Может ли симмер посадить реальный самолет?

Приветствую всех кто зашел на эту тему. Мне, как и всем вам, нравиться виртуально управлять самолетом. Но может ли человек, отлично летающий в симе, посадить самолет не виртуальный а самый настоящий ,написанный не в сотнях строчках кода, а сделанный из металла ?
P.S. Хочется услышать комментарий пилотов. Заранее спасибо!

Ответов: 535

Ramik (22.12.2006 18:03):

Приветствую всех кто зашел на эту тему. Мне, как и всем вам, нравиться виртуально управлять самолетом. Но может ли человек, отлично летающий в симе, посадить самолет не виртуальный а самый настоящий ,написанный не в сотнях строчках кода, а сделанный из металла ?
P.S. Хочется услышать комментарий пилотов. Заранее спасибо!

Воспользуйся поиском — эта тема уже кучу раз обсуждалась.

Interceptor (22.12.2006 18:15):

А сможет ли человек, прочитавший медицинскую энциклопедию, вырезать аппендицит?

вырежет стопудова !!! 🙂 только останется ли в живых жертва …. это вопрос…. 🙂

А сможет ли человек, прочитавший медицинскую энциклопедию, вырезать аппендицит?

Цитата

А сможет ли человек, прочитавший медицинскую энциклопедию, вырезать аппендицит?

Может… тока c последствиями … 😀

Дык и в небе не один самолет еще не остался… 😀

tserg (23.12.2006 00:50):

Зайди сюда.
http://www.avsim.ru/…opic=31396&st=0
Пролистни вниз.
Я привел одну из причин. почему симер не то, что посадить самолет, но и взлететь не сможет без катастрофы.
Дальнейшее обсуждение на той ветке, показало, что народ вполне согласен с доводами.
А причин кстати кроме этой еще уйма.

Полностью поддерживаю!

Зайди сюда.
http://www.avsim.ru/…opic=31396&st=0
Пролистни вниз.
Я привел одну из причин. почему симер не то, что посадить самолет, но и взлететь не сможет без катастрофы.
Дальнейшее обсуждение на той ветке, показало, что народ вполне согласен с доводами.
А причин кстати кроме этой еще уйма.

Сообщение отредактировано tserg: 22 Декабрь 2006 — 23:53

LOL Посадит или нет? А куда денется, в воздухе еще никто не оставался!!! 😆 😆 😆

Разные бывают симмеры и разные бывают самолеты и еще много чего разного… нельзя дать однозначный ответ. Вопрос крайне неконкретный, а главное — до того избитый, что лучше его закрыть :sarcastic:

:clapping: Да переливать из пустого в порожнее,хотя думаю у симмера профи очень маленький одномоторный взлететь и посадить думаю шанс есть,но Тушку нет.Я например летал на мотодельтоплане и знаю что полететь смогу и посадить,а посади новичка? шею сломать и машину угробить как два пальца об……Тоже самое прыжки с парашютом начинал с ДП-5 десантный неупровляемый и «деревянный» с 600 метров с принудительным потом знания навыки прыгал с крылом 1200 метров новичку дай крыло ??

Сообщение отредактировано babaj: 23 Декабрь 2006 — 06:10

Перегрузки и неприученность к ним сыграют свою злую шутку. После мучительных 3-х перелетов летом этого года на тушке и последующим глубоким анализом этих полетов , я с уверенностью скажу — я не посажу. Не потому что неумею , а потому что например от захода на глиссаду в кресле пассажира мне стало просто херово. Нет не блевал. Вестибюлярка у меня в порядке. Просто сьало херово от перегрузки которая вдавила меня в кресло. Наверное отошла кровь от мозгов и я перестал на некоторое время адекватно воспринимать происходящее. Если бы я эту перегрузку испытал от сових действий на месте пилота , то инстинктивно я бы штурвал повернул обратно дабы избежать оных , что в конечном счете привело бы к катастрофе. …да еще эти воздушные ямы такие на взлете от которых почемуто кажется что собственные яйца щекочут у тебя в горле… В реале нехотелось бы ощутить эти же ощущения на месте пилота.. Нет уж. Я лучше в симе …. полетаю.
Вообще сим и реал это как авиомоделизм и малая авиация. И те и другие — авиаторы. Тока вот разница есть.

Сообщение отредактировано Flyrus: 23 Декабрь 2006 — 07:09

Котяра (22.12.2006 22:32):

Читаю и наслаждаюсь :sarcastic:
Дело всё в том, что для того чтобы стать кандидатом в пилоты, к примеру, мне пришлось пройти кучу медицинских комиссий, кучу тестов на вестибулярку и вообще состояние организма, кучу тестов на реакцию мышечную, а так же профессиональный психологический отбор. Те кто училися в военном лётном училище меня поймут. И основным показателем для поступления служил именно профотбор, то есть если его не пройти то отчислялись люди даже с идеальным здоровьем. А для того, чтобы стать пилотом, потом ещё пришлось 4 года постигать кучу дисциплин, и сдавать кучу экзаменов. Потом только, после успешной сдачи, допустили к технике. К первому самостоятельному вылету допустили только после вывозной программы, которую если не освоишь — прощайся с авиацией. В общем до выпуска в жизнь доходили 50% от принятых. И то это не значило, что лётчик уже готов. Потом ещё долго приходилось учиться летать, прежде чем самостоятельно садиться и взлетать. Ну дык вернусь к теме. Однозначно симер не сможет даже взлететь. А если и умудрится — то это уже не симер, это уже труп. Потому как чувствовать машину не научит НИ ОДИН СИМ!!! Попрошу наивных мечтателей это усвоить раз и навсегда. Машину нужно чувствовать, и причём не только руками, а и седалищем (жопой)!!! Был в середине прошлого столетия такой эксперимент, когда пилоту на чашку положили подушку. Разбился пилот, потому как не ощутил машину и её приближение к земле.
Ну дык это, симерство ет не плохо, воплощаются таким своебразным образом мечты. НО, сорри что некоторые понятия просто разрушу, ЗАБУДЬТЕ ПРО РЕАЛЬНЫЕ ПОЛЁТЫ И ДАЛЬШЕ КОМПУТЕРА НЕ ДЁРГАЙТЕСЬ ДАЖЕ. Ибо если сами голову свернёте, это одно, а если ещё с вам будут люди — это намного хуже и страшнее.

С уважением.

Ну ВЫ дали :new_russian:
особенно это «ЗАБУДЬТЕ ПРО РЕАЛЬНЫЕ ПОЛЁТЫ И ДАЛЬШЕ КОМПУТЕРА НЕ ДЁРГАЙТЕСЬ ДАЖЕ»
а как же мечта :joystick:
:sarcastic:

Сообщение отредактировано SVS: 23 Декабрь 2006 — 16:00

А мне больше вот это понравилось:

Котяра (23.12.2006 13:32):

Был в середине прошлого столетия такой эксперимент, когда пилоту на чашку положили подушку. Разбился пилот, потому как не ощутил машину и её приближение к земле.

Улыбнула такая история… 🙂 Сковородки клали, парашюты клали — и ничего. А подложили подушку — и амба… бывает-же такое… :)))

Читаю и наслаждаюсь :sarcastic:
Дело всё в том, что для того чтобы стать кандидатом в пилоты, к примеру, мне пришлось пройти кучу медицинских комиссий, кучу тестов на вестибулярку и вообще состояние организма, кучу тестов на реакцию мышечную, а так же профессиональный психологический отбор. Те кто училися в военном лётном училище меня поймут. И основным показателем для поступления служил именно профотбор, то есть если его не пройти то отчислялись люди даже с идеальным здоровьем. А для того, чтобы стать пилотом, потом ещё пришлось 4 года постигать кучу дисциплин, и сдавать кучу экзаменов. Потом только, после успешной сдачи, допустили к технике. К первому самостоятельному вылету допустили только после вывозной программы, которую если не освоишь — прощайся с авиацией. В общем до выпуска в жизнь доходили 50% от принятых. И то это не значило, что лётчик уже готов. Потом ещё долго приходилось учиться летать, прежде чем самостоятельно садиться и взлетать. Ну дык вернусь к теме. Однозначно симер не сможет даже взлететь. А если и умудрится — то это уже не симер, это уже труп. Потому как чувствовать машину не научит НИ ОДИН СИМ!!! Попрошу наивных мечтателей это усвоить раз и навсегда. Машину нужно чувствовать, и причём не только руками, а и седалищем (жопой)!!! Был в середине прошлого столетия такой эксперимент, когда пилоту на чашку положили подушку. Разбился пилот, потому как не ощутил машину и её приближение к земле.
Ну дык это, симерство ет не плохо, воплощаются таким своебразным образом мечты. НО, сорри что некоторые понятия просто разрушу, ЗАБУДЬТЕ ПРО РЕАЛЬНЫЕ ПОЛЁТЫ И ДАЛЬШЕ КОМПУТЕРА НЕ ДЁРГАЙТЕСЬ ДАЖЕ. Ибо если сами голову свернёте, это одно, а если ещё с вам будут люди — это намного хуже и страшнее.

С уважением.

Спасибо за советы, а то я сегодня хотел пойти к приятелю пилоту, взять ключи от 767 … теперь не пойду.

Сообщение отредактировано EddB: 23 Декабрь 2006 — 15:49

Не надо ключи просить. Не даст. С толкача попробуй.

Ну вот,опять до боли знакомая тема,мне кажется этот вопрос будет преследовать везде и всегда,че спрашивать,надо просто взять и попробовать посадить ,а для того чтобы запечатлеть этот исторический момент потомкам симмерам снять эту красоту с земли и выложить видео на авсиме,тогда может вопросов станет меньше 😀

Цитата

Ну ВЫ дали
особенно это «ЗАБУДЬТЕ ПРО РЕАЛЬНЫЕ ПОЛЁТЫ И ДАЛЬШЕ КОМПУТЕРА НЕ ДЁРГАЙТЕСЬ ДАЖЕ»
а как же мечта

мечту о реальных полетах надо воплощать в виде реальных полетов, т.е. учиться летать реально. Сим может помочь, но после сима, безусловно, вы не полетите с 1-ого раза даже на ЯК-1852…. Даже вырулить не сможете, кстати…

Сим и реал это как бы две параллели, которые в одном месте соприкасаются: в виде отработки моторики движений в тех или иных ситуациях, укреплении теоретических знаний оборудования на конкретных визуализированных примерах… Но эти параллели не сливаются в одну: сим не даст чувство самолета, сим не дает правильного распределения внимания ( здесь, думаю, надо сделать поправку в лучшую сторону на тех, у кого дома стоит а-ля КТС ). Я не знаю как дальше выразить словами некое различие, пусть небольшое, но кардинальное между симом и реалом… Просто могу дать совет: накопите 200 долларов и слетайте один раз на ЯК-18 или ЯК-52, предваритльно поговорите с инструктором, чтоб он вам дал «порулить»… Вот тут все и поймете

Сообщение отредактировано Fishbed: 23 Декабрь 2006 — 16:37

Скидываемся на самолёт, лучше 154 или 767, методом случайного отбора на форуме подбирается экипаж, всё снимается на видео + с кабины пилотов + расшифровка чёрных ящиков скидывается сюда.
Ну и естесственно, расходы на погребение, поминки, 9 дней, 40 дней…

Просмотр сообщенияdenokan (23.12.2006 22:36):

Я не слышал о таком случае 🙂 И не вижу никаких проблем летать, вообще не сидя на кресле 🙂 Чуство «задом» это не означает чувствовать именно пятой точкой. Вестибулярный аппарат все-таки в голове.

Всё когда-то слышится впервые.:) Интересно, стоя сможете летать?;) Или стоя на коленках? Удобная и правильная посадка это такая же составляющая полёта, как и распределение внимания. Потому как при неправильной посадке и угол обзора уже не тот. Хотя, на лайнерах я не летал, может там вообще обзор земли не нужн, всё по приборам. Но на небольших самолётах и вертолётах очень важно правильно именно сидеть, подгоняя чашку по росту (Вы сами сказали про неудобство обзора при неправильной посадке). Хотя Вам это известно, поскольку учились летать Вы скорее всего не на лайнерах. По-моему летать не сидя в кресле — цирк, а в авиации циркачество чревато. Вестибулярный аппарат именно положение в простарнстве контролирует. А приближение земли — это уже другие чувства. Да ладно, судя по всему это уже тема для другого топика.:)

С уважением.

Когда я был маленьким…Вообщем лет двадцать с небольшим тому назад, пилоты Ан2СХ дали мне почитать РЛЭ Ан-2 и Ан-2В, потом задали несколько вопросов (уже по СПУ-я сидел в кресле второго), я что-то с трудом (не знал что кнопочку нужно держать всё время пока говоришь)рассказал о закрылках и скорости отрыва…Полетели.После того как ЖКУ благополучно попали по адресу, командир передал управление мне, предварительно развернув самолёт от аэродрома. Ж/Д полотно, шоссе , а главное солнце лупившее при взлёте в глаза, позволили мне сориентироваться. Начал плавный разворот, настолько плавный, что командир взял управление на себя со словами: «Смотри что эта машина умеет» и начал бросать сам-т из сторону в сторону, вверх, вниз…Отдал управление мне. Я продолжил борьбу с шариком и стрелкой вариометра, переодически поглядывая на шоссе, но полевой аэродром сверху узнал не сразу, а лишь по расположению прочих ориентиров. По моему мнению доворачивать было бестолку (вышел под углом к ВПП и на «приличной» высоте) и решил крутить круг (тем более подошёл с обратным стартом), но командир взял на себя и круто вывел сам-т в створ. Далее продолжил я. Ком-р всё время говорил, что делать, работал РУД и педалями. Перед самым касанием мне показалось, что слишком задран нос(полосы не видел)-отдал немного штурвал от себя-слегка скозлили.

За последние 3000 часов работы со студентами никто с первого раза не посадил.
Хотя многие летают на МСФС.

Хотя был один кадр, отлетал экзамен превосходно (20 часов налёту), ну я и поинтересовался был ли опыт…
Говорит 2000 часов в МСФС налетал.

Конечно МСФС помогает.

Согласен с Comrade, что МСФС помогает — это в своем роде неплохой тренажер, а так же отработка теории на своеобразной практике. Мне лично в свое время Фланкер очень хорошо помог 🙂 Но на реальный самолет можно идти учиться только с инструктором и довольно-таки продолжительное время, и не питать иллюзий про то, какой я «крутой летчик и вот щас я покажу» …. Покажете как правило себе… и покажете то, что в этом деле вы пока птенец. ( говорю безлично, просто в общем, просьба не принимать это на свой счет кому-либо )

КОТЯРА правильно написал, что «загвоздка» в пилотирвании заключается в чувстве пилотом самолета и чувстве земли. Пока эти два чувства не придут — нормально летать, а главное садиться вы не будете. В симе тоже есть ощущение земли, но оно отличается от реального… Далеко ходить не буду — пример:где-то поднималась давно тема «а смотрите ли вы на вариометр при выравнивании и пр.»… Дык вот, что если ловить снижение на выравниваии и выдерживании по вариометру в реале, то ящик обеспечен на 99%

Поэтому еще раз предлагаю всем, а в особенности тем, кто не сомневается, сидя за компом, в том, что посадит реальный самолет :), накопить чуть денег и один раз слетать на реальном самолете. Пусть ЯК-52 маленький и неочеь быстрый, но это самолет. Он летает по тем же принципам, что и его большие собратья. Попробуйте на нем удержаться в горизонте, поманеврировать и попробовать зайти на посадку… Я думаю, что это подействует лучше, чем любые другие увещевания 🙂

Про вариометр:
На нашем 6-9 секунд задержка 😀 (это я просто так)

И ещё…
Як-52 довольно серьёзный самолёт. Ну допустим, сравним его с Cessna-172RG (винт, шасси, створки и тд.)
Дык вот в 172RG среднестатистический студент с 200-ю часами налёта попадает. Я думаю в Як народ сразу пихать трудно.
Или у нас там отсев хороший был..? Я не знаю…

Просмотр сообщенияComrade (24.12.2006 02:25):

Про вариометр:
На нашем 6-9 секунд задержка 😀 (это я просто так)

за 6 секунд можно очень далеко улететь :sarcastic: 😀

Цитата

И ещё…
Як-52 довольно серьёзный самолёт. Ну допустим, сравним его с Cessna-172RG (винт, шасси, створки и тд.)
Дык вот в 172RG среднестатистический студент с 200-ю часами налёта попадает. Я думаю в Як народ сразу пихать трудно.
Или у нас там отсев хороший был..? Я не знаю…

Тож не знаю 🙂 я сразу я 52-ого начинал, поначалу внимания не хватало — на чем-то одном зацикливался, про другое забывал, потом втянулся 🙂 Сначала напрягала на посадке его верткость, потом оценил: ошибки не очень прощает, но зато легко поправить. Правда я стремился к тому, чтобы не допускать ошибок, но если случалось на начальном этапе обучения, то его реакция за ручкой очень помогала