Может ли симмер посадить реальный самолет?

Мдя… Если Вас, уважаемые реальные пилоты послушать, порядок действий симмера следующий:
1) Не читать документацию к самолётам.
2) Не заходить на форумы.
3) Не заниматься физподготовкой, математикой, физикой, не закаляться, не надеятся поступить в любое лётное.
4) Удалить сим с компа.
5) Не смотреть передачи про самолёты.

А только слушать реальных пилотов о том, как они летают, и думать «Как жаль, что мне НЕЛЬЗЯ в пилоты!»

Немного утрированно, конечно. но у меня создаётся впечатление, что вы именно это хотите сказать.

VPilot

Ты полную ерунду написал. Зачем? Где такое кто-то написал?

Просмотр сообщенияVPilot (29.12.2006 07:44):

А только слушать реальных пилотов о том, как они летают, и думать «Как жаль, что мне НЕЛЬЗЯ в пилоты!»

Немного утрированно, конечно. но у меня создаётся впечатление, что вы именно это хотите сказать.

Да не так, пожалуй…

Симмеру работа реал-пайлота видится несколько «приукрашенной». На самом деле это тяжелый, зачастую выматывающий труд.
Взлеты, посадки, погода дерьмо, пассажиры, грузы, бумаги, ВЛЭКи, комэски, проверяющие и прочая лабуда.

Это РАБОТА, нормальная серьезная работа. Чтобы постигнуть премудрости этой работы (далекто не только технику пилотирования) надо потратить годы и кучу нервов—здоровья.

А многие симмеры запросто решают, что рулить самолетоп — как два байта переслать. Щас, мол, потренируюсь на компе и все — я готов взлететь/посадить что угодно и где угодно.

Это не правильно и реал-пайлоты зачастую совершенно правильно, но не совсем корретно (срываясь на эмоции) пытаются объяснить эти простые истины. Они АБСОЛЮНО ПРАВЫ, когда говорят о том, что никакой симмер не посадит самолет с первого раза. Не говоря об остальном.
Я сам такой же симмер и когда-то в первый раз приехал в аэроклуб и понял это на своей шкуре… Инструктор был хороший знакомый и позволил мне такой эксперимент. Я подвесил самолет на полутора метрах над полосой и если бы не вмешательство инстра, то мы бы очень хорошо приложились бы об полосу (после срыва на этих полутора метрах) и прилично поломали бы самолет и себя, наверное 🙂

Все удачи и с наступающим Новым ГОдом!!!

Товарищи, а может пора прекратить онанизм?

Товарищи симмеры, если вы хотите реально посадить самолет:

1. Проходите ВЛЭК, копите денюжку, идете и аэроклуб и учитесь. Вас научат летать на Цесснах, или ЯКах или на том, что есть у клуба (бекасы, касатики, чешки, вильги и т.п.). Вы освоите свой тип ВС (4 класс для ПВП МВЛ или ПАНХ). Ну, а чтоб посадить что-то покрупнее — будете переучиваться, например на L-200, L-410)

2. Копите баблосы, заказываете в Самаре постройку самолетов типа Че-2* (около 70 килобаксов с моторами Ротакс), или в Питере заказываете STOL CH701 (23 килобаксов с простейшей авионикой и б/у движкой Субару). Оттаскиваете их на деревню к дедушке и там летаете там в тихую на свой страх и риск.

Шеф с моей предыдущей работы поступил именно 2-м способом. Летал на Че-27, 10 часов налетал и разбил :pilotfly:, я на этом типе налетал 30 часов, научили худо-бедно взлетать с травы и с воды и сажать. Со льда на лыжах не летал. Да я посажу Че-27, но не ЯК, не АН и не ТУ.
Коллега мой с нынешней работы заказал 701й, в феврале будет летать потихоньку, дай бог и я с ним.

А тешить себя иллюзиями….
Многие ли из вас чемпионов НАСКАРА, Ф1 и т.д. и не имеющие прав смогут проехать по Москве в час пик, даже на АКПП.

А вот я, со скромным стажем в 8 лет и пробегом в 450 тыс. км не могу нормально кататься на компутерных гонках, не получается.

Просмотр сообщенияMajor Kong (29.12.2006 01:24):

Нет, это всё же некорректная аналогия :). Потому что падение с 9-го этажа всегда есть действие полностью несознательное и регулируемое только законами физики и биомеханики. И если человек выживает после такого падения — это действительно случайность. А попытка посадить самолёт кем бы то ни было всегда подразумевает некую умственную деятельность, анализ ситуации — осознанные действия. И если человеку удалось посадить самолёт, пусть он хоть впервые штурвал увидел — это уже случайностью назвать нельзя, как ни крути.

Насчет осознанных действий «кого бы то нибыло» есть сомнения…ИМХО у симмера вероятность именно осознанных действий и анализа ситуации выше, чем у простого смертного попавшего волею судьбы на место пилота

Просмотр сообщенияMajor Kong (29.12.2006 01:24):

Падая с крыши, человек может хотеть или не хотеть разбиться, да только от этого ничто не изменится. Находясь в самолете, симмер может хотеть или не хотеть его посадить — и здесь у него, если он хочет, есть хорошие шансы повлиять на исход.

Офф: все же у тела при падении с 9-го этажа и желании разбитца возможности повлиять на результат (повысить вероятность «успеха») вполне есть, headdown рулит:)

Просмотр сообщенияVovan (29.12.2006 10:00):

Они АБСОЛЮНО ПРАВЫ, когда говорят о том, что никакой симмер не посадит самолет с первого раза

И симер и не симер могут посадить самолет (равно как и выжить упав с 9-го этажа) 🙂 потому те кто делает столь категоричные заявления скорее не правы, чем АБСОЛЮТНО правы…
вопрос в том насколько сим увеличивает шансы…

Пиведенный MemФis пример (полет на легком самолете, инструктор «отключен» реальная ситуация в которой умение симера может быть применено и о чем ИМХО большинство симмеров толкуют в подобного рода обсуждениях, а не о том, что бы захотоелось «полетать» не проходя обучение, да еще и с пассажирами…
Именно в ситуации когда выбора нет и либо надо пытаться сажать самолет, либо предоставить ему сесть самому…
(сначала хотел написать что сам бы нафих сдернул бы с самолета…но во первых счас вроде даже на як-52 пилота и студента с прашютом не видел (хотя вроде как полагаетцо?), а во вторых бросить человека бес сознания…)
Потому ИМХО на вопрос «посадит ли симмер если придется, реальный самолет?» правильный ответ — «шанс есть» а вот насколько, по мнению риал пилотов, у симмера шансов на упех больше, чем у несиммера реально интересно
ПИС;)

Ну вот, опять. Что вы подразумеваите под посадкой? Кучу металла, из которого выходит симмер?

Просмотр сообщенияPred@tor.(07) (29.12.2006 12:04):

Ну вот, опять. Что вы подразумеваите под посадкой? Кучу металла, из которого выходит симмер?

Ну хотя бы…посадкой счтитается все, после чего ты можешь уйти на своих ногах:)
если после этого еще можешь взлететь — то это идеальная посадка

В случае для которого обсуждение имеет смысл:
задача минимум — оказаться на земле без тяжких травм

Ясное дело, что ни один симмер не ПОСАДИТ самолёт. и никто не говорит- чтоработапилота одно удовольствие, я совершенно согласен с Vovan. Но… летать охота.
К тому же, обнадёживает то что писал В.В. Ершов в главе «Симмеры».
И моё мнение таково- сим можетобеспечить опытом симмера лишь в части, касающейся приборов, навигации и теории. А чтобы ПОСАДИТЬ самолёт нужна штурвальная практика, которой даже КТС в полной мере обеспечить не может.
но не настолько всё плохо, чтобы кричать- «сим это сим, а реал — это реал». Одно другого, конечно, не заменит. Но может дополнить, или, на худой конец, хотя бы «дать представление» Ведь simulator не означает тренажёр, а скорее «изображатель». Об этом и речь.

Ну. Тогда уж и топ соответствующий — задача симмера: ухватиться за рога и оказаться на земле, на самолет плевать.

Просмотр сообщенияPred@tor.(07) (29.12.2006 12:36):

Ну. Тогда уж и топ соответствующий — задача симмера: ухватиться за рога и оказаться на земле , на самолет плевать.

Оказаться на земле одним куском , при этом живым и желательно чтоб об этом (что осталсо жив) не жалеть:)
что ИМХО можно назвать посадкой…да самолет меня при этом будет меньше волновать (я вообще к посадке вместе с самолетом отношусь не очень позитивно 🙂 🙂 🙂 )

Тема решена — сядет (условно и грубо), можно думаю лавку прикрыть, пока не передрались. Давайте лучше будем просто переносить авиацию на экраны, это куда приятней.

Конечно,сядет,в воздухе еще никто не оставался:)

Эта тема мне противоположно напоминает ту, где обсуждалось нужно ли служить в армии. Все как перепуганные ёжики пытались сослаться на кого-то из своих знакомых, чтобы только доказать , что в армии служить не надо, там дедовщина.
А тут вдруг куча героев появилась, которая пытается доказать, что посадят самолёт и кто-то об этом рассказывал…
По-моему пора остановиться. Никто вас товарищи симеры к самолёту не подпустит, если вы не пройдёте соответствующую подготовку и не получите допуск к полётам хотя бы на какой-нибудь маленький самолётик типа Сессны. Читайте внимательно отзывы реал-пилотов, они вам точно скажут, сможете вы лететь или нет после сима и тем более самостоятельно. А если рядом есть настоящий пилот, то вам за штурвалом точно делать нечего. Или я не прав? Всё остальное флуд и только.

Мне кажется, что вопрос топика поставлен правильно, но ответы не те. Ответ на вопрос — нет. Такойже вопрос и я задавал когда-то. Надо учитывать многие факторы. Представьте, что вы едете в аэропорт, идете к своиму гэйту, проходите регистрацию итд…заходите в самолет, а по связи вам говорят, что самолет будет управлть симмер, либо реальный пилот ( на ваш выбор) Кого вы выбирете? Я понимаю, что теоритическая база это есть хорошо и практика на компе — тоже, но реал есть реал. Как ни крути. Если бы было все так просто, то не учили бы в вышке 5 лет, + часы практики, + переучивания. Мне еще объяснили, что очень важный прибор, который нельзя никак прикрутить к симу — это жопометр. Если бы изобрели такое устройство, которе воздействовало на вербальный аппарат мозга, то это был бы большой шаг и с этого момента можно было бы говорить о возможности симмера посадить реальный самолет. А за компом ты не чувствуешь перегрузки, проваливания, не закладывает уши итд, итп. А все это в целом также влияет на оценку ситуации.

Тут писали по поводу ф1 на компе и в реале за рулем. У меня в детстве была одна игра. типо ПДД,и там была возможность подключать педали и руль (для того времени — это круто!))) Она мне очень нравилась и не слезал со стула. Когда подошло время сесть за реальный руль папиного жигуля, у меня в голове было выстраенна вся цепочка действий что и как. Вобщем со второго раза я поехал. Первый раз — заглох)))) Поэтому давайте не будем забывать , что название данной игры, на которой мы все «сидит» «Микрософт СИМУЛЯТОР полетов»!

Просмотр сообщенияdenokan (29.12.2006 13:18):

Конечно,сядет,в воздухе еще никто не оставался:)

Точно сказано!!!! А главное, ёмко!!!! Пора заканчивать этот спор, т.к. все останутся при своих мнениях и те, кто мечтал, так и будут это делать ПО-ЛЮБОМУ!!!!!!!!!!!

Просмотр сообщенияdenokan (29.12.2006 12:18):

Конечно,сядет,в воздухе еще никто не оставался:)

И при этом останеться жив… 🙂 А вот у самолёта шансов меньше…

Просмотр сообщенияVovan (29.12.2006 09:00):

Симмеру работа реал-пайлота видится несколько «приукрашенной». На самом деле это тяжелый, зачастую выматывающий труд.
Взлеты, посадки, погода дерьмо, пассажиры, грузы, бумаги, ВЛЭКи, комэски, проверяющие и прочая лабуда.
…

И все пилоты жалеют, что стали пилотами? 🙂

http://foto.mail.ru/mail/sturman_ryd/TMP/i-15.jpg
Реальный симмер посадит! :new_russian:
Особенно если в симе заранее потренеруется :joystick:
🙂

Просмотр сообщенияazatov (29.12.2006 13:30):

Эта тема мне противоположно напоминает ту, где обсуждалось нужно ли служить в армии. Все как перепуганные ёжики пытались сослаться на кого-то из своих знакомых, чтобы только доказать , что в армии служить не надо, там дедовщина.
А тут вдруг куча героев появилась, которая пытается доказать, что посадят самолёт и кто-то об этом рассказывал…
По-моему пора остановиться. Никто вас товарищи симеры к самолёту не подпустит, если вы не пройдёте соответствующую подготовку и не получите допуск к полётам хотя бы на какой-нибудь маленький самолётик типа Сессны. Читайте внимательно отзывы реал-пилотов, они вам точно скажут, сможете вы лететь или нет после сима и тем более самостоятельно. А если рядом есть настоящий пилот, то вам за штурвалом точно делать нечего. Или я не прав? Всё остальное флуд и только.

ИМХО не прав — см. пост MemФis’a — реальная ситуация

Стопудово посадит…
Если это симмер с действующим свидетельством пилота (любителя, коммерческой или транспортной авиации), и известный ему тип самолёта. А симмер, первый раз получивший в руки штурвал- стопудово не посадит.
И уже, если честно, эта тема в печёнках сидит.

И вообще, действительно купите себе Ту, заводите и проверяйте…
Тогда топик можно будет сразу закрыть- в связи с трауром…

Просмотр сообщенияazatov (29.12.2006 15:30):

Эта тема мне противоположно напоминает ту, где обсуждалось нужно ли служить в армии. Все как перепуганные ёжики пытались сослаться на кого-то из своих знакомых, чтобы только доказать , что в армии служить не надо, там дедовщина.
А тут вдруг куча героев появилась, которая пытается доказать, что посадят самолёт и кто-то об этом рассказывал…
По-моему пора остановиться. Никто вас товарищи симеры к самолёту не подпустит, если вы не пройдёте соответствующую подготовку и не получите допуск к полётам хотя бы на какой-нибудь маленький самолётик типа Сессны. Читайте внимательно отзывы реал-пилотов, они вам точно скажут, сможете вы лететь или нет после сима и тем более самостоятельно. А если рядом есть настоящий пилот, то вам за штурвалом точно делать нечего. Или я не прав? Всё остальное флуд и только.

Народ очень странный. Я тоже придерживаюсь мнения что ПОСЛЕ 11-ГО СЕНТЯБРЯ , в кабину пилота не то что недопустят , с кресла пассажира не выпустят. Это если нешатаная ситуация. Причем сами пассажиры не пустят. Если конечно самому не перебить оставшийся персонал в самолете , у которых кстати инструкции на этот счет. Из за возникшей паники можно просто до кабины не доползти — раздавят вопросами — кто ты и накой тебе в кабину , даже если там уже нет пилотов. Думаю на сегодняшний день посадить симмеру самолет В РЕАЛЕ гораздо меньше шансов чем до терракта 11-го сентября. Намного меньше.

Что касается допуска — тот тут можно договорится. Но денег будет стоить примерно как туристу в космос. (там залоговая стоимость самолета — несколько десятков лимонов баков и плата за риск в половину этой суммы ) , рядом будет сидеть инструктор летчик-испытатлель с парашютом кстати 🙂 а сам тест проводить на полигоне в семипалатинске . В теории такое возможно но на практике ……. ?? Тогда как может посадить симмер самолет , если ему никогда не дадут это сделать ? (очередная попытка трезво разжевать ситуацию) .

Ну в кабину и после 11 сентября пускают (по решению КВС). Но вот сажать самолёт никто не даст 🙂

Денис — молодец!
Летал с одним экипажем, садились в плохую погоду и на плохую ВПП, крикнул это после решения, за что потом по башке получил, они от смеха чуть не обоссались! 🙂
А обратно я сам чуть не …, после Ан-2 не превычно.

Просмотр сообщенияSkyRunner (29.12.2006 16:12):

Просмотр сообщенияazatov (29.12.2006 13:30):

Эта тема мне противоположно напоминает ту, где обсуждалось нужно ли служить в армии. Все как перепуганные ёжики пытались сослаться на кого-то из своих знакомых, чтобы только доказать , что в армии служить не надо, там дедовщина.
А тут вдруг куча героев появилась, которая пытается доказать, что посадят самолёт и кто-то об этом рассказывал…
По-моему пора остановиться. Никто вас товарищи симеры к самолёту не подпустит, если вы не пройдёте соответствующую подготовку и не получите допуск к полётам хотя бы на какой-нибудь маленький самолётик типа Сессны. Читайте внимательно отзывы реал-пилотов, они вам точно скажут, сможете вы лететь или нет после сима и тем более самостоятельно. А если рядом есть настоящий пилот, то вам за штурвалом точно делать нечего. Или я не прав? Всё остальное флуд и только.

ИМХО не прав — см. пост MemФis’a — реальная ситуация

Зачем мне смотреть какую-то лабуду на форуме, где в основном пишут мальчишки, видевшие самолёт только в аэропорту. Последний раз повторяю, что никто вас за штурвал самолёта просто так не посадит, а если симер останется там один, то до взлёта дело не дойдёт. Это вам не на компьютере кнопочки нажимать. Надо трезво думать, а не болтать всякую ерунду про ваши неограниченные возможности в плане усвоения лётных навыков сидя дома за компьютером.

Просмотр сообщенияazatov (29.12.2006 15:31):

Просмотр сообщенияSkyRunner (29.12.2006 16:12):

Просмотр сообщенияazatov (29.12.2006 13:30):

Эта тема мне противоположно напоминает ту, где обсуждалось нужно ли служить в армии. Все как перепуганные ёжики пытались сослаться на кого-то из своих знакомых, чтобы только доказать , что в армии служить не надо, там дедовщина.
А тут вдруг куча героев появилась, которая пытается доказать, что посадят самолёт и кто-то об этом рассказывал…
По-моему пора остановиться. Никто вас товарищи симеры к самолёту не подпустит, если вы не пройдёте соответствующую подготовку и не получите допуск к полётам хотя бы на какой-нибудь маленький самолётик типа Сессны. Читайте внимательно отзывы реал-пилотов, они вам точно скажут, сможете вы лететь или нет после сима и тем более самостоятельно. А если рядом есть настоящий пилот, то вам за штурвалом точно делать нечего. Или я не прав? Всё остальное флуд и только.

ИМХО не прав — см. пост MemФis’a — реальная ситуация

Зачем мне смотреть какую-то лабуду на форуме, где в основном пишут мальчишки, видевшие самолёт только в аэропорту. Последний раз повторяю, что никто вас за штурвал самолёта просто так не посадит, а если симер останется там один, то до взлёта дело не дойдёт. Это вам не на компьютере кнопочки нажимать. Надо трезво думать, а не болтать всякую ерунду про ваши неограниченные возможности в плане усвоения лётных навыков сидя дома за компьютером.

Читаю и просто поражаюсь людям. Какой самолет, какая посадка. Здесь нет темы для обсуждения вообще. Полностью согласен, никто не посадит самолет, да и правильно сказано и не близко не подпустят.
Представьте себе, есть хорошая игра Rally Richard Burns, хороший симулятор ралли, я думаю наверно один из лучших. Отличные учебные миссии. Одна из миссий, проход крутого поворота с применением ручного тормоза. В симе научился довольно быстро, поехал на своей машине на площадку решил попробовать выполнить маневр, что вам сказать. Я человек упертый, через 2 часа какой-то прогресс получился. А вы спорите о возможности посадки воздушного судна.
Хочу видеть как вы поедите на машине по городу, если не имеете практического навыка. До первого столба, а то и вообще с места не сдвинетесь. Посадка это сложнейший элемент
полета и ему люди годами учатся. Я понимаю помечтать всем охота. Но сим и реальная жизнь это две совершенно разные вещи.
Удачи все.