьба самого проекта. Если детские болезни не удастся излечить на самолете смело можно будет ставить жирный крест.

Полностью согласен.

Среди основных болезней Ту-204 (кроме движков) многократно упоминались «кошмарная ВСУ» и «кошмарная СКВ».
В списке изменений на Ту-204СМ есть и то, и другое. Значит, какое-то адекватное реагирование со стороны разработчика иногда случается. :)

Вообще на каждую новость о российском авиапроме хочется ответить одним и тем же словом- «Ждём-с».
Ждём-с реакции покупателей в данном случае.

мне вот интересно будут ли какие-нибудь изменения в салоне. Табуретки там новые, пластик софт-лук :sarcastic: Или так сойдёт?