На них выполняется half-standard rate. Пишешь, пишешь… Но прибор на них отсутствует по другой причине.

А можно источник? Первый раз такое слышу. Всегда считал что крен 25, если не обеспечивается 3 градуса в секунду.

Это учебник, а не док икао. Из всех источников, что я нашел, только в американском AIM рекомендуют выполнять Half rate turn при заходе по локатору и с отказавшим гироскопом.

а вот можно на примере с этим стандартным разворотом? ВС класса D( 737-800, нет указателя разворота) . Захожу на полосу с курсом 179, missed approach,  Надо разворачиваться на 89. скорость до 180. На MCP в Heading крутим крутилку bank angle на 25 градусов, разворачиваемся  и не паримся? А если скорость более 250? На практике как это все…Спасибо. 

а вот можно на примере с этим стандартным разворотом? ВС класса D( 737-800, нет указателя разворота) . Захожу на полосу с курсом 179, missed approach, Надо разворачиваться на 89. скорость до 180. На MCP в Heading крутим крутилку bank angle на 25 градусов, разворачиваемся и не паримся? А если скорость более 250? На практике как это все…Спасибо.

Крен не больше 25°. Разворачивайтесь, контролируйте удаление по DME.
Ниже FL100 скорость ограничивается 250 узлами. Опять же, крен не более 25°.

Крен не больше 25°. Разворачивайтесь, контролируйте удаление по DME.
Ниже FL100 скорость ограничивается 250 узлами. Опять же, крен не более 25°.

 

Спасибо. Другими словами, на всех схемах всегда подразумевается стандартный разворот, если не оговорено что-то другое?

Совершенно верно.
На низких скоростях большой крен опасен, так как с увеличением крена, увеличивается скорость сваливания.

благодарю… крен 25…а скорость? неважно, лишь бы менее 250?  а вот такой вопрос.. летел по схеме, предоставленной мною выше, в очень плохих погодных условиях и ночью. понял, что тупо сбился с пути( исполнял развороты без необходимого крена в 25 градусов) . что делать в таких случаях? в реале, наверное, связываться с УВД, обещать поллитра и просить вывести на маршрут?

Ну на заходе скорость рассчитывается в зависимости от конфигурации самолета, веса, скорости ветра, длинны и качества покрытия впп.
25° это максимальный крен, чем меньше скорость, тем меньше крен.
В смысле потерялись??? У Вас был отказ навигационного оборудования? На ND, показывает удаление от нав средства, да и аэропорт и нав точки все показывается на нав. дисплее.
Ну если совсем потерялись, то просить векторение для захода на посадку.

я ND сознательно не переключал в соответствующий режим, а держал в режиме VOR. После полетов тупо по FMC сложновато пока ориентироваться глядя только на удаления и радиалы от нав средств…Про конфигурацию при заходе на посадку я знаю, естественно) Просто она же меняется при missed approach, и скорости отличны от посадочной, отсюда был и вопрос… Скажите пожалуйста, а есть какие-то допуски по выполнению таких схем? Например, в моем случае я оказывался на радиалах, указанных в схеме, но явно не на том удалении, которое необходимо было выдерживать, соответственно мое пространственное положение было плюс/минус от схемы этого «квадрата» на моей картинке. Не знаю..плюс/минус миля две.. Или строго по схемам и никаких крендебоблей?) И если сбился, то сразу УВД..

Если вы сильно сбились, то диспетчер вам выдаст курс, для коррекции.
Есть на схеме MSA это minimum safe altitude, она обозначает безопасные высоты в районе аэродрома, обычно разделена на сектора и имеет радиус 25NM. Если вы летите выше MSA и в пределах 25NM, то вы находитесь в защищённой зоне от препятствий.
При наличии DME и NDB выдерживать эту схему не так сложно. Почитайте про линейное упреждение разворота.
При подходе к нужному радиалу, выполняйте разворот заранее. На сколько заранее зависит от вашей TAS.

Спасибо. То бишь четких критериев «сильно сбились» не существует, а развороты и попадание в нужную точку зависит только от практики) Вы уж извините, что до вас сегодня докопался) Но вот такой, все-таки, вопрос. могу я на практике на какой-нибудь мухобойке выворачивать подобным образом, как указано на картинке красным, учитывая соблюдение MSA и 25-ти мильной зоны безопасности? И если да, необходим визуальный контакт с ВПП? И будет ли такой заход на полосу считаться инструментальным, либо это уже нечто чисто визуальное?

Если Вы летите по ППП, то должны придерживаться схемы. Для этого и существует инструментальный рейтинг (IR). Такие траектории как вы нарисовали не есть хорошо. Пилот с IR должен уметь выдерживать схему полёта.
Если вы установили контакт с полосой и уверенны, что не потеряете его, вы можете запросить визуальный заход. Он на много короче, чем ILS. Особенно для мухобоек)
Уметь пользоваться будильниками надо. Но с GPS на мухобойке летать на много легче)))

Да я попробовал под убедительным давлением коллег пересесть на мухобойку, и понял одно, «летать» в симе , используя только джойстик, на них нереально. Я не понимаю, как одной рукой на джойстике люди умудряются одновременно осуществляют управление ВС по трем осям) Педали необходимы. Без них посадка превращается в шоу пьяного циркача при наличии малейшего бокового ветра) Для сима, к счастью, вес крафта не пустой звук, потому ставим 737-ому-600 нулевую загрузку, минимум топлива и отрабатываем ПВП) Садить в симе его проще на джойстике, чем любую мухобойку, хоть это и есть не правильно) Спасибо вам за ответы. 

Спасибо. То бишь четких критериев «сильно сбились» не существует, а развороты и попадание в нужную точку зависит только от практики) Вы уж извините, что до вас сегодня докопался) Но вот такой, все-таки, вопрос. могу я на практике на какой-нибудь мухобойке выворачивать подобным образом, как указано на картинке красным, учитывая соблюдение MSA и 25-ти мильной зоны безопасности? И если да, необходим визуальный контакт с ВПП? И будет ли такой заход на полосу считаться инструментальным, либо это уже нечто чисто визуальное?

На этой схеме ясно указаны точки 2го и 3го разворотов в виде удалений и радиалов. Так что тут мимо нужной ширины круна не промахнешься, если летишь по приборам, независимо от того боинг это или цессна. А если летишь визуально, то, естественно, на эти схемы уже не смотришь, опять же независимо от типа.

На практике на мухобойках круг выполняется следующим образом: набор 500 футов по прямой, поворот на 90 градусов на crosswind и набор еще 500 футов (т.е. 1000 футов над землей — высота круга), потом поворот на обратный посадочному (downwind). При этом ширина круга получится как раз примерно как надо (если только самолет не перегружен и очень долго набирает 500 футов на crosswind). Опять же на практике на цессне на траверзе полосы, полоса будет пересекать подкос крыла в районе 1/3 от верха подкоса. Это при правильной посадке пилота в кабине. Так что, как видите, на мухобойках все на глаз делается

ну на глаз не интересно) хочется уткнуться в приборы и пилотировать по VOR, DME,NDB, а поднять глаза на MDA/H и завизжать от восторга, обрызгивая монитор слюнями от того, что впереди ты четко увидел полосу параллельно оси финальной прямой) 

это да… я помню у меня на экзамене на IR такая ситуация была. Во время подготовки погода была хорошая и плоху погоду симулировали полетами под козырьком. А в день экзамена холодный фронт проходил с грозами, все по взрослому. И вот на VOR заходе полоса открыласьв разрыве между облаками строго на минимуме. Это практически экстаз

В таком случае, если лететь на мухобойке круг по схеме Стригино, где третий разворот на удалении 14 миль, то это будет очень д-о-о-о-лгий круг

это да… я помню у меня на экзамене на IR такая ситуация была. Во время подготовки погода была хорошая и плоху погоду симулировали полетами под козырьком. А в день экзамена холодный фронт проходил с грозами, все по взрослому. И вот на VOR заходе полоса открыласьв разрыве между облаками строго на минимуме. Это практически экстаз

В таком случае, если лететь на мухобойке круг по схеме Стригино, где третий разворот на удалении 14 миль, то это будет очень д-о-о-о-лгий круг

Это где такие смелые DPE?))) в IMC чекрайд)
а как unusual attitude делали?)

Дак а что такого? Все ж в пределах правил. Если лететь в такую погоду можно, то и экзамен сдавать можно Вот тут подробнее http://kemblog.ru/de…/mecir-часть-2/

Про unusual attitude уже не помню, но как-то, видимо, сделал Там иногда между слоями облаков выходили в визуальные условия, мож тогда и сделали…

Так я же не говорю, что это запрещено!) Просто редкий DPE, полетит в IMC принимать чекрайд)
Почитал Ваш блог. Интересно) Фото красивые!)